Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2о18 => Тема начата: Zarik от 21.04.2018, 21:19:11
-
На табличках на постаменте их 18(!) ошибка постановщика.
А еще табличка на скамейке самого памятника, где еще одна У.
Итого: 19
-
Точно 18, проверяла по фото. А скамейка не в счет, речь только о памятнике.
-
Поддерживаю! 4 спереди и 14 сзади.
-
У нас тоже 18.
На какой именно скамейке там есть еще табличка?
-
На какой именно скамейке там есть еще табличка?
Нет фото к сожалению. Скамейка часть памятника, на ней сидит Тугаев.
-
Точно 18, проверяла по фото. А скамейка не в счет, речь только о памятнике.
скамейка памятника он на ней сидит
-
На скамейке, которая тоже часть памятника, есть овальная табличка с фамилией. Там еще одна "у". Итого 19.
-
Сейчас будет фото!
-
это часть памятника
-
И это, таки, табличка!
-
Ого, вы зоркие! Эту мы вообще не заметили...
-
Вот зараза, не заметили((
-
Это у на скамейке, а не на табличке. А нужно было на табличках и их 17.
-
18, а не 17
-
Это у на скамейке, а не на табличке. А нужно было на табличках и их 17.
читаем внимательнее. табличка на скамейке у памятника
-
Не 18, а 17.
-
18, вот еще раз перепроверила - 14 и 4
-
Ele9solo , там их 18 на табличках (если не считать скамейку), 4 на одной стороне и 14 на другой.
-
Три таблички на памятнике. Они именно таблички. Видели их не все. Установщики явно нашли две из трёх. И посчитали не верно. Бывает. Человеческий фактор. Мы тоже ноги раз пересчитывали буквы У.
-
Пересчитал по фоткам:
4 (спереди) + 14 (сзади) + 1 (на памятнике, но тут спорно).
-
Установщики явно нашли две из трёх. И посчитали не верно.
Ну что посчитали не верно, соглашусь. Но вот что нашли только 2 не уверен. Та что на памятнике вполне могла трактоваться постановщиками как не табличка (а какой-нибудь оттиск там, или иное мудреное слово). Самодурство постановщиков никто не отменял, тут как главный решит так и будет.
-
Да, у нас тоже 19 (по фото еще раз пересчитали, как только выложили ответы и мы обнаружили число 17. Скажите, у нас вот первый раз так, что обычно делают, сочтавители теперь пересчитают и откорректируют?) По прошлому опыту, есть шанс, что решат отредактировать правильный ответ?
А вообще игра хорошая была и погода молодец) держалась! изо всех сил)
-
Слова "постамент" в задании не было. Локация: памятник. Задание: "количество У на табличках".
-
Слова "постамент" в задании не было. Локация: памятник. Задание: "количество У на табличках".
Это вы к чему? Ответ 1?
-
Да, у нас тоже 19 (по фото еще раз пересчитали, как только выложили ответы и мы обнаружили число 17. Скажите, у нас вот первый раз так, что обычно делают, сочтавители теперь пересчитают и откорректируют?) По прошлому опыту, есть шанс, что решат отредактировать правильный ответ?
А вообще игра хорошая была и погода молодец) держалась! изо всех сил)
Да, бывает, косячат постановщики. Даже аппеляцию писать пока не вижу смысла. Исправят 99.999% сами, но вот на что? Тут три варианта - 18/18 и 19/19.
-
Слова "постамент" в задании не было. Локация: памятник. Задание: "количество У на табличках".
Это вы к чему? Ответ 1?
Если в задании не прописано, что искать надо на части (постаменте) памятника, то ответом будет содержимое всех табличек на памятнике. Их (таблички) три. Сумма У 19 (14+4+1).
-
Их (таблички) три.
Ну на самом памятнике не совсем табличка, там что-то выдавлено и не является отделяемой частью, трактовать это табличкой или нет - вопрос к главному судье.
-
Их (таблички) три.
Ну на самом памятнике не совсем табличка, там что-то выдавлено и не является отделяемой частью, трактовать это табличкой или нет - вопрос к главному судье.
