Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2оо7 => Тема начата: Ювента от 05.10.2007, 17:30:28
-
Вопрос к питерцам: существуют ли карты города,на который нанесены ВСЕ виды общественного транспорта,включая электрички и пр.?Если да,то в каких магазинах были замечены такие карты?Спасибо за помощь )
-
Я нашел неплохие карты в магазинах "Буквоед". Есть карты с транспортом.
http://www.bookvoed.ru/
-
в библио глобус надо там много карт, они на леснице между первым и вторым этажом. я сегодня уже закупился
-
Видимо, карту Питера придётся покупать в самом Питере. Была вчера в Библиоглобусе: есть транспортные карты, но маленькие, неудобные. Да и сам выбор питерских атласов там не очень-то большой. Зато московских - на любой вкус.
-
Draugara Ну-да,на тож "Глобус..." и московский магазин ) Эх,вот в этом плюс более позднего старта: можно "освоиться на местности",карту купить...Но на этом плюсы кончаются (
-
в библио глобус надо там много карт, они на леснице между первым и вторым этажом. я сегодня уже закупился
Да там их маловато по сравнению с выбором московских атласов. И, если получше присмотреться, выбирать там не из чего.
-
Хорошо иметь питерца в команде.. :)
А вообще - бегайте по ВСЕМ книжным магазинам. Должно повезьти. Лучше оббежать пяток близлежащих магазинов, нежели что-то пытаться найти в Библио-глобусе.
-
Эх,вот в этом плюс более позднего старта: можно "освоиться на местности",карту купить...Но на этом плюсы кончаются (
Я приезжаю утром 19-го. Так что будет время обойти книжные магазины Питера и подобрать нужный атлас. =)
-
Очень хорошо зарекоммендовали себя транспортные карты издательства "Карта". Их лучше покупать прямо в издательстве (в магазинах может не быть нужных).
-
Хорошо иметь питерца в команде.. :)
А вообще - бегайте по ВСЕМ книжным магазинам. Должно повезьти. Лучше оббежать пяток близлежащих магазинов, нежели что-то пытаться найти в Библио-глобусе.
Ну, уж если в Библиоглобусе, самом большом книжном Москвы, не нашлось хорошего атласа, то что же ждать в других магазинах?..
А питерца полезно в команде иметь, по-любому. =) Коего, к сожалению, в команде нет.
-
Я и в Питере не встречал транспортных АТЛАСОВ приемлемого качества, только халтуру от "Руз Ко". Лучше смотрите КАРТЫ издательства "Дискус-Медиа".
-
А питерца полезно в команде иметь, по-любому. =) Коего, к сожалению, в команде нет
Ничего,так что даже азартнее получится ))
-
Валидность карты/атласа можно проверить по наличию улицы Кривая Дорожка.
-
"DraugaraА питерца полезно в команде иметь, по-любому. =) Коего, к сожалению, в команде нет "
Ничего,так что даже азартнее получится ))
А еще азартнее - иметь в команде питерца, который в Питере не шибко ориентируется ;)
-
Лучше смотрите КАРТЫ издательства "Дискус-Медиа".
Это-то да, вот тока найти их с каждым годом всё сложнее и сложнее: раньше они хотя бы в газетных киосках в метро продавались, пусть и по удвоенной цене. Сейчас там в лучшем случаи поделки от ЗАО "Карта", а как правило - та же РузКОшная халтура. На Крупе валдинскими картами также не торгуют, а в гипермаркетах норовят подсунуть нереализованные изделия годичной давности. В общем, хорошая карта есть, но ее хрен достанешь :(
-
Дискус Медиа видела в Буквоеде на Лиговке рядом совсем с Московским вокзалом. Вроде как их там был приличный выбор.
-
Рано приезжающие на Московский вокзал могут зайти в круглосуточный буквоед на пл. Восстания. Можно попробовать сделать так, чтобы дискусовских карт туда привезли побольше :)
-
Валидность карты/атласа можно проверить по наличию улицы Кривая Дорожка.
