Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => Ключ от Города 2о21 => Тема начата: Полина Мальченко от 18.04.2021, 17:48:39

Название: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: Полина Мальченко от 18.04.2021, 17:48:39
Всем привет! Мы насчитали 6. 7й (с надписью "коты против") не деревянный, обит жестью и не очевиден, как холодильник. Или не в нем дело? И почему принимали 5 и 7? Это значит можно было только в одном дворе посчитать и быть правым?
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: lemur от 18.04.2021, 17:56:04
Мы с этим КП (у нас бонусным) пролетели.
Решили, что загадывают желаня на "семимостье" и пошли в переулок Макаренко.
И нашли там холодильники.
Не жалеем, т.к. показала ребенку - он про такие даже не слышал раньше :)
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: Полина Мальченко от 18.04.2021, 18:04:47
Мы с этим КП (у нас бонусным) пролетели.
Решили, что загадывают желаня на "семимостье" и пошли в переулок Макаренко.
И нашли там холодильники.
Не жалеем, т.к. показала ребенку - он про такие даже не слышал раньше :)

Бывает :) Но принципиальность БГ под вопросом :( Ну как это принимать 5, если они там в двух дворах системы? Значит, люди, не дошедшие до второго двора системы- правы, а мы, которые принципиально брали деревянные - нет?  А ящики были уже в каком-то БГ, может даже эти же самые, не помню :))
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: Нелепая от 18.04.2021, 18:13:05
Тот что с котом был деревянным. А только обит жестью, но не весь.
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: Полина Мальченко от 18.04.2021, 18:14:25
Тот что с котом был деревянным. А только обит жестью, но не весь.
Не очевидно :( И все-таки почему принимали 5?
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: Нелепая от 18.04.2021, 18:15:20
Вот почему 5 не знаю. Это однозначно не верный. Сказано же во дворах. А не во дворе.
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: AStra от 18.04.2021, 18:48:14
Мы с этим КП (у нас бонусным) пролетели.
Решили, что загадывают желаня на "семимостье" и пошли в переулок Макаренко.
И нашли там холодильники.
Не жалеем, т.к. показала ребенку - он про такие даже не слышал раньше :)
Абсолютно аналогично. Семимостье - тоже место загадывания желаний. И мы тоже нашли 3 холодильника в системе дворов пер. Макаренко.
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: lemur от 18.04.2021, 18:50:38
Абсолютно аналогично. Семимостье - тоже место загадывания желаний. И мы тоже нашли 3 холодильника в системе дворов пер. Макаренко.
И у нас три :)
Мне кажется, красивое решение, и двор интересный.
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: Полина Мальченко от 18.04.2021, 18:56:15
Мы с этим КП (у нас бонусным) пролетели.
Решили, что загадывают желаня на "семимостье" и пошли в переулок Макаренко.
И нашли там холодильники.
Не жалеем, т.к. показала ребенку - он про такие даже не слышал раньше :)
Абсолютно аналогично. Семимостье - тоже место загадывания желаний. И мы тоже нашли 3 холодильника в системе дворов пер. Макаренко.

Интересно, что многие так решили! Там сказано "загадывающих". Про желания даже не думали. "Загадка сфинкса" как-то сразу в голову пришла.
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: ortin от 18.04.2021, 19:11:52
Проблема в том, что мест, где загадывают желания очень много. Как вы отсекали одно? Например, Поцелуев мост тоже в районе игры.
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: JuG от 18.04.2021, 19:16:51
Да, мы тоже сперва подумали про Поцелуев мост и про другие мосты, где вешают замочки. Но потом перешли на идею со сфинксами
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: alex_a_ivanov от 18.04.2021, 19:19:39
Загадывание желаний должно отсекаться началом "ответ на эту загадку...", хотя обычно написали бы просто "В ближайшем переулке к западу от загадывающих..."
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: lemur от 18.04.2021, 20:35:47
Проблема в том, что мест, где загадывают желания очень много. Как вы отсекали одно? Например, Поцелуев мост тоже в районе игры.
Поцелуев мост не подходит, т.к. в переулке к западу нет дома 9, он короче.
Рассматривали вариант, отмели по карте
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: lemur от 18.04.2021, 20:55:23
Загадывание желаний должно отсекаться началом "ответ на эту загадку...", хотя обычно написали бы просто "В ближайшем переулке к западу от загадывающих..."
Для детей это слишком сложно, хотя выглядит аргументировано.
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: ortin от 18.04.2021, 21:01:39
Туда же, к исполнению желаний, легко подтягиваются Львиный и Египетский мосты. Такие истории есть практически про всë хоть сколько-нибудь необычное.
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: AStra от 19.04.2021, 08:11:14
Загадывание желаний должно отсекаться началом "ответ на эту загадку...", хотя обычно написали бы просто "В ближайшем переулке к западу от загадывающих..."
Нет, не согласна. Потому, что "ответ на эту загадку (может имеется ввиду загадка КП84, а не загадка желаний)..."
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: alex_a_ivanov от 19.04.2021, 11:31:11
Загадывание желаний должно отсекаться началом "ответ на эту загадку...", хотя обычно написали бы просто "В ближайшем переулке к западу от загадывающих..."
Нет, не согласна. Потому, что "ответ на эту загадку (может имеется ввиду загадка КП84, а не загадка желаний)..."

