Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2oo7 => Тема начата: My_My от 14.04.2007, 17:56:03

Название: Сфинксы Москвы, вы довольны?
Отправлено: My_My от 14.04.2007, 17:56:03
Присоединяюсь к теме tepexob'а. Порадовал, пожалуй, лишь столб на 7-й радиальной (кстати, от чего это он остался?).
А что не порадовало...
Во-первых, расположение и отдаленность КП друг от друга.
Маршрут был абсолютно не рассчитан по времени. Шансы были только у "ранних" команд.
Формулировка заданий была не всегда корректна (ну какое нафиг Иерусалимское посольство в Москве??!!). Расстраивало, например, что некоторые вопросы без интернета отгадать было практически невозможно. А, например, Симоновский-Семеновский вал — убеждена —просочился от составителей!!! Это было очень заметно, когда сначала никто не знал, а потом все сразу об этом месте заговорили.

Хотелось выиграть. Но как? Посадить кучу толковых товарищей за домашний компьютер и получать от них готовые маршруты? Или засылать "своих" штатских на взятие отдаленных КП (тем более, что в этом году на промежуточных КП мы не встретили ни одного наблюдателя!!!!)???

А еще хотелось посостязаться в знании родного города. Но какое нам москвичам! Питерский десант проворнее!

Похоже, что ни одно из желаний так и не сбылось(((


P.S. Отдельная благодарность команде Энциклопуделей, которая сошла с дистанции, но (уверенна на все 100) была достойна занять призовое место!!!!!
Название:
Отправлено: Ювента от 14.04.2007, 18:38:43
А мы просто офигенно довольны, хотя и убегались, и успели взвыть при упоминании слова"Коломенское". ))
По-моему, замечания как раз не очень по существу - Иерусалимского посольства нет, но есть посольство Израиля)))  Насчет Симоновского и Семеновского валов - отгадать было нетрудно,мы в течение 15 мин пролопатили список всех московских улиц и все сами нашли )))

Даже "прекрасный зеленый район" Курьяново )) нас порадовал в итоге, учитывая чудесный прием на КП )

Реально сложно было,на наш взгляд, про Южный вокзал и бывший не-вокзал,со старинной картой,на 2 этапе. А все остальное - очень даже здорово, спасибо организаторам ) в следующем году побежим снова )

команда 739 "Мурки-Немурки"
Название:
Отправлено: Litriel от 14.04.2007, 19:15:31
Да ладно! Все отлично! Все вычислялось за 20 минут на смене этапа. нам удалось вычислить все, кроме Южного речного воказала. И то...догадались слишком поздно.
 Оргам - огромное спасибо. Это суперприключение!
Год назад были ангелами   поняли, что ничего, кроме Сфинкосов, уже не прет;)
Хотя есть много разночтений. например, решение ребуса на финальном КП 3-го этапа -  у нас оказался альтернативный вариант -  мы искали д. 13,к. 3, кв. 5:)
Имхо, все супер...
Название:
Отправлено: Sharik от 15.04.2007, 05:29:38
Довольны - это не то слово!!!

Мы вот участвуем в БГ (считая Побеги) уже четвертый раз, но впервые просто в восторге и от маршрута и от отдельных КП (практически от всех!). Очень здорово, что в Москве появились Сфинксы! Загадки великолепные - с одной стороны - довольно сложные, с другой - вполне решаемые в большинстве случаев без привлечения интернета.

Отдельное огромное спасибо оргам за три КП - про Лисий пруд (у нас было целых 3 версии грустной истории! И всё-таки мы его взяли, потеряв часа полтора на метания по Спортивной улицы), про скульптуры на вокзале (идея прочёсывать все подозрительные железнодорожные вокзалы была великолепна!) и про вид на кремль с набережной канавы (через 2 реки!). В итоге нам совсем не осталось времени на последний этап и до двух КП мы так и не успели доехать, хоть и стартовали среди первых.