Где такая улица? Ни на одной карте не нашла.
После БГ 2оо4, проверяю карту по наличию Черноморского переулка :).
-
Вопрос к питерцам: существуют ли карты города,на который нанесены ВСЕ виды общественного транспорта,включая электрички и пр.?
Да. Другое дело, что электрички там будут в виде схемы движения электропоездов, и эту схему надо будет в уме наложить на ж.д. линии, обозначенные в самой карте. Ну, и, конечно, там не будет расписания движения.
1-е место я традиционно отдаю картам от "Дискус Медиа". Их два вида: более узкая и длинная с каким-то видом ОТ на обложке либо более широкая и короткая тоже с ОТ или маршруткой на обложке. Последний вид стоит дешевле, но глюков может иметь поболее, т.к. готовится в ускоренном режиме. Её отличает ярмарочный кот-копилка в верхнем углу и зазывпальный призыв. Директор картографического предприятия говорил, что предыдущий выпуск "дешёвого" вартанта был последним, не знаю - правда или нет. Но из-за того, что "профи" вариант выходил реже, а сетка ОТ у нас в городе меняется ежемесячно, то "дешёвый" вариант со всеми глюками могу быть в определённый период ближе к реальности. Так, например, было перед БГ 2оо6. Однако сейчас последний выпуск "профи" карты от 10.07.2007 г. (на обложке автобус "Скания"), а "дешёвого", видимо, уже не будет никогда. Кроме того, "профи" вариант обычно имеет более широкие границы города (не обрезанные) + некоторые из крупных пригородов (Петергоф, Пушкин, Колпино). ОТ в пригородах нет больше в картах ни от одного издателя. Поэтому, например, на БГ-Транзите "профи" карта от Дискуса была незаменима.
2-е место, по моему мнению, занимают трансопртные карты от ЗАО "Карта". Они тоже длинные и узкие, дизайн обложек в 2007 году поменяли (как и почти все продукты от карты): сейчас эти карты такие жёлто-чёрненькие с известным в городе логотипом ЗАО "Карта". Карта сделана на лучшей из возмоожных картографической основе от ЗАО "Карта", поэтому городской ландшафт и улицы там представлены великолепно. Издатель старается отразить и общественный транспорт без глюков и неактуальностей, однако ему это сложно, поскольку сетка ОТ, как уже говорилось, на месте не стоит и месяца. А возможностей мониторить ситуация постоянно он не может, к тому же пользуется, в основном, официальной информацией, а не реальной. Да и карты от "Карты" выходят крайне редко из-за особенностей маркетинга этого картографического предприятия. Это не способствует их транспортной актуальности.
Все остальные карты имеют проблем не меньше (а зачастую - и больше), чем карты от "Карты", при том похвастаться хорошей картоосновой они также не могут. Поэтому и покупать их при наличии уже названных карт надобности нет.
-
Видимо, карту Питера придётся покупать в самом Питере.
На Московском вокзале есть магазин "Карты и атласы" Неплохо представлен ассортимент от "Дискус Медиа" (хотя могут быть устаревшие выпуски) и "Карты" (у ней и выпуск годичной давности может быть самым последним). Однако сам магазин ОЧЕНЬ дорогой с чуть ли не максимальной в городе торговой наценкой. Оно и понятно - вокзал, леди и джентльмены! :)
Надёжнее и даже подешевле (хоть и с сильной наценкой) все эти карты можно купить на Невском проспекте:
1) в обоих "Домах книги": настоящем и "фальшивом" (при том в "фальшивом" выбор в отделе карт намного больше и лучше, другие города РФ только там беру);
2) в Буквоеде на пл. Восстания и углу Большой Морской ул. (а на углу Литейного не рекомендую отдела карт нет, и выбор карт совсем плохой),
3) в "Доме военной книги" (который, увы, уже давно на своей тематике не специализируется).
