Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2оо7 => Тема начата: Papazian от 20.10.2007, 17:57:18
-
Мы первый раз участвовали в БГ в этом году. Наша команда, как не странно, вернулась домой в расстроеных чувствах, причем дело даже не в том, что мы не прошли дистанцию полностью, а том, как это произошло.
Но обо всем по порядку: начали мы совсем не плохо, хоть и на первом этапе немного напороли с порядком взятия КП, на чем потеряли 15-20 мин. На третьем этапе мы встречали другие комманды нашей категории, и судя по их номерам мы их хорошо обогнали. В 19-10 мы взяли последний КП 3-го этапа. И вполне довольные собой стали ломать голову над задачей. Позволю себе привести ее текст.
Загадка
7 августа места в таблице распределились следующим образом:
1) Сад
2) Гостиница
3) Стадион
4) Проспект
Сегодня, пока сад еще на том же месте - все в сад!
Триста метров к югу от сада
Татары. Печать.
Позволю себе напомнить, что участвовали мы первый раз, собрались довольно спонтанно, поэтому подготовка наша оставляла желать лучшего и мы не имели достаточно опыта с прошлых соревнований, который помогал многим учасникам.
Первое: надпись курсивом "татары" была воспримята (в следствии неопытности) как ориентир, но привязать мы его никуда не смогли. Что татарами называются какие-то товарищи мы просто не знали, и считаю и не должны были знать!
Второе: "Триста метров к югу от сада" - означает что некая точка находится на расстоянии 300 метров от внешней границы сада за его пределами, то что КП находится внутри мы и подумать не могли.
Третье: под такое описание подходят достаточно много мест нашего города, например, район Петропавловской крепости:
"Сад" - Зоопарк (Зоосад),
"Сегодня, пока сад еще на том же месте" - зоопарк собирались переносить за город,
"Гостиница" - их там полно,
"Проспект" - Кронверский проспект охватывает зоопарк по полуокружности.
"Татары" (на тот момент мы думали это ориентир) - рядом с зоопарком есть татарский переулок.
"Триста метров к югу от сада" - участок перед стенами крепости или в ней непосредственно.
"7 августа" день победы Петра 1 над Шведами, т.е. или его памятник или ботный домик.
Сейчас мне самому кажется, что мы перемудрили, но вопрос не в этом, а в том зачем делать обязательное КП-конец этапа таким сложным? Предыдущие две загадки можно было и не выполнять, и без них закончить этап (одну из них мы сделали, ту которая с Менделеевым). Пусть бы участники взяли меньше КП, все равно это учтется, зато подольше покатаются, пройдут дистанцию, пусть и не идеально, можно если загадки так важны давать за них бонусное время. А у нас боло впечатление что кто просто сунул на "палки в колеса". Нас просто кинули.
Простите, если кого-то обидел, но настроение полное дерьмо...
-
здесь (http://www.runcity.ru/forum/bg2007/5541/)
Если читать лень - резюме:
1. Логика была.
2. Бралось и без логики, и даже с извращенной логикой (вроде моей).
Еще от меня лично:
3. Зарегистрироваться на сайте смогли - а поинтересоваться на том же сайте, что к чему, форум просмотреть, маршруты прошлых лет?
4. По первым этапам должно было стать ясно, что если послали тебя на Обуховку - нечего думать про конец этапа в Парголове.
5. Именно триста метров от границы сада. Или считаете, что Татары в саду сидели? Скиньте кто-нибудь фотку этого "сада"...
Настроение каждый делает себе сам.
-
Мы тоже думали, что все КП в одном районе, это в нашей версии и смущало, однако, В первых этапах 8 и 7 КП, в третьем только 4, вот и решили, что компенсируется расстоянием до последнего.
Татары на сколько мне известно сидели в самом саду, так что "Триста метров к югу от сада" вообще не канает.
Но проблема не в этом. Просто не приятно засекатся на серидине, когда у тебя еще и времени в обрез (мы стартовали в 14-48).
-
Нее, точно не в саду.
-
Нее, точно не в саду.
Я после этого "сада" до сих пор весь в чертополохе... %( А броневик после всех этих "садов" по крышу в грязище... Мы таких "садов" уйму отыскали, даже те, что по программе, вроде, и не предусматривались... :))))))
-
чертополох знатный ;D А мы еще и весь "сад" ногами ходили...
-
Чегой то мы этих Татар слёту взяли на броневике... Да и место около сада нашли минуты за 3...
-
А мы их часа два искали совсем в другом месте =(( потеряли много времени.
А все почему? а все потому, что на карте не был обозначен это сад. Просто Сад. Нарицательное теперь =)
зато какие вкусные у них были сосиски... правда чем больше ешь, тем менее вкусные.
