Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2оо7 => Тема начата: Odisei от 02.10.2007, 23:31:31

Название: Как будут определяться победители во Львах на БГ-2оо7?
Отправлено: Odisei от 02.10.2007, 23:31:31
Если при прохождении дистанции "Лев" не учитывается время!!!??? то как будут определяться призёры????
Взять все КП и затратить на прохождение дистанции одинаковое время может не один десяток команд.
Что-то Вы намудрили!!! (как мне кажется).
С этим будет много проблем ...


Название:
Отправлено: ИгЛа от 03.10.2007, 00:56:33
Odisei, [:lll:]! В Выборге уже делали :)
Название:
Отправлено: Lion_aka_Hobbit от 03.10.2007, 04:15:43
Цитата: ИгЛа
то как будут определяться призёры????

А смысл? (с)
Название:
Отправлено: Dwarf от 03.10.2007, 04:31:49
Odisei, во-первых, не кричи :)=
IMHO, вице-оргу и трижды чемпиону шуметь уже как-то не по чину.
(Заголовок исправлен, в дальнейшем - см. сюда (http://www.runcity.ru/help/common/), пп. 4.7 и 4.17.2)

А во-вторых - так и будут. Все, кто взял всё - победители.
Проблемы возникнут, да, но это будут проблемы технического плана, которые разрешимы.
Название:
Отправлено: Дима от 03.10.2007, 05:06:36
Цитата: Dwarf
А во-вторых - так и будут. Все, кто взял всё - победители.

Один вопросик: организаторы готовы к количеству в восьмьдесят и более команд-победителей (т.е. примерно 80*3 участников)? Я этот вопрос поднимал, но Игрик только отшутился. Есть подозрение, что после финиша будет не до шуток.
Название:
Отправлено: Дима от 03.10.2007, 05:10:30
Хех! В порядке шутки (не принимайте серьёзно!): количество победителей во Львах можно сократить, если ... сделать финиш далеко и заранее неизвестно где, загадав его очень сложной загадкой. Тогда, разумеется, финишировать смогут единицы, а остальные не дойдут :)))

Ещё раз - это шутка, а не предложение загнобить интерес к категории. Просто дикая мысль пришла в голову и захотел ею поделиться.
Название:
Отправлено: MajorTom от 03.10.2007, 05:19:11
Дима, мысль действительно дикая.
Название:
Отправлено: Lion_aka_Hobbit от 03.10.2007, 05:39:29
Ну, скажем так, задания во Львах могут быть немного посложнее, чем обычно.
Название:
Отправлено: DrK от 03.10.2007, 06:12:25
Lion_aka_Hobbit, интриган. :)
Название:
Отправлено: Дима от 03.10.2007, 06:24:37
Относительно Львов без зачёта по времени вот ещё один момент пришёл в голову. На этот раз не шуточный, а серьёзный.

Теперь, получается, львиная команда вполне может без какого-либо ущерба для себя выйти на старт с опозданием. И попоздание это может быть почти что любого размера - главное, чтобы времени хватило на трассу. А трасса во Львах слишком длинной не бывает. Тем более, что когда целью ставится просто "погулять", т.е. без минимального соревновательного элемента, то рано вставать ой как не хочется. И, действительно, зачем вставать, например, к старту в 8.00, если можно подойти на старт часам к 11-12, и, пользуясь пунктом 5.6 Правил соревнований, стартовать в свой категории с опозданием на 3-4 часа. Времени на прохождение трассы в любом случае хватит. Хотя, конечно, ежу понятно, что опоздавшие дезорганизуют предстартовую регистрацию и собственно старты. Могу сказать это как любитель опаздывать, только понимаю, что опоздание своё сделал себе сам, поэтому дезорганизацию я стараюсь минимизировать и стою в общей очереди молча, что бы внутри меня не творилось.

Короче, раньше опасность потерять зачётное место подстёгивала не проспать свой старт. А сейчас ... ну не знаю я такого человека, который любит "гулять" по утрам :)

Тем более, что сейчас Правила соренований прямым текстом легализуют возможность старта опоздавших, не вводя никакого разумного лимита попоздания или оговорок про категорию "Лев".

P.S. Просьба не рассматривать сие как предложение запрета старта опоздавших. Поскольку есть опоздания по уважительным причинам (у каждого - свои, но реальные), а также опоздания на 10-20 минут по зависимым от участника, но естесственным, причинам (транспорт и др.).
Название:
Отправлено: Игрик от 03.10.2007, 06:26:30
Дима
На будущее учтем. :)
Название:
Отправлено: ИгЛа от 03.10.2007, 06:51:01
Дима, ну и хрен с ними. Нехай гуляют, когда хотят.
Название:
Отправлено: Lion_aka_Hobbit от 03.10.2007, 07:20:51
Дима Поживем - увидим. Если явление будет массовым, то на следующий БГ, возможно, и придется что-либо в Правилах поменять.
Лично мне кажется, что массовыми опоздания все таки не станут...
Название:
Отправлено: maf от 03.10.2007, 08:07:11
Дима
Гулять по утрам очень любят иногородние, приехавшие в Питер в 5-6 часов утра.
Название:
Отправлено: Bulawka от 03.10.2007, 18:57:30
Цитата: maf
Дима
Гулять по утрам очень любят иногородние, приехавшие в Питер в 5-6 часов утра.