Главное - все эти магазины не далеко от метро, из знают аборигены, Всадники так вообще мимо них вряд ли проедут.
-
Их лучше покупать прямо в издательстве (в магазинах может не быть нужных).
Или в павильоне от "Карты" на книжной ярмарке (ДК им. Н.К. Крупской). Там они по той же цене, что и в издательстве, идут. А ехать ближе, и другие павильоны есть.
-
Я и в Питере не встречал транспортных АТЛАСОВ приемлемого качества, только халтуру от "Руз Ко".
Формат атласа для транспортной карты вообще практически неприемлем. Даже если он не халтурный, а качественный. Дело в том, что маршрут ОТ надо представлять себе целиком, а не по частям (которые ещё на разных страницах надо сопоставить). А если ты его и так знаешь - то зачем тебе вообще атлас или карта?! Так что атлас может быть немного помощником в случаях, когда нужно быстро уточнить нечто, что и так уже знаешь, а разворачивать карту неудобно (например, внутри ОТ). Ну, или если алтас выполняет для тебя основную функцию как атлас ландшафта, а в нём ещё и маршруты есть (например, атласы Минска - юзал в этом году).
Если целью ставится объекты городского ландшафта, то тут годится и атлас, и карта, но смотря какой ты знакток города. Карта позволяет видеть и воспринимать город целиком как один объект, т.е. непосредственно видеть все районные и межрайонные взаимосвязи. Незнакомый город рекомендую "гулять" именно по карте, а не атласу. Однако карта неудобна тем, что её не везде разрвернёшь целиком, невозможно "перевернуть страницу", невозможен для карты и сверхкрупный масштаб (поэтому хороших карт "со всеми домами" не бывает в принципе).
Атлас - это следующий этап, этап "продвинутого пользователя". Им удобно пользователя, если представляешь город целиком. Ну, или если знаешь от района к району по-разному, но в качестве бэкапа у тебя лежит и карта. Тогда карту вытаскиваешь редко для ознакомления, а по атласу работаешь постоянно. Крупный масштаб и возможность показать хоть все тропинки позволяет тщательно прорисовать кварталы. Не все издатели делают хорошие атласы, но хороших немало. Конкретный КП, выйдя по карте в район его нахождения, я ищу только по атласу. В атласе крупность масштаба практически не ограничена, точнее ограничена только толщиной и/или форматом атласа. Последний атлас от ЗАО "Карта" просто великолепен, однако стал вдвое толще, так что не любой Лев сможет его нести в руке 8 часов кряду. Или вот, например, сверформатный атлас с аэрофотосъёмкой на БГ можно разве что на тележке перед собой возить :)
Вывод: лучше иметь с собой хорошую карту + хороший атлас. Для разных категорий это могут быть разные карты и разные атласы, но принципе для всех един.
-
Валидность карты/атласа можно проверить по наличию улицы Кривая Дорожка.
Такой улицы в городе Санкт-Петербурге нет. Есть Косая дорожка на Крстовском острове. Но и на местности её уже почти нет и, видимо, не будет совсем (сейчас там строительство и забор стоит, вот забор снимут - там поглядим). Так что проверять валидность карты по ней глупо :-)))
И вообще валидность карты надо проверять не по одной какой-то улице (хотя сам критерий в целом неплохой), а по ряду криетриев. Есть достаточно валидные карты и атласы, иногда - лучшие для своей специализации, когда определённых мелких улиц на них нет. Именно поэтому валидных картографических материалов надо иметь несколько, но чтобы не таскать лишний груз лучше всего узнать особенности для той или иной карты и атласа.
Это-то да, вот тока найти их с каждым годом всё сложнее и сложнее: раньше они хотя бы в газетных киосках в метро продавались, пусть и по удвоенной цене.