6110 Strangers
-
Чегой то мы этих Татар слёту взяли на броневике... Да и место около сада нашли минуты за 3...
Логику включали?
-
Токо логикой взять татар и можно. С картами плохо, не на всех этот сад обозначен.
-
Логику включали?
Ну, вроде того. Вспомнили про футбол, надыбали в интернете таблицу от 7-го августа. По командам пришли к выводу, что Спартак нужен... а в этом саде и у стадиона в саде прошло моё незабвенное детство детсадовского возраста, так что стадион и сад найти на карте было вообще элементарно.
-
Токо логикой взять татар и можно. С картами плохо, не на всех этот сад обозначен.
Неправда ваша. Вот как с точки зрения логики привязаться к словам "пока сад еще есть"? Саду этому ничего не угрожает, лично г-жа Матвиенко обещала его расширить и приукрасить (см. интернет). Абсолютно обратная ситуация с Куракиной: она и горит регулярно, и бомжи там, и в Генплане что-то не то какая-то тетка высмотрела, иск предъявила (см. там же)... Я практически с самого начала был уверен, что "Спартак", но логика привела на Куракину и - полчаса в минусе...
Вспомнили про футбол
Вот-вот, хорошо иногда смотреть футбол. Я к логичному решению загадки пришел часа через три после финиша...
-
Не пока сад еще есть, а пока сад еще на том же месте - т.е. Спартак на первом месте в турнирной таблице.
-
Не пока сад еще есть, а пока сад еще на том же месте - т.е. Спартак на первом месте в турнирной таблице.
Ох уж эта турнирная таблица... :(
Ну, значит, я еще больший тупень, чем себе кажусь... :)
Радует, что не я один, вон, и сфинксы про уплотнительную застройку речь завели... ;)
-
До сих пор всей командой посыпаем головы пеплом - была версия про Мончегорскую - отвергли - посчитали не логичной.
-
До сих пор всей командой посыпаем головы пеплом - была версия про Мончегорскую - отвергли - посчитали не логичной.
Почему бы было не съездить ради интереса?
Улица очень логично в путь к финишу ложилась.
Мы брали Петровскую, Фонари, улицу на Б, Колпинскую, Пионерскую.
Энергосбыт (или как его там?) не брали, т.к. он нас выводил на финиш.
После Пионерской стояли на Красного Курсанта и долго сильно думали... :)
-
Идея пришла, когда прочесали Рентгена-до финиша было 30 мин - не были уверены-решили не рисковать. Да и встретили команду, кторая уверяла, что там были, но не нашли :(
-
Теперь надо подождать результатов и посмотреть, зачтен ли той команде этот КП ;)
-
Номер не помню ;))
-
маловато грязи было... я на вылысыпеде на сликах доехал... почти :)
хорошее местечко, мне понравилось
-
Сейчас мне самому кажется, что мы перемудрили, но вопрос не в этом, а в том зачем делать обязательное КП-конец этапа таким сложным? Предыдущие две загадки можно было и не выполнять, и без них закончить этап (одну из них мы сделали, ту которая с Менделеевым). Пусть бы участники взяли меньше КП, все равно это учтется, зато подольше покатаются, пройдут дистанцию, пусть и не идеально, можно если загадки так важны давать за них бонусное время. А у нас боло впечатление что кто просто сунул на "палки в колеса". Нас просто кинули.
Простите, если кого-то обидел, но настроение полное дерьмо...
Татар брали исходя из наличия садов и парков в районе обухово рыбацкое + обязательное условие говен (это по опыту) + тот факт что рядом КАД, а следовательно стадион и гостиницу могли снести при его строительстве.
Полностью согласен, что делать промежуточный этап в броневиках загадкой неправильно.
-
в форуме писали что Татары будут встречать броневиков и байкеров
так что просто с КАД погладели где байкеры роятся -) хотя и так поняли что это сад спартак
-
ну, по-поводу карт, у нас их было штук 8 :) и в одной конечно он был :), было больше проблем с маленькими улочками, которые были далеко не на всех картах, и если и были то найти их...
-
спасибо татарам,за их горячий чай и подогретые сосиски.......без них было бы очень плохо любому всаднику.....
-
В карте города, купленной на прошлой неделе в Находке за 50 руб штука специально для БГ (3 шт на команду) были все необходимые для БГ названия (в том числе сад Спартак) за мелким исключениями пары улиц, которые ну совсем маленькие.