И тем не менее мы просто в восторге!
Спасибо всем огромное!

Соймы на Ильмене.

Название:
Отправлено: Ювента от 15.04.2007, 05:35:05
Sharik ой,а вид на кремль с канавы,это с картинкой на 4 этапе?! Здорово!!а что за канава? ))
Название:
Отправлено: Ювента от 15.04.2007, 05:42:12
Раз уж пошли впечатления, нас поразил до глубины души НИИ Мозга в переулке Обуха. )) Одно название чего стоит,а уж вид...) Мы там были уже в темноте, выглядело...замок графа Дракулы отдыхает )
Название:
Отправлено: Aleksandra от 15.04.2007, 05:50:02
Цитата: Ювента
а что за канава? ))
это не канава! это обводной канал. на всякий:)

по теме: СУПЕР! коменда 715 мгсу-мгту-мирэа в восторге от соревнований!!;) после броневиков пешком, решили, что сфинскы - это куда интереснее и круче)

2Му_Му: Абсолютно с вами не соглана. маршрут был очень логичен, как и загадки.
Название:
Отправлено: My_My от 15.04.2007, 05:52:48
Цитата: Ювента
Sharik ой,а вид на кремль с канавы,это с картинкой на 4 этапе?! Здорово!!а что за канава? ))

это Болотная площать, скорее всего
Название:
Отправлено: Katrinka от 15.04.2007, 05:57:36
Сфинксы довольны, но очень утомлены. Во-первых, для стартовавших не рано, какими были мы, почти не было возможности пройти все кп. согласна, что было пару пролетов на первом же участке, т.е потеряли часа 2, но даже при всем при этом, пройти все у нас шансов не было!

пролетели мы с монастырем. причем, на вариант Новодевичий монастырь мы почти сразу забили, т.к местное население сказало, что это не он. Да и на улице Спортивной домов нет - это мы проверили, не заезжая туда. Зато, посчитали, что это монастырь на Пролетарской(Крестьянская Застава) - и где-то час потеряли, т.к бродили по Крестьянскому тупику и искали дом №12. Хотя, как оказалось, на этой улице есть всего один дом 14\16 :)
Зато окончательно нас сломило кп Татары... с другой стороны, посмотрели на своё родное МИФИ, так сказать, с необычного ракурса ) и все же... когда после этого кп мы "вернулись" в город живыми и здоровыми, все вздохнули с облегчением )
описание наших приключений пока в процессе редактирования.
а у меня вот какая просьба - кому не сложно, отсканьте и выложите сюда задания - а-то формулировки некоторые забыла, а очень интересно!
Название:
Отправлено: Aleksandra от 15.04.2007, 06:01:07
Цитата: My_My
это Болотная площать, скорее всего
НЭТ! это Обводной канал.
Название:
Отправлено: Ajvol от 15.04.2007, 06:06:06
Задание с валами было простым (подсказка, что в Москве 25 улиц с такой частью в названии).  

Самыми сложными было: Обухов переулок, Вокзал со скульптурами (там и не взяли, хотя вспомнили даже про "вокзал" на в Петровском парке).

Пруд мы отгадали не как "Лисий", а как "Лизин" (был ещё вариант "Святой").

Вообще с загадками значительно интересней :) В общем, всё удалось!

Замечания:

Расчёт маршрута. Мы стартовали практически в 8 и финишировали за несколько минут до закрытия. Из этого времени чуть больше 3 часов мы потратили на поиск в неверном месте (обходили Царицинские пруды ища знак на подпорной стене и объезжали вокзалы), остальное время бодро (бегом) передвигались по достаточно неплохому маршруту. Т. е. стартовавшим после 11 уже не хватало времени, даже если бы они отгадывали загадки с первого раза. Хотя с другой стороны, 3 полноценных этапа (в первом был всего 1 КП) -- это тоже очень немного.