Или питерские, но "после вчерашнего".
))
Название:
Отправлено: Тата от 04.10.2007, 05:33:00
Результаты соревнований в Выборге не предусматривали не только зачет по времени, то и его указание вообще (в смысле смотришь результаты и не видишь, сколько команда потратила времени). А можно ли будет увидеть это в результатах БГ, просто для удовлетворения собственного любопытства. Тогда каждый сам смог бы сопоставить результаты в сравнении старой и действующей редакций правл.
Название:
Отправлено: полночь от 04.10.2007, 06:33:35
чет я как-то немного расстроилась, что не будет времени =(((
хочется же знать, кого ты смог об гулять...=)))))
Название:
Отправлено: Дима от 04.10.2007, 06:57:21
Цитата: полночь
об гулять

А это как? ;)
Название:
Отправлено: Lion_aka_Hobbit от 04.10.2007, 07:22:07
Тата
Этот вопрос уже поднимался (http://www.runcity.ru/forum/vyborg2007/4767/54643#54643) при обсуждении Побегов в Выборге.
Ответ отрицательный. Если уж нет зачета по времени, то его нет ни в каком виде.
Название:
Отправлено: полночь от 04.10.2007, 08:50:47
Дима
ну тк львы пешая категория, то участники, как бы гуляют по городу в поисках КП, вот и получается, кто кого пере гуляет или об гуляет (что-то типо того =] )

Название:
Отправлено: MajorTom от 04.10.2007, 08:52:14
полночь, Лев - категория не спортивная. то есть цели перегулять или обгулять кого-то стоять у участников этой категории не должно
Название:
Отправлено: полночь от 04.10.2007, 08:53:55
MajorTom
это я так, шучу)))
для меня главное по участвовать, тк очень интересно)))
да и спортсмен из меня всегда был фиговый...)))
Название:
Отправлено: Дима от 04.10.2007, 09:10:35
полночь
Я понимаю, как можно кого-то перегнать, обойти, объехать. Поскольку в этих случаях критерием превосходства служит время. А вот если ставить перед собой цель "гулять", то (ИМХО) основное качество, которое получает участник - это удовольствие от прогулки, от увиденного, от замеченного и т.д. Я, кстати, могу понять, что одна прогулка может отличаться от другой по качеству (например, я порой исследую городские объекты и по итогам могу сказать, богатый на инфу был выезд или так себе). Но сравнить можно только собственный опыт. Я реально не понимаю, как можно "обгулять" кого-то другого, ведь у каждого критерий "удачного гуляния" свой. А уж тем более сомнительно, что качество прогулки можно измерить и сравнить по указанному времени прохождения.

P.S. Я вот в Атлантах гуляю и могу поспорить, что по качеству прогулки я любого Льва делаю :)
Название:
Отправлено: Мишаня от 04.10.2007, 09:57:18
По-моему, "перегулял" - это когда вернулся позже, или гулял дольше.
А "обгулял" - с некоторой натяжкой "обошел большую территорию".
флуд, конечно... сорри... :)

А вот с другой стороны, если отменен зачет по времени, и можно стартовать с опозданием, то не захочет ли кто-то стартовать раньше времени?

Например,
Цитата: maf
Гулять по утрам очень любят иногородние, приехавшие в Питер в 5-6 часов утра.




Название:
Отправлено: Aspera от 04.10.2007, 10:00:35
Цитата: Мишаня
А вот с другой стороны, если отменен зачет по времени, и можно стартовать с опозданием, то не захочет ли кто-то стартовать раньше времени?  

Только раньше времени легенду не дадут)) А так, конечно можно...кто ж гулять то запретит?=)
Название:
Отправлено: Мишаня от 04.10.2007, 10:32:03
Aspera
Понятно, что не дадут..
Но кому-то это может оказаться существенно... Например, не смог человек зарегистрироваться с ранним стартом, поменяться тоже не удалось, а его что-то поджимает вечером по времени...
Хотя, если у кого-то такое возникнет, то по-любому ему это решать с организаторами персонально...

Название:
Отправлено: Дима от 04.10.2007, 10:41:15
Цитата: Мишаня
По-моему, "перегулял" - это когда вернулся позже, или гулял дольше.
А "обгулял" - с некоторой натяжкой "обошел большую территорию".