Вы ее не заметили. ;)
-
Вы ее не заметили. ;)
Заметил и как раз описал правильно: 18 + 1 (описание этой скорее не таблички).
Я помню про самодурство постановщиков. В спорных ситуациях рекомедуют писать свое мнение +возможно мнение постановщиков (на случай если их мнение не совпадает с моим).
-
А фото задней таблички может кто-нибудь выложить?
-
Передней нет, но там "татарскомУ поэтУ габдУлле тУкаю"
-
Передней нет, но там "татарскомУ поэтУ габдУлле тУкаю"
Так видно? из фб из закрытой группы. Если нет, то подскажите,плз, с какого ресурса удобно делиться фотографиями.
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/31124556_1791254534268585_2598327022191116288_n.jpg?_nc_cat=0&_nc_eui2=v1%3AAeH1yIZr_6cPNM5w1hnnobTb5N3q2wFAfSKG6dBhSI0mNM_XKcKGhf4HNuDPiCYJXl-iDYY8rhazU247OsAsv08D110XOlj--2SC8-1tnfdjlQ&oh=487c056492223a73087e7cb8964317bd&oe=5B712A0E)
-
Правильный ответ изменили на 18, но расстановка команд не изменилась....
-
Исправят. У нас тоже КП стоит как не взятый, хотя наш ответ 18. Процесс не быстрый - надо каждую команду перепроверить и отметить КП взятым.
-
Правильный ответ - 18, была опечатка в ответе, маршрутные книжки будут перепроверены.
Жуковский лит, естественно, видели. Это не табличка, а авторское клеймо на памятнике.
P.S. Буквы "У" ещё были в книге у Тукая, локализация указана в виде табличек именно ради того, чтобы участникам не пришлось лезть на памятник и нарушать тем самым общественный порядок.
-
Жуковский лит, естественно, видели. Это не табличка, а авторское клеймо на памятнике
Клеймо, чаще всего аналогично Барельефу, высечено в теле памятника.
В данном случае, на памятник дополнительно прикреплен указанный элемент. Вполне себе табличка с информацией об авторе.
локализация указана в виде табличек
А почему не применена более универсальная локализация "на постаменте", гарантирующая исключения любых надписей на памятнике?
-
Вы ошибаетесь, это клеймо на теле памятника.
-
Molokov , спасибо за официальную фотографию. По фото, предоставленном Zarik это не было так очевидно
-
Если Орги знали о существовании 3-ей таблички/клейма на памятнике, то почему бы им было не взять для задания такую букву, которой нет на клейме/табличке, чтобы исключить разночтения? Или указать в задании: "таблички на постаменте"? Версия "специальная подстава" не работает: однозначно доказать, что 3-я табличка - вовсе не табличка, не возможно, а залезть в голову оргов и узнать, что они считают табличкой, а что нет, тоже не реально.
Если Орги не знали об этой табличке (не заметили сами) - тогда надо засчитывать 19 как правильный ответ.
-
Molokov , спасибо за официальную фотографию. По фото, предоставленном Zarik это не было так очевидно
Как раз таки на фото Zarik очевидно, что это ТАБЛИЧКА. Тогда почему мы должны принимать во внимание то фото, которое выгодно Вам, и игнорировать то, которое Вам не выгодно?
-
Вот ещё фото. Выглядит как табличка, а не клеймо
-
Ну она явно цельнолитая.
-
Ну она явно цельнолитая.
Весь памятник - цельнолитой, включая скамейку и человека, на ней сидящего. Но это же не значит, что человек - часть скамейки. Табличка отлита вместе со скамейкой, но от этого она не перестает быть табличкой.
-
Перестает, это тогда не табличка, а клеймо. Табличку гвоздиками прибивают.
-
Перестает, это тогда не табличка, а клеймо. Табличку гвоздиками прибивают.
А если приклеили или приварили?
-
Да хоть веревкой привязали. Табличка - пластина или дощечка с информацией (см. словари)
А это не пластина и не дощечка, а скорее что-то барельефообразное и цельнолитое.