Если бы речь шла о месте, где загадывают желания, то ровным счётом ничего не изменилось бы, будь текст вида
"Ближайший переулок к западу от загадывающих на мосту. Дом 9. Система дворов."

Однако зачем-то нам усложнили текст, добавив вступление про загадку, хотя в остальных загадочных КП такого нет. Вывод? "Это вжжжж неспроста".
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: AStra от 19.04.2021, 12:18:00
Цитата: AStra от 19.04.2021, 11:11:14
Цитата: alex_a_ivanov от 18.04.2021, 22:19:39
Загадывание желаний должно отсекаться началом "ответ на эту загадку...", хотя обычно написали бы просто "В ближайшем переулке к западу от загадывающих..."
Нет, не согласна. Потому, что "ответ на эту загадку (может имеется ввиду загадка КП84, а не загадка желаний)..."

Если бы речь шла о месте, где загадывают желания, то ровным счётом ничего не изменилось бы, будь текст вида
"Ближайший переулок к западу от загадывающих на мосту. Дом 9. Система дворов."

Однако зачем-то нам усложнили текст, добавив вступление про загадку, хотя в остальных загадочных КП такого нет. Вывод? "Это вжжжж неспроста".

То есть Вы хотите сказать, что
"Ответ на загадку (имеется ввиду загадка сфинксов?) вы найдёте в ближайшем переулке к западу от загадывающих на мосту."
Вы серьёзно? Ответ на загадку сфинксов можно найти в переулке?

Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: alex_a_ivanov от 19.04.2021, 12:22:58
Цитата: AStra от 19.04.2021, 11:11:14
Цитата: alex_a_ivanov от 18.04.2021, 22:19:39
Загадывание желаний должно отсекаться началом "ответ на эту загадку...", хотя обычно написали бы просто "В ближайшем переулке к западу от загадывающих..."
Нет, не согласна. Потому, что "ответ на эту загадку (может имеется ввиду загадка КП84, а не загадка желаний)..."

Если бы речь шла о месте, где загадывают желания, то ровным счётом ничего не изменилось бы, будь текст вида
"Ближайший переулок к западу от загадывающих на мосту. Дом 9. Система дворов."

Однако зачем-то нам усложнили текст, добавив вступление про загадку, хотя в остальных загадочных КП такого нет. Вывод? "Это вжжжж неспроста".

То есть Вы хотите сказать, что
"Ответ на загадку (имеется ввиду загадка сфинксов?) вы найдёте в ближайшем переулке к западу от загадывающих на мосту."
Вы серьёзно? Ответ на загадку сфинксов можно найти в переулке?



Ну вообще найти его там, конечно, можно бОльшую часть времени.
Но я хочу сказать, что раз автор текста, так сказать, "тычет нам лицо" словом "загадка", то это подсказка, в каком именно значении нужно воспринимать слово "загадывающих" (не желание, а загадку).
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: Dmitrii от 20.04.2021, 05:30:07
Ключевое слово - загадывающие. Они должны быть на мосту постоянно. Люди, которые загадывают желания, не годятся, так как нет гарантии, что они есть на мосту в данный момент. Львы и грифоны загадок не загадывают. Остаётся мост со сфинксами.
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: AStra от 20.04.2021, 06:03:52
Ключевое слово - загадывающие. Они должны быть на мосту постоянно. Люди, которые загадывают желания, не годятся, так как нет гарантии, что они есть на мосту в данный момент. Львы и грифоны загадок не загадывают. Остаётся мост со сфинксами.
По легенде один сфинкс когда-то давно загадывал загадку. Сейчас сфинксы ничего не загадывают. Почему тогда в настоящем времени и во множественном числе: "загадывающих на мосту"?
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: AStra от 20.04.2021, 06:05:45
Ну вообще найти его там, конечно, можно бОльшую часть времени.
Но я хочу сказать, что раз автор текста, так сказать, "тычет нам лицо" словом "загадка", то это подсказка, в каком именно значении нужно воспринимать слово "загадывающих" (не желание, а загадку).
Вот если бы было написано "Ответ на их загадку" - то да. А так нет. Потому что можно подумать, что загадка - это КП84.
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: alex_a_ivanov от 20.04.2021, 06:55:52
Да так и нужно подумать, только вот в хорошей загадке нет лишних слов. И если организаторы зачем-то именно для этого КП вставили слова, которые при логике "загадывающие желание" не несут никакой дополнительной смысловой нагрузки, значит, с логикой что-то не так.
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: lemur от 20.04.2021, 07:17:49
Да так и нужно подумать, только вот в хорошей загадке нет лишних слов. И если организаторы зачем-то именно для этого КП вставили слова, которые при логике "загадывающие желание" не несут никакой дополнительной смысловой нагрузки, значит, с логикой что-то не так.
Но все такие логические рассуждения странно ожидать от детей 7-13 лет ))
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: Dmitrii от 20.04.2021, 07:45:24
Да так и нужно подумать, только вот в хорошей загадке нет лишних слов. И если организаторы зачем-то именно для этого КП вставили слова, которые при логике "загадывающие желание" не несут никакой дополнительной смысловой нагрузки, значит, с логикой что-то не так.
Но все такие логические рассуждения странно ожидать от детей 7-13 лет ))
Вот именно. Поэтому им и достаточно себя спросить: кого вы знаете, кто загадывает загадки.
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: AStra от 20.04.2021, 08:07:47
Цитата: alex_a_ivanov от 20.04.2021, 09:55:52
Да так и нужно подумать, только вот в хорошей загадке нет лишних слов. И если организаторы зачем-то именно для этого КП вставили слова, которые при логике "загадывающие желание" не несут никакой дополнительной смысловой нагрузки, значит, с логикой что-то не так.
Но все такие логические рассуждения странно ожидать от детей 7-13 лет ))
Вот именно. Поэтому им и достаточно себя спросить: кого вы знаете, кто загадывает загадки.