Ну, тогда победители в категории "Лев" (которые "перегуляли" или "обгуляли" остальных) - это те участники, которые больше других гуляли и обошли бОльшую территорию. Пусть даже тупили при этом, но шли неспешно, прочувствованно и со вкусом :)
Название:
Отправлено: Мишаня от 04.10.2007, 10:53:42
Дима
Ага.
Победит тот, кто получит больше удовольствия ;)
Только как это определить - ума не приложу??? :)))
Название:
Отправлено: полночь от 05.10.2007, 13:20:17
в общем товарищи Львы, будем гулять просто и с большим удовольствием по замечательном городу Санкт-Петербург. Хоть днем, хоть утром, хоть вечером и ночью)))
(кстати вечером оно как-то красивее бывает=))))))
Название:
Отправлено: Odisei от 20.10.2007, 04:31:01
Цитата: ИгЛа
Odisei, [:lll:]! В Выборге уже делали :)

Сколько команд было в Выборге и сколько будет в Пиере/Москве.
Думаю, что не лучшее решение организаторов, конечно это только моё мнение.
Название:
Отправлено: Odisei от 20.10.2007, 04:38:15
Цитата: Dwarf
Odisei, во-первых, не кричи :)=
IMHO, вице-оргу и трижды чемпиону шуметь уже как-то не по чину.
(Заголовок исправлен, в дальнейшем - см. сюда, пп. 4.7 и 4.17.2)
А во-вторых - так и будут. Все, кто взял всё - победители.
Проблемы возникнут, да, но это будут проблемы технического плана, которые разрешимы.

 
Не кричу, просто интересуюсь ... а по поводу шуметь не почину - тут могу поспорить.
Сколько раз за последнее время менялись правила соревнований?? Да почти что каждый год.
Мне кажется, что надо остановиться. Тем более с категорией "Лев", на сегодняшний момент, получается некоторая "лажа". Как уже говорил Дима это если количество команд взявших все КП будет больше 50 - 80, а такое может быть. Далее ... если это не спортивный зачёт, то и стартовый взнос у него должен быть меньше, чем в других "спортивных" категориях.
Дима уже поднял вопрос опоздания на старт, с этим то же надо что-то делать, но в разумных границах...
Короче слишком лихо закрутили ...


Цитата: ИгЛа
Дима, ну и хрен с ними. Нехай гуляют, когда хотят.

Хорошее напутствие московским командам ;-)
Название:
Отправлено: Odisei от 20.10.2007, 04:43:03
Цитата: MajorTom
полночь, Лев - категория не спортивная. то есть цели перегулять или обгулять кого-то стоять у участников этой категории не должно


Тогда пропадает смысл данной категории ... соответственно награждать в ней ни кого нельзя и тогда стартовых взносов быть не должно по определению.

Короче с этим надо думать и думать.
А вообще совет всем организаторам - сделайте нормальные правила, которые не будут меняться ежегодно. Это реально. За плечами большой опыт.
Могу в чём то помочь, если примете конечно ....
Название:
Отправлено: h4 от 20.10.2007, 14:47:56
Цитата: Odisei
соответственно награждать в ней ни кого нельзя и тогда стартовых взносов быть не должно по определению.


Это неправильный по оределению подход, поскольку стартовые взносы расходуются по болшей части не на призы, а непосредственно на подготовку соревнований и трассы.
Название:
Отправлено: Odisei от 20.10.2007, 16:12:39
Цитата: h4
Odiseiсоответственно награждать в ней ни кого нельзя и тогда стартовых взносов быть не должно по определению.  
 
Это неправильный по оределению подход, поскольку стартовые взносы расходуются по болшей части не на призы, а непосредственно на подготовку соревнований и трассы.

Значит стартовый взнос должен быть меньше, нежели в других категориях.
Что касается средств на подготовку дистанции ... хм ... уверен, что этот вопрос мы можем обсудить лично ... дабы не выносить его на суд высокой общественности ...
Название:
Отправлено: Летучий Голландец от 21.10.2007, 08:24:15
со следующего года значит можно отпускать больше Львов на дистанцию.. пусть идут тогда когда им удобно =)) какая разница то?
Название:
Отправлено: Odisei от 21.10.2007, 12:06:04
Всё таки участники хотят посоревноваться, и какую-то соревновательную составляющую во Львах надо оставить ....
Название:
Отправлено: Must_die от 21.10.2007, 12:52:08
Репрезентативность выборки желаний участников как оценивалась? ;)
Название:
Отправлено: Игрик от 21.10.2007, 13:23:50
Как будут определяться победители во Львах, думаю все разобрались...
А раз тема перетекла во флуд - закрываем.