-
А это не пластина и не дощечка, а скорее что-то барельефообразное и цельнолитое.
Зубило было? Отбить пытались?
-
P.S. Буквы "У" ещё были в книге у Тукая, локализация указана в виде табличек именно ради того, чтобы участникам не пришлось лезть на памятник и нарушать тем самым общественный порядок.
Что мешало написать "на постаменте". Ведь локализация была "памятник"
-
Вы ошибаетесь, это клеймо на теле памятника.
очень неудачная фото. по любой другой видно, что это не выдавлено в скамейке, а некий овальный, не плоский обьект, как бы прикрепленный к скамейке. Явно выдающийся из ее плоскости.
-
вот еще фото
-
По последней версии оргов, единственный правильный ответ - 18.
-
Правильный ответ - 18, была опечатка в ответе, маршрутные книжки будут перепроверены.
Понятно. А то мы уже волноваться начали, неужели лишнюю букву насчитали, ну пропустить, ещё туда сюда, но лишнюю увидеть вроде не реально и вот удача всё же пришла. Вот только в то что это именно опечатка в ответе, а не ошибка постановщиков при подсчёте 14 букв "У", верится с большим трудом. И это мне сильно напоминает ситуацию на экзамене, когда профессор задаёт студенту задачку, которую даже сам правильно решить не в состоянии. Право он такое безусловно имеет, но вот уважение к такому профессору начинает пропадать. Я конечно понимаю, что часть правильного ответа заключается в задании на внимательность, но всему же есть предел, бардак там творился при подсчёте, ещё тот, почему то не все в состоянии сфотографировать и спокойно отойти на фото посчитать. С расстояния глазами тоже не просто. Вот и стоят по два по три человека пальцами водят по строчкам, так что даже для фото момент улучить трудно.
-
Ну блин почему как обычно весь азарт от игры спотыкается об разбор спорных КП. Загадка не сложная, и куча опытных команд не берет в итоге это КП( Грусть и печаль
-
Ну не знаю. Наша команда будет подавать апелляцию.
Буквы в книге Тукана - не считаются так как книги - не таблички.
А клеймо - вполне табличка.
Пояснения, что буквы надо считать только на табличках, расположенных на постаменте - не было.
-
Наша команда будет подавать апелляцию.
Эээ.... а не поздно ли для "будет подавать". 48 часов давно ведь прошли.
-
Эээ.... а не поздно ли для "будет подавать". 48 часов давно ведь прошли.
Что-то я с русским языком временно поссорился.
Да. Апелляцию мы подали ещё вчера.
-
Нам, таки, удовлетворили апелляцию и засчитали 19. Хотя и с оговоркой, что это не табличка, а клеймо. Но, мол, чтобы не провоцировать залезание на памятники, засчитаем.
И все таки это табличка, отлитая вместе со скамейкой. Клеймо должно быть утоплено в тело памятника. А здесь она торчит над поверхностью "доски" скамейки, т.е. явно имитирует инородное дополнение, прицепленное сверху, т.е. табличку или шильдик. Имхо.
-
Нам, таки, удовлетворили апелляцию и засчитали 19. Хотя и с оговоркой, что это не табличка, а клеймо. Но, мол, чтобы не провоцировать залезание на памятники, засчитаем.
И все таки это табличка, отлитая вместе со скамейкой. Клеймо должно быть утоплено в тело памятника. А здесь она торчит над поверхностью "доски" скамейки, т.е. явно имитирует инородное дополнение, прицепленное сверху, т.е. табличку или шильдик. Имхо.
