Бегущий Город

Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => Гатчина 2о19 => Тема начата: SergeSPb от 04.05.2019, 22:11:41

Название: КП 314 (Юность)
Отправлено: SergeSPb от 04.05.2019, 22:11:41
А вот этот КП показался довольно сложным, потратили довольно много времени на взятие. А процент взятия, при этом, очень высок. Интересно, как брали?
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: форестер от 04.05.2019, 22:18:04
карта мэпс ми
больше эта юность нигде не обозначена, даже на 2гис
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: SergeSPb от 04.05.2019, 22:22:48
А до того, что субъект непонятного пола является пионером как дошли? Обычно безотказная Алиса нам ничего умного не выдавала, пришлось довольно долго крутить, даже Брунгильдой пытались обозвать.

И да, "Юности" не было ни на Яндексе, ни в Гугле, в итоге просто спросили официантку.
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: alpasi от 04.05.2019, 22:30:35
Гуглили зелёные зоны Гатчины. В Вики в списке зелёных зон Центра есть Юность.

То что оба субъекта пионеры, было понятно. Сложность была с "?".
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: MegaManiac от 04.05.2019, 22:32:42
Много времени потратили на этот КП.

Исходили из того, что в галстуке просто пионер, а в папахе - непонятно кто. Потому что пионеры юные - головы чугунные, а правильно звать - юный ленинец.

Беда была в том, что в Гатчине крайне мало именованных скверов.

В конце-концов нагуглилась новость о реконструкции сквера "Юность" и пришлось признать, что слева - юный пионер, а справа - просто пионер с американского фронтира. Печаль. Ботинки - полуботинки. :(

Возможно, самая не понравившаяся загадка во всем пакете. Добило то, что локация была описана как "Если от «?» образовать существительное, то получится название сквера в Гатчине. Рисунки старой Гатчины на стене."

Отгадываем сквер, а рисунки - на стене. В сквере ли стена - история о том умалчивает. Звонили и уточняли.
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: ARC от 04.05.2019, 22:33:45
Про инбейца-пионера как то даже вопроса не возникло, был вариант пионер-герой, но юность подходила к уравнению больше.
Про сквер видимо повезло, юзсли тот самый мэпс, но пока не увидели картинки, не верили про 100% попадание
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: MegaManiac от 04.05.2019, 22:34:14
То что оба субъекта пионеры, было понятно.
Хм... А мне было понятно, что это Зверобой. Пожалуйста, первая ссылка:

(https://j.livelib.ru/boocover/1000275014/200/5df7/Fenimor_Kuper__Zveroboj.jpg)
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: tgoloubeva от 04.05.2019, 22:34:59
Для нас пионеры (пионер советский и пионер американский (см книги Фенимора Купера и пр.) были очевидны. А вот что отнять, поняли не сразу. Вариантов было два: отнять юный и отнять советский. Потом нашли стали смотреть название скверов. Юность была на картах OSM And
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: SergeSPb от 04.05.2019, 22:45:41
А нам, как раз, пионеристость правого была неочевидна. Более того, изначально считали, что это брутальная девка. Потом возникла версия, что это, все-таки, мужик, причем американский, подумали, что он скаут, а левый - не пионер, а бойскаут. Стали искать "мальчиковые" скверы, нашли местный Дом Творчества Юных (или как-то так), около него, кстати, был безымянный сквер. Из этого уже обратно вылезли пионеры и решение.
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: SergeSPb от 04.05.2019, 23:02:48
А, видимо, понятно. У меня в детстве что-то пошло не так, и я не осилил Купера. Совсем не осилил, раз пять пытался, но с самого начала "Зверобоя" никуда не ушел. Ума не приложу, как так получилось, но получилось. Майн Рид, при этом, шел на ура. Поэтому все эти ваши пионеры остались тем же, что Незнайка у многих коллег.
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: Papasha_Vo от 05.05.2019, 04:12:50
Фенимора тоже не смог читать, нудный он какой-то. Но фильмы про Виннету, сына Инчучуна, смотрел все. Поэтому пионеры Запада сразу были понятны. Гугление скверов Гатчины выдало Юность, и стало понятно, что левый товарищ таки юный, а не советский.
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: Шипшандр от 05.05.2019, 05:19:17
Мы перебирали сады, пользуясь картой OSM. Про правого пионера поняли. Из смешных версий - есть Ленинский сквер, и мы попытались вычесть из пионера Ленина, чтобы получить американского пионера) Под логику тоже вполне подходит. Только вот существительного нет :)
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: achekh от 05.05.2019, 07:35:49
Последнее время я в таких ситуациях когда непонятно где что пользуюсь картой open street map. Которая является прослойкой на сайте БГ.
Именно так и нашли сквер (можно посмотреть на странице кп)
Но то что он на местности не подписан и надо смотреть одну единственную карту это конечно очень плохо.
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: SergeSPb от 05.05.2019, 08:21:06
Но то что он на местности не подписан