Сфинкс сейчас не загадывает никакие загадки.
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: alex_a_ivanov от 20.04.2021, 18:11:31
Сфинкс сейчас не загадывает никакие загадки.


А кроме того:
Не существует Незнайки, потому абсурдно обсуждать его мечты (КП 120)
Проспект Римского-Корсакова не двойной и не музыкальный, а если мы про самого Римского-Корсакова, то по нему нет дома 41 (и наверно никакого другого тоже, хотя я не в курсе особенностей его захоронения) (КП 53)
Терпсихоре и Орфею ничего не досталось, их вообще не существует, но даже если существуют, здания Мариинки достались не им, а неким юридическим лицам (КП 54)
Крылатые звери не украшают Банковский мост, поскольку Грифонов вообще как бы не бывает, а у моста статуи (КП 67)
Евгений Онегин никуда не отправлялся, он вымышленный персонаж (КП 113)

Я правильно понимаю, что перечисленные нестыковки - также непреодолимые препятствия во взятии КП?
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: alex_a_ivanov от 20.04.2021, 18:15:46
Ситуация же предельно проста
Вот нам пришли две версии: загадывают желания и загадки.
Как нам отобрать одну от другой? Искать намёки в вопросе.
Намёк про желания есть? Нет. Про загадки есть? Да.

Допустим, версия про загадки нам не пришла/мы решили, что речь про желания. Как выбрать мост? Почему Семимостье, а не Поцелуев/иной вариант? И вот тут, если мы встали перед выбором из нескольких вариантов и выбрать не получается, это также намёк, что решение пошло вообще не туда.
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: AStra от 21.04.2021, 11:41:55
Вы критикуете версию "Загадывающих желания" и не хотите признать, что версия "Загадывающих загадки" имеет аналогичные нестыковки.
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: alex_a_ivanov от 21.04.2021, 11:58:15
Вы критикуете версию "Загадывающих желания" и не хотите признать, что версия "Загадывающих загадки" имеет аналогичные нестыковки.

В чём они? Пока видел только "сфинксы сейчас ничего не загадывают", но тогда, раз мы в такой буквальной вселенной, можно снимать огромный процент КП на всех БГ.
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: AStra от 21.04.2021, 12:55:29
Так это же ответ на Ваш аргумент, что "Люди, которые загадывают желания, не годятся, так как нет гарантии, что они есть на мосту в данный момент."
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: alex_a_ivanov от 21.04.2021, 13:58:52
Так это же ответ на Ваш аргумент, что "Люди, которые загадывают желания, не годятся, так как нет гарантии, что они есть на мосту в данный момент."

Это не я писал.
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: AStra от 21.04.2021, 14:52:43
Да, действительно. Значит это не Вам. Извините.

Ваш аргумент: "... раз автор текста, так сказать, "тычет нам лицо" словом "загадка", то это подсказка, в каком именно значении нужно воспринимать слово "загадывающих" (не желание, а загадку)."
Но употребление слова "загадывающих" во множественном числе и в настоящем времени даёт нам прямое указание (без намёков), что загадывание происходит сейчас или периодически и не единственным "лицом". Тогда как по легенде сфинкс, загадывающий загадку был один и существовал когда-то давно.
Название: Re: Кп 84 Деревянные холодильники
Отправлено: Dmitrii от 21.04.2021, 17:08:05
Да, действительно. Значит это не Вам. Извините.

Ваш аргумент: "... раз автор текста, так сказать, "тычет нам лицо" словом "загадка", то это подсказка, в каком именно значении нужно воспринимать слово "загадывающих" (не желание, а загадку)."
Но употребление слова "загадывающих" во множественном числе и в настоящем времени даёт нам прямое указание (без намёков), что загадывание происходит сейчас или периодически и не единственным "лицом". Тогда как по легенде сфинкс, загадывающий загадку был один и существовал когда-то давно.
И Вас не смутило в Вашей версии и показалось логичным, что автор КП в качестве точки отсчета движения на запад предложил не постоянно присутствующий мост (на котором встречаются люди), а неких загадывающих? С другой стороны, в авторской версии загадывающие - величина постоянная, и от неё возможно проложить маршрут.