По информации из первых рук маркетинговая политика "Дискус Медиа" нынче полностью переориентирована на крупные магазины, а не на мелкорозничные точки, как это было ранее. Поэтому их и нет там. Но это не значит, что и продуктов нет. Хотя выпуск некоторых продуктов и прекращён или будет прекращён (тех, что были ориентированы на мелкую розницу).
Сейчас там в лучшем случаи поделки от ЗАО "Карта", а как правило - та же РузКОшная халтура.
Карты от ЗАО "Карта" хоть и уступают дискусовским по транспортному контенту, всё равно очень приличные. И читать их, кстати, неприноровившемуся глазу легче (у "Дискуса" слишком много разноплановой информации на квадратный сантиметр карты, это не для всех бывает удобно). Но, покупая такую карту от ЗАО "Карта", ты покупаешь очень хорошую карту ландшафта. Даже лучше, чем новая дискусовская картооснова, а трансопртные карты Дискуса пока все ещё на старой допотопной основе 1995 года сделаны (правда, уже скоро она уйдёт с историю окончательно). А карманные атласы от "Карты" не могут быть хорошими просто потому, что это атласы (sic!), причём худшего из возможных форматов. Правда, встретить их сложнее, скорее РузКОшная халтура попадётся.
После БГ 2оо4, проверяю карту по наличию Черноморского переулка :).
Неплохо, но учтите две вещи:
1) это не единственный критерий, их нужно несколько для проверки валидности карты (при том валидность зафисит от специфики Вашей категории),
2) некоторые издатели делают допольно крупным центр, поэтому Черноморский пер. там будет, зато вся периферия может быть сделана отвратительно.
Мой опыт перед БГМ 2оо7. Раньше в командировках пользовался только атласом от Геонета формата А5 и был доволен. Но командировка и БГ - вещи сугубо разные. Поэтому перед БГМ 2оо7 я скупил все карты и атласы Москвы, какие нашёл в Санкт-Петербурге (за исключением явной халтуры) (самый большой выбор был в "фальшивом" Доме Книги) и дома устроил им обстоятельный экзамен. Лучшие кандидаты поехали в Москву, сверхлучшие из них вошли в "рабочий" набор для БГ, а остальные (например, очень крупный и подробный атлас) остались в камере хранения с целью, если я по ходу переопределю позиции, так я и заехать на вокзал смогу и поменять или уточнить. В Питере я просто могу позвонить другу с таким невзятым в дорогу атласом или найти его магазине и прямо в зале пролистать.
-
а в чем заключается ужас РУЗ Кошных транспортных? Я открыла 3 транспортных атласа (Руз Ко, Карта и какое-то издательство П-2), мой район верно отражает только РУЗ Ко. Понравилось, что в ней указано какие маршруты работают только по рабочим дням (а то ждали мы как-то на БГ неходивший автобус=)) )
В чем подвох, расскажите плз
-
Надёжнее и даже подешевле (хоть и с сильной наценкой) все эти карты можно купить на Невском проспекте:
1) в обоих "Домах книги": настоящем и "фальшивом" (при том в "фальшивом" выбор в отделе карт намного больше и лучше
Спасибо, буду иметь в виду!
А эти два "Дома книги" - они что, все на Невском находятся?
-
Да, оба дома книги на Невском проспекте. Один на станции Невский проспект, выход на канал Грибоедова, второй на станции Гостинный двор, выход к Гостиному двору, перейти на другую сторону Невского и идти в сторону пл. Восстания и Аничкова моста. (этот Дом Книги "Фальшивый")
Хотя Буквоед по моему мнению лучше...
-
Или в павильоне от "Карты" на книжной ярмарке (ДК им. Н.К. Крупской). Там они по той же цене, что и в издательстве, идут. А ехать ближе, и другие павильоны есть.
Кому как... Издательство находится почти в центре - напротив БДТ, а до Крупской еще доехать надо.
-
Пояснение: "фальшивый" ДОМ КНИГИ - это такой "Дом книги", который не является правопреемником "Дома книги", который был единственным до известного всему городу "великого переселения". За подробостями - в Яндекс, т.к. более подробные комментарии могут привести к тому, что сайт прикроют. Sokolk не угадал.