Я бы не назвал созданный 60 лет назад Израиль древнейшим ближневосточным государством (Палестинскую автономию тоже). Как минимум это спорное утверждение (государство и народ -- существенно разные понятия)
Название:
Отправлено: My_My от 15.04.2007, 06:08:24
Цитата: Aleksandra
маршрут был очень логичен, как и загадки.

Вся завязка вокруг Москвы-реки это, конечно, круто. Но маршрут не был рассчитан на команды, стартовавшие чуть позже 8 часов утра . Нас было две команды, и на последний этап у нас совсем уже не оставалось времени. Очень обидно.
Вообще убеждена, что без мухлежа победить нереально и это грустно.
И я не верю, что все загадки отгадывались кем-то за 20 минут и без посторонней помощи.
У нас в большинстве случаев всегда было по несколько вариантов: например, Иерусалимский-Толалихина и Грузинская-Волкова, Речной Южный-Северный вокзалы, загадка с Раскольниковым — вообще думали, что Сеченов (смутила формулировка - "обстоятельства"). И даже бедная Лиза: Люблинский пруд (там и монастырь тоже есть) или зарытый пруд у Симонова монастыря.

Уважаемые организаторы, со временем вы промахнулись!!!
Название:
Отправлено: Sharik от 15.04.2007, 06:09:18
Точно. Обводной канал. Не помню, какая там набережная - Кадашевская, кажется. И там есть одна-единственная точка, с которой видны купола кремлевских соборов. Классный КП! Я бы сказал, самый классный из всех.
Название:
Отправлено: Aleksandra от 15.04.2007, 06:09:45
Цитата: Ajvol
Я бы не назвал созданный 60 лет назад Израиль древнейшим ближневосточным государством (Палестинскую автономию тоже). Как минимум это спорное утверждение (государство и народ -- существенно разные понятия)
хм.. Вы бы поискали другие варианты, и поняли, что этот единственный наиболее подходящий. ;)
Название:
Отправлено: My_My от 15.04.2007, 06:11:34
Цитата: Aleksandra
My_My
это Болотная площадь, скорее всего
НЭТ! это Обводной канал.

Не нервничаем. На картинке виден обводной канал и Болотная площадь.
Задание звучит: количество окон в мезонине дома за спиной художника. Художник - Репин, памятник которому стоит на Болотной площади. Так?
Название:
Отправлено: My_My от 15.04.2007, 06:17:11
Цитата: Ajvol
подсказка, что в Москве 25 улиц с такой частью в названии).

А у нас столько же набралось с вариациями огород, городить, город..
Название:
Отправлено: Ювента от 15.04.2007, 06:18:34
Слушайте,а не пойму - кто-то нашел КП про вокзал,с которого не уходили поезда,на 3 этапе?
Название:
Отправлено: Ajvol от 15.04.2007, 06:21:44
Цитата: Ювента
Слушайте,а не пойму - кто-то нашел КП про вокзал,с которого не уходили поезда,на 3 этапе?

Зная, что такого типа вопросы присутствовали в Питере, я купил в книжном карту Москвы начала прошлого века :) Хотя по сокращению "РОГ." можно было догадаться, что это Рогожская застава.
Название:
Отправлено: Ювента от 15.04.2007, 06:23:04
Ajvol О,вот это грамотно  ))) будем иметь ввиду )) и, если не секрет - где это находилось? мы что-то взяли,а что - сами не поняли )))
Название:
Отправлено: Йа Ака от 15.04.2007, 06:23:24
Стартовали позно, тупили много, взяли мало. Но было - круто!
Времени - да, маловато... ну что уж тут поделать.
загадки прикольные, часть отгадали сами, несколько помог мобильник.... несколько офигенно лажанули.... ну ещё на пару вообще забили из-за времени.
Раньше бегали в атлантах-ангелах, теперь тока сфинксы!
Название:
Отправлено: Йа Ака от 15.04.2007, 06:24:40
Вокзал нашли просто по совпадению карт: приведенной и вполне современной. Это около Дубровки.
Название:
Отправлено: Vanfast от 15.04.2007, 06:28:05
Цитата: Ювента
Слушайте,а не пойму - кто-то нашел КП про вокзал,с которого не уходили поезда,на 3 этапе?