Кстати говоря, на местности он подписан. Есть небольшая табличка на отбойнике на углу Радищева и Карла Маркса.
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: achekh от 05.05.2019, 08:25:03
Если так то отлично, принимается) А фотки случаем нет?
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: SergeSPb от 05.05.2019, 08:40:22
К сожалению, фотки нет.
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: Marlen от 05.05.2019, 11:21:33
Искали  возраст, время, космомольцев и даже пытались привязать год создания пионеров и скаутов и по разнице что-то найти. Догуглили до новых скверов и даже нашли про сквер сирень. Юности нигде не было, хоть убей. Наткнулись ногами, когда шли от точки к точке.
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: alex_a_ivanov от 05.05.2019, 14:35:04
Довольно очевидно, что на голове у субъекта справа - специфическая шапка, а не собственные волосы.
Хотя у нас на секунду родился вариант, что это колхозница, который тоже приводил к ответу "юность".

Убор специфичен для американских пионеров, и по такому запросу гугл выдаёт во первых строках эту картинку (хотя в целом это лишнее).

Дальше возникают трудности с Юностью уже на местности, ибо Яндекс её вроде как не знал, а поиск гугла чаще называл это "площадкой", но не "сквером". Но всё же нашли текст, где это сквер, там была картинка с локализацией, поехали.
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: Korion от 06.05.2019, 11:21:34
Загадка не совсем очевидная (я так понял, что пионер - это в общем случае первопроходец, умудрённый опытом человек, а в СССР - это юная молодёжь с галстуками), но при запросе в Яндексе "скверы Гатчины" единственное, что сразу выдаёт - сквер Юность.
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: SergeSPb от 06.05.2019, 14:12:52
я так понял, что пионер - это в общем случае первопроходец, умудрённый опытом человек

Не, все-таки, пионер в "правом" смысле этого слова - более узкое понятие: американский первопроходец, переселяющийся на новые земли, где отсутствует белое население. В основном, как я понимаю, понятие применялось при экспансии на Средний Запад.
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: Vlada-P от 08.05.2019, 16:58:15
Очень обидно, что почти сразу угадали КП, но наш ответ не зачли (даже после апелляции). Мы посчитали балконную дверь подмножеством окон - разве балконная дверь не может быть окном? Она вполне подходит под определение  "Отверстие в стене для света и воздуха, а также рама со стеклом, закрывающая это отверстие" (Толковый словарь Даля). Входная дверь - не окно, даже если она стеклянная, а балконная - окно. Если в комнате только балконная дверь, то нельзя сказать, что комната не имеет окон. Чувствую несправедливость и отсутствие логики.
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: SergeSPb от 08.05.2019, 19:27:55
Мы посчитали балконную дверь подмножеством окон - разве балконная дверь не может быть окном?

Скорее так: балконная дверь - это определенно не окно (ибо имеет другое основное предназначение), но, пожалуй, вполне можно считать, что она содержит окно.

Что-то типа такого (нагуглено на просторах интернета, какое-то литературное произведение):
Цитировать
Илья простодушно признался, что, случайно разбив окно в балконной двери, ...
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: sirreindeer от 08.05.2019, 20:53:42
Vlada-P мне кажется сама постановка вопроса: "Сколько окон у здания с балконом и балконной дверью?" предполагает, что дверь считать не нужно. Если бы описание искомого объекта было бы другим (например, "Сколько окон у коричневого здания ?"), то шансов на апелляцию было бы больше.
Название: Re: КП 314 (Юность)
Отправлено: Vlada-P от 16.05.2019, 15:17:50
"мне кажется сама постановка вопроса: "Сколько окон у здания с балконом и балконной дверью?" предполагает, что дверь считать не нужно."

У БГ часто вопросы "с подвывертом", так что трудно понять, была ли это подсказка или наоборот, попытка озадачить игроков.