-
1-е место я традиционно отдаю картам от "Дискус Медиа". Их два вида: более узкая и длинная с каким-то видом ОТ на обложке либо более широкая и короткая тоже с ОТ или маршруткой на обложке. Последний вид стоит дешевле, но глюков может иметь поболее, т.к. готовится в ускоренном режиме.
Готовятся они одинаковы. Глюки есть и там и там, но не очень много.
Карта сделана на лучшей из возмоожных картографической основе от ЗАО "Карта", поэтому городской ландшафт и улицы там представлены великолепно.
Приисоединяюсь к этим словам.
А возможностей мониторить ситуация постоянно он не может, к тому же пользуется, в основном, официальной информацией, а не реальной.
Кто тебе это сказал? Могу познакомить с человеком, который готовит для них РЕАЛЬНУЮ информацию.
Но у карт ЗАО "Карта" есть один минус - они традиционно мало внимания уделяют коммерческим маршрутам, показывая их очень выборочно и делая упор на пригородные.
Глюков же по социальным маршрутам у них пожалуй, даже меньше, чем у "Дискус-Медиа".
-
Кто тебе это сказал? Могу познакомить с человеком, который готовит для них РЕАЛЬНУЮ информацию.
Возможно, ситуация с 2004 года изменилась. Последний раз я использовал в реальной ситуации продукцию "Карты" по маршутам ОТ на БГ 2оо4. Ну, и, кроме того, они реже выпускают свои карты. Изменения за это время накапливаются. А неактуальная карта и глючная карта почти равнозначно для юзера.
-
"Особо продвинутым" участникам - тем , у кого есть выход в интернет под рукой - может пригодиться сайт http://www.orgp.ru/. На нём представлено большинство маршрутов ОТ (включая маршрутки) .
Хотя карта , конечно же , удобнее и нагляднее .
-
"Особо продвинутым" участникам - тем , у кого есть выход в интернет под рукой - может пригодиться сайт http://www.orgp.ru/. На нём представлено большинство маршрутов ОТ (включая маршрутки) .
Хотя карта , конечно же , удобнее и нагляднее .
Ой ребята, не увлекайтесь этим сайтом. Там официальные трассы, часто далекие от действительности! Единственное, что там полезно - расписания редкоходящих маршрутов. Но зачастую узбекам-водителям трудно объяснить, что они должны по нему ездить, а не так, как им захочется. :-(
-
В Буквоеде, по моим наблюдениям, самые высокие в центре цены, кроме, может быть, Московского вокзала. В том же Буквоеде на окраинах дешевле.
Что касается издательств и книжной ярмарки, то это, к сожалению, неприемлемые варианты для работающей публики. Ярмарка открыта по будням с 9 до 18. Насчёт издательства, может, кто-нибудь уточнит, но думаю, там так же.
-
В Буквоеде, по моим наблюдениям, самые высокие в центре цены
Возможно. Зато там выбор неплохой. И иногда можно найти залежавшийся товар (если нужен).
Что касается издательств и книжной ярмарки, то это, к сожалению, неприемлемые варианты для работающей публики. Ярмарка открыта по будням с 9 до 18.
Бред!!! Ярмарка работает и в выходные с 9 до 18. А вот по понедельникам как раз не работает.
Правда, павильоны с картами работают примено до 15.30 - 16.00 (кроме "дискусовского"). А вот в издательство надо пытаться доехать как рах в рабочее время, что для народа, работающего не рядом или не в свободном/разъездном режиме, проблематично. К тому же "Геза Ком" (смежная фирма, занимающаяся продажами изданий от "Карты") работает только в рабочее время, а если опоздаешь - уже не достучишься в двери.
P.S. Карты и атласы от "Дискус Медиа" есть в любом Окее. Причём по цене, практически не отличающейся от цены на книжной ярмарке. По словам Валдина, в этих двух местах самые низкие цены на его издания.