вокзал понимался раньше как место отдыха
Название:
Отправлено: Sharik от 15.04.2007, 06:32:20
Цитата: Ajvol
Хотя по сокращению "РОГ." можно было догадаться

Мы вот догадались по упониманию там чего-то Нижегородского. Ну, а дальше - прочесывание карты - современной - в районе Нижегородской улицы.
А почему Рогожская? Сейчас там автобусная остановка "Абельмановская застава". А в задании вообще Покровская упоминается...
Название:
Отправлено: Бонни от 15.04.2007, 06:47:44
Цитата: Йа Ака
Вокзал нашли просто по совпадению карт: приведенной и вполне современной. Это около Дубровки.


А у нас получилась ул.Вековая, м.Римская, в верхнем углу карты видна церковь св.Сергия (Радонежского) от этого и плясали.

Цитата: My_My
или зарытый пруд у Симонова монастыря.


Интересно, это кто-нибудь без инета угадал? Студенты и аспиранты филфаков, а также успешно сдавшие курс Москвоведения жители Автозаводской не в счет :)

Цитата: My_My
Порадовал, пожалуй, лишь столб на 7-й радиальной (кстати, от чего это он остался?).
А что не порадовало...
Во-первых, расположение и отдаленность КП друг от друга.
Маршрут был абсолютно не рассчитан по времени. Шансы были только у "ранних" команд.
Формулировка заданий была не всегда корректна (ну какое нафиг Иерусалимское посольство в Москве??!!). Расстраивало, например, что некоторые вопросы без интернета отгадать было практически невозможно.

Полностью согласна.
Угадывать было интересно - ездить нет. После Татар на Южный речной вокзал не поехали бы, даже, если бы угадали.
Не было удовольствия от процесса, как во Львах. Очень жаль, что время у нас кончилось как раз перед КП в центре. Жутко завидую командам, считавшим якоря на церкви и колонны на особняке.
Название:
Отправлено: Sharik от 15.04.2007, 06:54:57
А про многоэтажную кирпичную башню кто что думает? У нас получилась колокольня в Сабурове, ничего другого мы не нашли. Или может это вообще не Сабурово?
Название:
Отправлено: Vanfast от 15.04.2007, 06:58:29
Хочу заметить, что My_My во многом права. В этом году, в отличии от всех предыдущих, организация сильно упала. Задания не были проработаны: во многих случаях постановка задания была некорректной, огромный разброс по расстоянию,  по времени тем более, волонтеров на промежуточных КП не было, ОЧЕНЬ МАЛО ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОСТЕЙ, не самый удачный район на первых этапах. Хотя столб на 7радиальной и беседка у дома №6 приятно запомнились. Еще обидно, что некоторые группы пользовались такси, не спортивно это. Ребята из Питера тоже некрасиво себя показывали, расспрашивая каждого участника БГ, нашел ли что он и где это. И еще лично мое мнение, что просачивалась какая-то информация от организаторов, например про Симоновский вал...
Название:
Отправлено: freedom от 15.04.2007, 06:58:32
Цитата: Sharik
А про многоэтажную кирпичную башню кто что думает? У нас получилась колокольня в Сабурове, ничего другого мы не нашли. Или может это вообще не Сабурово?


У нас тоже эта башня получилась, еле нашли, так как район совершенно не знали.
Название:
Отправлено: Бонни от 15.04.2007, 06:59:07
Цитата: Sharik
А про многоэтажную кирпичную башню кто что думает?


Обычная кирпичная 14-этажка в Борисово.