Вы абсолютно правы, а ОРГИ опять лажают. В соответствии с толковыми словарями клеймо это либо инструмент, которым производят клеймение, либо сам оттиск от этого инструмента на предмете. Соответственно, этот оттиск может быть либо заглубленным, при так называемом ударном клеймении, либо абсолютно гладким, так называемое мастичное клеймо, которое хотя и называется мастичное, но делается обычной штемпельной краской. Ну и бывает ещё клеймение животных методом татуировки.Насчёт выпуклого клейма мне ничего неизвестно. Ну если уже быть совсем точным, то может быть это и клеймо, но выполненное на табличке. Есть такие виды клеймения, как клеймение на бирке и клеймение на табличке. На бирке, это когда бирка привязана кпредмету клеймения (например при сдаче мелких деталей, типа шайб к ним бирочку с клеймом привязывают и пломбируют), а на табличке, это когда к предмету клеймения намертво крепится табличка, а уже на неё ставится клеймо. Можетустил в своей жизни по вопросам клеймения, тогда, кто умнее разъясните.
-
Табличка должна быть отдельной, даже, если она приварена, приклеена и т. д.
На данном памятнике это клеймо, потому что, как Вы пишете
этот оттиск может быть либо заглубленны
на поверхности памятника, который не обязан быть ровным.
Иммитация таблички не делает клеймо табличкой
Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000:
Табличка — I ж. Пластинка, дощечка с надписью
Толковый словарь Ожегова:
Небольшая пластина с информирующей о чём-н. надписью
Клеймо на этом памятнике отливалось вместе с памятником, а не приваривалось и не приклеивалось и не прикручивалось.
И чтобы закончить спор, позвонил в Лит Арт Жуковский и мне подтвердили, что это клеймо. Надеюсь с авторами памятника спорить никто не будет.
-
Вы абсолютно правы, а ОРГИ опять лажают
Орги не лажают, а идут навстречу участникам.
Теперь понимаю, что зря.
Очень жаль, что участники добро принимают за слабость.
-
Иммитация таблички не делает клеймо табличкой
По этой логике имитация пиджака на памятнике не делает его пиджаком? Ведь пиджак отливался вместе с человеком. Более, того, скамейка тоже отливалась вместе с героем памятника, так что эта имитация скамейки скамейкой не является?
На прошлых БГ были задания типа "Сосчитать, сколько на памятнике пуговиц". Но ведь это не были пуговицы, а только их имитация, легкий выступ на бронзе. Почему в этом случае это пуговица, а если в бронзе отлита табличка, то это не табличка? Должна же быть какая-то логика единая у постановщиков, или что сегодня взбрело в голову, то и правда? А мы, кроме загадок, должны еще угадать, что же у постановщика СЕГОДНЯ было на уме? Считает ли он СЕГОДНЯ памятник единым куском бронзы или пуговицы, скамейки, таблички и сам герой памятника - это сегодня отдельные предметы?
А, например, когда нужно посчитать цифры на памятной доске, а на ее торце есть клеймо автора с цифрами, которое, строго говоря, не является частью композиции памятной доски, а всего лишь служебным "клеймом", но эти цифры тоже надо считать. Давайте, орги просто будут последовательными.
А автор памятника может иметь свое мнение, мы с ним не спорим. Мы спорим с постановщиками.
-
Орги не лажают, а идут навстречу участникам. Теперь понимаю, что зря. Очень жаль, что участники добро принимают за слабость.
Прям уже война какая-то. Будто нам нужно друг друга унизить и выставить дураками.
Отнюдь. Мне не нужно ни добра, ни слабости от оргов, дай им бог здоровья. Нужна только единая логика, последовательность, правда и умение признавать свои ошибки. Больше ничего.
-
Орги не лажают, а идут навстречу участникам.
Теперь понимаю, что зря.
Очень жаль, что участники добро принимают за слабость.
Не расстраивайтесь, пожалуйста! Конечно, VAZ мог бы быть и поаккуратнее с формулировками в отношении постановщика. Постановщика хорошего найти сложно, а ошибаются порой все люди.
-
Иммитация таблички не делает клеймо табличкой
По этой логике имитация пиджака на памятнике не делает его пиджаком? Ведь пиджак отливался вместе с человеком. Более, того, скамейка тоже отливалась вместе с героем памятника, так что эта имитация скамейки скамейкой не является?