-
"Халтуру от Руз Ко" в виде транспортной карты купила в Москве за 65 рублей в уличной продаже возле фотоКП №1 Москва прямо у метро Третьяковская. Если будут и успею, то прикуплю в Питере ещё чего-нибудь.
-
P.S. Карты и атласы от "Дискус Медиа" есть в любом Окее.
Вот как раз в Окее на пересечении просп. Космонавтов с ул. Типанова стал свидетелем ублюдочной ситуации: из шести лежащих на лотке транспортных дискусовских карт только _одна была от июля 2007. Остальные пять - от июля 2006(!!!) и по той же цене. Т.е. таким образом ребятки сбывают залежалый товар за те же 60 р. Будьте внимательны, смотрите, что покупаете!
Причём по цене, практически не отличающейся от цены на книжной ярмарке.
На книжной ярмарке валдинских карт городского транспорта нет совсем.
-
Дима
Можно всё-таки поподробнее насчёт Домов Книги? И как-то странно чтобы за комментарий по этому поводу на форуме закрывали сайт.
Upd.: Нашёл в Яндексе вот такое упоминание - ссылка (http://www.apraksinagency.spb.ru/news/1/2006/11/40934/)
Но полной картины оно не даёт.
-
поподробнее
Все 100% известной мне информации доступны через Чндекс и Гугл. Только одной ссылки маловато будет для 100%. Я за темой следил постоянно, в т.ч. по тематическим СМИ (в которых юрдических глюков на порядок меньше, чем в обычных). Правда, для общего понимания вопроса всю тему знать не обязательно.
-
Вот как раз в Окее на пересечении просп. Космонавтов с ул. Типанова стал свидетелем ублюдочной ситуации: из шести лежащих на лотке транспортных дискусовских карт только _одна была от июля 2007. Остальные пять - от июля 2006(!!!) и по той же цене. Т.е. таким образом ребятки сбывают залежалый товар за те же 60 р. Будьте внимательны, смотрите, что покупаете!
Ха-ха-ха! Только сейчас открыл? Не боись, в отношении карт - это не трюк (а вот ежели продукты покупаешь, надо всегда повыше и подальше на полку заглянуть, глядишь - и посвежее чего вытащишь). Что касается карт, то они у них действительно вперемешку лежат. Кое-где, наоборот, новые наверху, а лежалые внизу, фиг их сразу отышешь. Я порой по Океям ношусь в поисках залежалых выпуском. Недавно полтора часа перерывал ВСЕ карты в трёх или четырёх местах в ОКЕЕ на пр. Просвещения. Наверняка под камеры слежения попал. Так что, ребята - если услышите, что что в городе появился картографический маньяк - не верьте! Это не маньяк, это всего лишь я был! :)
На книжной ярмарке валдинских карт городского транспорта нет совсем.
Или не там ищите, или у Андрея их не было в этот день. Точка Андрея, который специализируется как раз на изданиях "Дискус Медиа" - в зале самоцветов, рядом с всякими цацками девичьими, напротив пиратских фильмов и софта.
В проходе - точка "дяди Миши", с ним "Дискус Медиа" по серьёзным причинам не сотрудничает и сотрудничать вряд ли будет. В павильонах во дворе - Геза Ком, у них дискусовские карты встречаются, но по понятным причнам выбор не велик, да и не станут они явно конкурирующие издания рядом со своими продавать. На втором этаже точка, специализирующяся на картографии и краеведении. Я до них не всегда дохожу, но издания "Дискус Медиа" у них есть.
-
Точка Андрея, который специализируется как раз на изданиях "Дискус Медиа" - в зале самоцветов, рядом с всякими цацками девичьими, напротив пиратских фильмов и софта.
Это который ещё всякие путеводители продаёт?
-
Это который ещё всякие путеводители продаёт?
Да.
Но путеводители сейчас все продают, они постепенно вытесняют картографию.