Один из примеров того, что загадки были красивыми, а отгадки - не очень.
Название:
Отправлено: Ювента от 15.04.2007, 06:59:28
Это Борисовские пруды,от Каширки
Название:
Отправлено: freedom от 15.04.2007, 07:03:20
По поводу Новочеркасского пруда. Оставалось для нас по времени это задание последним, очень хотелось взять и рвануть на Мячковский и Марьинский бульвар, чтобы зафиксировать этап - но мы потратили вчетвером на пруд полчаса и не нашли знака!
Кто-нибудь может подсказать, где он был расположен.. Есть сомнения на его присутствие там, зато сомнительные элементы, устраивающие граффити и уже знающие, что такое БГ, там присутствовали.. Не закрасили ли??

Играли по-честному, помощь на телефоне была, но много додумали сами.
Название:
Отправлено: LexxAir от 15.04.2007, 07:04:43
про пруд
Новодевичий морнастырь - выглядело очень правдоподобно,
и на спортивной улице рядом с радиальными на карте дома отмечены. в итоге ездили туда два раза.

вокзал который без поездов и т.д.... отгадывался по обрывкам названий на карте (нижегородские мастерские, ново -андро..., 2 Рог) дальше элементарно сопоставлением улиц (большая часть осталась один в один)

про иерусалимскую
было сказано наподобии: напомниает про древнее госудасрсто. то етсь не должно быть образовано от названия. это мы учитывали, но согласен на древнее ГОСУДАРСТВО израиль не тянет.

Многоэтажная башня
ул Борисовские пруды ост. Борисово. новый раяон и один старый 14-этажный кирпичынй

по поводу 4 Сыромятнического... ну не колонны это на красном здании!
Название:
Отправлено: Katrinka от 15.04.2007, 07:05:35
да уж... всем понравились кп, где можно было не только отгадать, но еще пройти по красивым местам Москвы (пусть даже не по центру).. поэтому понравились - беседка на набережной, столб на Седьмой улице, к тому же, мы сначала сильно проглючили и от Царицыно двинули в парк. там минут 20 шастали, думая, где же этот круг и эти улицы. зато увидели огромное множество свадеб, вообще, не смотря на реконструкцию, парк очень красивый. так что теперь соберусь в него обязательно. еще понравилось на Пролетарской, не смотря на то, что там мы ошиблись - приняли монастырь за тот, что на Крестьянской заставе, в результате погуляли там - вот там довольно приятно.
а вот татары, проектируемый проезд 4196 (или какой-то там), брошеный товарняк вдоль улицы на рельсах, сгоревший грузовик n-лет назад попавший в аварию, аромат каких-то производственных объектов - это конечно жесть... я когда увидела команду из девушек, подумала - а не страшно ли им в такой глухомани ходить.. там только маньяков не хватало в кустах!
Название:
Отправлено: LexxAir от 15.04.2007, 07:08:19
По поводу Новочеркасского пруда.
фото
знака
 (http://photofile.ru/users/lexxair/2602010/49229482/)
Название:
Отправлено: Ювента от 15.04.2007, 07:08:39
Мы,мы команда из девшек. ))) ответственно заявляю - не,не фига не страшно. Вокруг полно своих родных,Бгшников,да и весело было. Вот на таганке вечером,в темноте,было страшнее в разы.
Название:
Отправлено: freedom от 15.04.2007, 07:12:41
Цитата: LexxAir
По поводу Новочеркасского пруда.
фото
знака
 (http://photofile.ru/users/lexxair/2602010/49229482/)


аааа!

мы там были вечером, около 23.00. Видно не было, хотя именно эти стенки все и обшарили и осветили..

Жаль..
Название:
Отправлено: My_My от 15.04.2007, 07:19:36
А загадка про пожарные лестницы на доме с колоннами. Кто сколько написал???
Бонусное задание тоже было с подковыркой: какой из знаков был верным? Мы решили, что тот, который в самой трубе... а наши знакомые из другой команды его даже не заметили((((
Название:
Отправлено: Ювента от 15.04.2007, 07:20:37
там вроде бы 2 дома.к которым подходит описание,и на обоих по 2 лестницы.
Название:
Отправлено: Sharik от 15.04.2007, 07:28:26
Цитата: Ювента
там вроде бы 2 дома.к которым подходит описание,и на обоих по 2 лестницы

Разве? Мы на том, где были 2 полуколонны у входа, одну насчитали - двухпролетную. Лестница-то одна, вроде...