-
а кто-нить может объяснить что за 7 августа и что за таблица? КП мы конечно нашли.. но потратили минут 50 ни начто из-за своей же глупости
-
Газета "Спорт-Экспресс" от 7-го августа, например, печатала таблицу положения команд в Чемпионате России по футболу. %-)
Я, кстати, совсем не футбольный фанат. Но тут догадался даже без подсказок. :-)
-
Летучий Голландец
Даже я, как человек, максимально далёкий от футбольный страстей, увидев (на финише) эту загадку, моментально подумал о чемпионате России по футболу =)
Соответственно положение команд в турнирной таблице и было ключом к загадке.
-
7 августа был какой то матч футбольный (я уже забыл какой, не болельшик я, а втеории должен был бы знать, но увы), таблица лидеров: спартак, зенит....
-
Блин, вот что значит телевизор не смотреть, радио не слушать, футболом и политикой не интересоваться... =))))
-
Что такое "КАД", про который все врем упоминают?
-
Что такое "КАД", про который все врем упоминают?
Здравствуйте, уважаемый No Access, рад сообщить вам что МКАД бывает не только в Москве.
-
Уважаемый, Stone-Ilf, МКАД бывает только в Москве или городах начинающихся на "М", а КАД - просто кольцевая автодорого.
Все равно считаю, сто во много взятие этого КП определялось опытом: и то что все КП одного этапа в одном районе, и то что татары - это кличка каких-то чертей, и то что они в говне всегда сидет. Мы этого не знали, времени "шерстить" форум, как сказал кто-то, у нас не было, мы вообще про это узнали поздно, и так бывает. Многие брали это КП просто благодаря опыту, а не решению задачи. Считаю что это не корректно.
-
2Papazian
МКАД - КАД. Согласен, погорячился. Думаю меня поняли =)))
-
УважаемыйPapazian.
Дело в том, что вообще многое в любых традиционных ежегодных соревнованиях накапливается в виде опыта у тех, кто в них участвует не впервые. И вовсе не только в отношении татар опытные БГ-шники получают преимущество. Но преимущество это не решающее. Более того, этот же опыт, порой, играет с участниками дурную шутку, приводя к "замыливанию глаза". Если пытаться всего этого избежать вовсе, то надо попросту запрещать дважды участвовать в БГ. Не хотите такое предложить? %-)
Кстати, татары - это не кличка. Это народность такая. И сообщение в задании о том, что там должны быть татары - тоже информация. Ибо татары там самые настоящие, идентифицирующиеся с первого взгляда. :-)
-
Уважаемый Beso, мысль о запрете двукратного участия в БГ у меня даже не мелькала, с этим вы погорячились. Я говорю лишь о том, что задания должны быть гуманней к новичкам. И не должно быть такого, что не выполнение задания сразу приводило к выбыванию.
-
Многие новички берут, и выигрывают. Такое было уже не раз и не два.
-
Но прошлые разы вообще халява, я посмотрел задания для бронивиков - детский лепет. И токого что загадка стоит на конце этапа нет.
-
Но прошлые разы вообще халява, я посмотрел задания для бронивиков - детский лепет. И токого что загадка стоит на конце этапа нет.
Вы просто в прошдом году татар не искали, когда лил дождь а вокруг был лес-лесопарк.
Нам этот БГ показался проще, чем БГ 2005г. Не очень корректной посчитали КП127, но может когда появятся ответы, что-то прояснится.
-
Второе: "Триста метров к югу от сада" - означает что некая точка находится на расстоянии 300 метров от внешней границы сада за его пределами, то что КП находится внутри мы и подумать не могли.
На большинстве карт, которые есть у меня, Сад Спартак подписан непосредственно у вантового моста. А то место, где стояли татары, просто зеленая зона без названия. Не утверждаю, что там было 300 метров между границей сада и местом, но отгадывалось без труда. Причем вначале мы отгадали, что это сад "Спартак" (по району расположения остальных КП), а уже потом поняли смысла загадки и убедились, что не ошиблись. К тому же, татары вроде у всех были, туда демонстрация шла.
-
Уважаемый Beso, мысль о запрете двукратного участия в БГ у меня даже не мелькала, с этим вы погорячились. Я говорю лишь о том, что задания должны быть гуманней к новичкам. И не должно быть такого, что не выполнение задания сразу приводило к выбыванию.
А ведь такой запрет есть! Трижды победивших в одной из категорй больше в эту категорию не допускают. И такой пецедент был - команда 310 A-Bikers (Виктор Нечаев и Андрей Odisei Матвеев)
-
понимаете.. на большинстве карт сад Спартак не имеет границ... и как по вашему опредлить на карте 300метров на юг? =) это очень сильно сбивало с мысли....
-
Очень грустно, что у Грифонов не было этого КП. Пришлось найти грязищу на первом этапе, чтоб не расстраиваться слишком сильно ))