-
а кто подскажет грамотную софтинку для кпк (под виндой) с картой питера?
моя palmgis oem версии не захотела работать почему то при инстале с питерской картой. только с московской.
-
По результатам сегодняшего захода на Крупу изменяю ранее данную информацию. Точка, которая в углу на втором этаже, теперь с "Дискусом" не работает, поэтому изданий этого предприятия у них теперь нет и не будет. Ну, а Геза Ком торгует только теми "красными" картами от Валдина, аналогов которых у ЗАО "Карты" нет. Так что получается, что на Крупе теперь только точка Андрея (в зале самоцветов) торгует дискусовскими картами. И сегодня карта общественного транспорта там была только старая (лето 2006 года). Говорят, новая была, да всю скупили - ажиотаж ;) Ну, мне-то она не нужна была, у меня есть честно купленная в ближайшем гипермаркете О`КЕЙ. Но. если попадёте на книжную ярмарку в ближайшие дни, вряд ли там появится новая карта (хотя в понедельник - выходной, может быть, и подвезут). Зато в павильоне Геза Ком есть карта общественного транспорта от ЗАО "Карта", выпуск 2007 года. Михаил выше по теме говорит, что по социалу карта от "Карты" вполне нормальная, только маршрутки показаны очень выборочно.
-
Немного не в тему (предстоящих соревнований) - а никто не знает нет ли в инете карты Питера с дорожными знаками? (типа как атлас от allmaps.ru)
-
Сегодня купил атлас Санкт-Петербург с каждым домом, малый, выпуск 7, 2007 от Геоцентр, Геонет. Вот. :)
-
Сегодня купил атлас Санкт-Петербург с каждым домом, малый, выпуск 7, 2007 от Геоцентр, Геонет. Вот. :)
подскажите, плиз, где и за сколько? :)
-
Глина
В Доме Книги (который у канала Грибоедова) такой атлас (в сентябре) стоил 140р.
Однако полагаю, что можно найти и дешевле.
-
На Книжной ярмарке. 80 рублей.
-
А где она расположена? Как работает?
-
мяу
Вы меня удивляете! :)
Это же часть соревнований по ориентированию! :)))
Книжная ярмарка в ДК Крупской на пр. Обуховской Обороны, пешком от метро Елизаровская. Работает ежедневно. По понедельникам правда чаще всего типа санитарный день... Работают часов с 10-11 до часов 16...
-
Игрик
Может в Питере ещё какие-нибудь книжные ярмарки есть... Вот и поинтересовалась.
-
мяу, дык вот, Крупа. Тока там тоже не бог весть какой выбор...
-
ИгЛа
Ну в общем-то а много ли надо? :)
Атлас с каждым домом и приличным указателем - вот например такой малый. Благо формат очень удобен - Львам и Грифонам в самый раз, остальным в помощь карте с ОТ.
Карты с ОТ - ну ОТ у нас любит меняться не предупреждая пассажиров, конечно - но например, те же Валдинские карты от Дискус вполне подойдут для транспортных категорий.
А больше карт - это уже для фанатов своего дела... :)))
Да кстати... GPS на PDA тоже очень хорошая штука. Если знаешь в каком районе улицу искать... :)
-
Игрик TopPlan для PDA тоже очень даже ничего...
-
Квентин, тормозит тока мальца.
-
Квентин
У меня тормозил жутко.
А GPS прикольнее. Треки рисует, еще орет на тебя что ты не туда поехал - броневиком если... :)))
-
ИгрикDrK Тормоза тормозами, но если есть и удовлетворяет, то почему не использовать???
-
Квентин
Ну я например бумажным атласом пользовался быстрее, чем этим тормозным другом. :)
Но конечно, если есть, то можно использовать, с этим не спорим. :)
-
Игрик
Вывод из всего вышеперечисленного следует тока один - кому чем удобнее, кто к чему привык, то тот тем пользоваться и будет...