Мы оттуда звонили оргам и пытались выяснить, что считается-таки колоннами. Не выяснили. Зато нам практически прямо сказали, что правильный дом - тот розовенький с портиками и барельефом, изображающим колонны. Поэтому мы тоже две написали.
Название:
Отправлено: НинаБел от 15.04.2007, 07:33:54
(Дублирую из другой темы)
Ох, мы глупые сфинксы. Сначала я соблазнилась прогуляться по Царицинскому парку (от столба к Борисовским прудам). Плюс просто не сразу полностью разгадали вспе пункты 2 этапа. В результате пошли сильно неоптимальным путём - и потеряли где-то три часа. А потери по времени в Москве имеют свойство накапливаться.
Я, правда, рассчитывала, что маршрут у Сфинксов будет похож на прошлогодних ангелов, где некоторые пункты внутри этапа можно и нужно было обходить пешком. Здесь же - от пункта до пункта с пересадкой.
На третьем этапе мы зачем-то соблазнились поездкой в Курьяново. Ну, зато теперь знаем, как выглядят "татары". И на Речной вокзал. Будь мы там в цивилизованное время, отуда можно было бы за 5 минут доехать на маршрутке до Коломенского. Но не в 9 же вечера. + пошли смотреть Кожевеннические переулки вместо Сыромятнических - и стало понятно, что к самому вкусному кусочку этапа между Курской и Таганской - просто не успели. А про вокзал, с которого не ходил транспорт, я знааала, про него в любимой книжке было написано (автор Сергей Романюк, кто не знает, всем любителям Москвы очень рекомендую).
Зато бонус взяли. Зачем-то.

Что характерно - желание достать фотоаппарат возникало гораздо реже, чем в прошлом году. Именно потому, что не было погулочных участков. Либо "успеть на автобус", либо марш-бросок к татарам и обратно (хотя канал там красивый).

То есть у меня сложилось впечатление, что основная идея этого маршрута - показать, какая же Москва огромная, что только один её юго-восточный угол за день не объехать. И какие бедные жители районов, из которых до центров цивилизации ехать полтора часа.
Название:
Отправлено: НинаБел от 15.04.2007, 07:35:29
А на месте с картинкой из 4 этапа (у Обводного канала) я была неделю назад. Очень обидно, что времени не оставалось.
Название:
Отправлено: Приносящий Удачу от 15.04.2007, 07:37:39
Sharik, башня на ул. Борисовские пруды, правда, гораздо ближе к отсановке "Детсеий сад", а не "Борисово":)
Название:
Отправлено: Sharik от 15.04.2007, 07:43:41
А кто сколько насчитал балконов в Черниговском переулке (это последний этап, КП с кусочком карты)?
Название:
Отправлено: НеМурка от 15.04.2007, 07:53:46
Sharik
Да??? А мы считали обычный жилой дом, ну говорят же так про многоэтажки  - "башня". 14 получилось. Хотя безусловно не факт...
Кстати ,насчёт всеобщих метаний на тему районов - здесь всё чисто ,мне кажется ,то есть территориально все кп были более-менее сгруппированы. Так ,кстати ,можно было себя проверять (типа в случае Южный-Северный).
...хотя что я, сами на белорусскую за каким-то прокатились....
Название:
Отправлено: Улундо от 15.04.2007, 08:01:31
Двоякое впечатление. с одной стороны наслаждение от разгаданных загадок и прогулки. с другой постоянная беготня с пересадками и неудобно расположенные КП.
Название:
Отправлено: мфтщ от 15.04.2007, 08:12:41
Цитата: My_My
Маршрут был абсолютно не рассчитан по времени. Шансы были только у "ранних" команд.