На прошлых БГ были задания типа "Сосчитать, сколько на памятнике пуговиц". Но ведь это не были пуговицы, а только их имитация, легкий выступ на бронзе. Почему в этом случае это пуговица, а если в бронзе отлита табличка, то это не табличка? Должна же быть какая-то логика единая у постановщиков, или что сегодня взбрело в голову, то и правда? А мы, кроме загадок, должны еще угадать, что же у постановщика СЕГОДНЯ было на уме? Считает ли он СЕГОДНЯ памятник единым куском бронзы или пуговицы, скамейки, таблички и сам герой памятника - это сегодня отдельные предметы?
А, например, когда нужно посчитать цифры на памятной доске, а на ее торце есть клеймо автора с цифрами, которое, строго говоря, не является частью композиции памятной доски, а всего лишь служебным "клеймом", но эти цифры тоже надо считать. Давайте, орги просто будут последовательными.
А автор памятника может иметь свое мнение, мы с ним не спорим. Мы спорим с постановщиками.
Соглашусь. Клеймо в виде таблички не делает её НЕ табличкой.
Прод подсчеты пуговиц, цифр, букв в странных местах тоже поддержу. Помню в Нижнем Новгороде на памятнике пекарю надо было посчитать буквы А. И там было в самом низу клеймо (тоже в виде таблички), на котором их было несколько -- так там в правильный ответ их надо было считать.
-
Табличка должна быть отдельной, даже, если она приварена, приклеена и т. д.
На данном памятнике это клеймо, потому что, как Вы пишете
этот оттиск может быть либо заглубленны
на поверхности памятника, который не обязан быть ровным.
Иммитация таблички не делает клеймо табличкой
Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000:
Табличка — I ж. Пластинка, дощечка с надписью
Толковый словарь Ожегова:
Небольшая пластина с информирующей о чём-н. надписью
Клеймо на этом памятнике отливалось вместе с памятником, а не приваривалось и не приклеивалось и не прикручивалось.
И чтобы закончить спор, позвонил в Лит Арт Жуковский и мне подтвердили, что это клеймо. Надеюсь с авторами памятника спорить никто не будет.
Сори за жесткость формулировок. Но если я вижу, что написана несколько неверная формулировка, то я и называю вещи своими именами. 37 лет, как я практически каждый день имею дело с изделиями которые имеют клейма, принимаю, сдаю, бракую и т.д. Причем от мелких в несколько мм, где клеймо вообще места нет где поставить, кроме, как на бирке и до изделия диаметром 5 м и длиной в габарит ж/д вагона. Причем в соответствии с ГОСТ в большинстве случаев по тем или иным причинам клеймо непосредственно на изделии не ставится Сознаюсь, небольшая натяжечка в моих утверждениях имеется. По стандарту, когда клеймо ставится не непосредственно на изделии, а на выносном элементе, то этот элемент называется не табличкой, а биркой. Так что не смотря на то, что Лит. Арт. Жуковский вам подтвердил, что это клеймо, оно все равно стоит на бирке. Так что дискуссию можно перевести в иную плоскость: можно ли бирку, отлитую заодно со скамейкой считать табличкой.
-
Сори за жесткость формулировок.
Ноу проблем.
Суть, которую высказал Андрей
Клеймо в виде таблички не делает её НЕ табличкой.
заставляет задуматься.
НО окончательное решение все равно принимает ГСС.
-
Клеймо в виде таблички не делает её НЕ табличкой.
Фраза "клеймо в виде таблички" не совсем корректна. Корректно сказать, клеймо на бирке, а если признать, что бирка и табличка синонимы, то можно сказать, клеймо на табличке. И это уже является достаточным основанием утверждать, что тогда и сама буква "У" тоже находится на табличке.
P.S. Всё это я утверждаю без всяких меркантильных интересов. Только за чистоту игры и корректность формулировок. Моя команда вообще-то написала 18 букв .
-
а если признать, что бирка и табличка синонимы
"В общеупотребительном смысле" (пользуясь терминологией из темы про КП 35) это не одно и то же, разный способ крепления. Например