Пришёл к такому же выводу.
Процитирую правила.
Сфинкс: "При правильном нахождении целей длина собственно маршрута сопоставима с трассой «Ангела»."
Ангел: "Трасса проходится по тем же правилам, но она существенно короче — среднее время 7-8 часов."
Имхо, 7-8 часов - абсолютно нереальная цифра для прохождения всех этапов Сфинкса и шансы пройти до финиша были лишь у стартовавших в 8-10 утра.Впрочем, будут результаты  - увидим.


Цитировать
Расстраивало, например, что некоторые вопросы без интернета отгадать было практически невозможно. А, например, Симоновский-Семеновский вал — убеждена —просочился от составителей!!! Это было очень заметно, когда сначала никто не знал, а потом все сразу об этом месте заговорили.



Напрасно вы так думаете. Разгадать - реально. Я вот лично вычислил в одиночку и без интернета, в несколько этапов.
Название:
Отправлено: Fieldwolf от 15.04.2007, 08:13:40
2 My_My

"Во-первых, расположение и отдаленность КП друг от друга.
Маршрут был абсолютно не рассчитан по времени. Шансы были только
у "ранних" команд. "

 Мы (команда 7114) стартовали в 11:48. Не догадались до 2 КП, пару раз протупили маршрут и много времени потратили на Царицынском пруду (ошибочный КП) и у татар. То есть если бы мы не тупили сами, то мы могли бы пройти все КП, до которых догадались, и успеть финишировать.


"Формулировка заданий была не всегда корректна (ну какое нафиг Иерусалимское посольство в Москве??!!)."

Формулировка вполне корректна. Название улицы намекает на то, что там могло бы быть посольство Израиля, ибо Иерусалим - его столица.

"А, например, Симоновский-Семеновский вал — убеждена —просочился от составителей!!!"

Слушайте, а где все об этом говорили? Знали бы - послушали бы там, а не перерывали бы список улиц.

Мы, кстати, долго и интересно догадывались до этого сами. Сначала мы думали, что город = "град", потом, по дороге от татар к метро, догадались, что это "вал", а по списку нашли Семеновский и Симоновский.

В общем, мне кажется, что в Вас говорит какая-то обида, но не понятно, на что.
Название:
Отправлено: Fieldwolf от 15.04.2007, 08:17:18
Цитата: мфтщ
My_My
Маршрут был абсолютно не рассчитан по времени. Шансы были только у "ранних" команд.

Имхо, 7-8 часов - абсолютно нереальная цифра для прохождения всех этапов Сфинкса и шансы пройти до финиша были лишь у стартовавших в 8-10 утра.Впрочем, будут результаты - увидим.


А мне кажется, что стартуя в 11, абсолютно не затупляя, и не рассиживаясь у татар и на КП, можно было успеть све к 23-30. Хотя мы не успели :)
Название:
Отправлено: Бонни от 15.04.2007, 08:19:35
Цитата: Fieldwolf
абсолютно не затупляя


А так бывает? :)
Название:
Отправлено: Antosha от 15.04.2007, 08:21:22
Привет!кто знает ответ на видеозагадку? подскажите. Мы потратили кучу времени на это. Мы решили, что две улицы, находящиеся по обоим сторонам Москвы-реки и соединяющий их мост - это район Парка Культуры (Крымский мост). Искали ул.Пречистинскую д3, стр.2, корп2 - по карте она есть, а на самом деле мы так этот дом и не нашли.
Название:
Отправлено: Андрей Петин от 15.04.2007, 08:23:13
Цитата: Antosha
Мы решили, что две улицы, находящиеся по обоим сторонам Москвы-реки и соединяющий их мост - это район Парка Культуры (Крымский мост).  


Нет, на самом деле это Поречная ул., Братеевский мост и ул. Борисовские Пруды. На последней и находился дом с надписью "Парикмахер.кая".
Название:
Отправлено: Antosha от 15.04.2007, 08:29:13
Как вы догадались?
Название:
Отправлено: Aleksandra от 15.04.2007, 08:29:42
Цитата: LexxAir

 
по поводу 4 Сыромятнического... ну не колонны это на красном здании!


ыыы. колонны! ещё какие, только не на красном) а слева. они просто не несущие :)) да-да, мы немного инженеры)) команда 715.
Название:
Отправлено: Aleksandra от 15.04.2007, 08:30:43
Цитата: Antosha
Как вы догадались?
там же всё просто было, если вы ездили в Борисово этажи считать.
Название:
Отправлено: Андрей Петин от 15.04.2007, 08:31:17
Цитата: Antosha
Как вы догадались?


А я в "Броневиках" участвовал (646). Там можно было предположить хотя бы по общей географии того этапа - Капотня и Люблино всяческое - что загадка тоже относится к юго-востоку, небогатому на автомобильные мосты, да и пейзажи похожи.
Название:
Отправлено: My_My от 15.04.2007, 08:34:05
Цитата: Fieldwolf
Слушайте, а где все об этом говорили? Знали бы - послушали бы там, а не перерывали бы список улиц.

мы периодически встречали команды Сфинксов, с которыми обсуждали спорные моменты.

Но Вы правы, во мне действительно говорит обида и разочарование. Несмотря на то, что мы все-таки достигли финиша чего-то не хватило для полноты впечатлений. Не хватило того, что я получила  на прошлом БГ в Ангелах "уставшие, но довольные мы возвращались домой".

Не знаю почему, может из-за нехватки времени?
Хотя замечу, что мы плутать стали только на 3 этапе... Усталость что ли сказалась.
Название:
Отправлено: Fieldwolf от 15.04.2007, 08:34:23
Цитата: Бонни

А так бывает? :)


бывает, наверное. Не трать мы 2 часа на пруд и не сиди 1,5 часа у татар - успели бы все чеки, кроме двух.
Название:
Отправлено: Katrinka от 15.04.2007, 08:36:16
выложите плиз задания! у всех же остались - кому не сложно - отсканьте!
Название:
Отправлено: Fieldwolf от 15.04.2007, 08:36:20
Цитата: Aleksandra

ыыы. колонны! ещё какие, только не на красном) а слева. они просто не несущие :)) да-да, мы немного инженеры)) команда 715.


Это не колонны, а полуколонны. Мы немного архитекторы :)
Название:
Отправлено: Улундо от 15.04.2007, 08:38:32
вспомнилось
оч порадовал финиш второго этапа, возвышающийся над психоделической детской площадкой
Название:
Отправлено: Ювента от 15.04.2007, 08:39:53
Улундо о,100%,я все думала,когда же об этом напишут ))) белая беседка явно из советских фильмов про космическое будущее ))
Название:
Отправлено: Antosha от 15.04.2007, 08:40:08
Цитата: Андрей Петин
Нет, на самом деле это Поречная ул., Братеевский мост и ул. Борисовские Пруды. На последней и находился дом с надписью "Парикмахер.кая".


Спасибо за помощь! Вы молодцы, эта загадка нам оказалась не по зубам))).
А в отношении 5 скульптур, украшающих фасад одного из московских вокзалов, разобрались?
Название:
Отправлено: Андрей Петин от 15.04.2007, 08:49:32
Цитата: Antosha
Андрей Петин
А в отношении 5 скульптур, украшающих фасад одного из московских вокзалов, разобрались?


О, ну с этим вообще забавно вышло :-)
Заполучили 5й этап "Броневиков" на Коломенской набережной, примерно разгадали всё и помчались на Дубининскую улицу, потом на Павелецкий вокзал... И только там, не найдя статуй, стали перебирать остальные варианты, вспомнили и правильный ответ - Южный речной вокзал. Поехали туда по вконец надоевшему Симоновскому валу (3й раз за день), статуи нашли, назад снова по Симоновскому :-)

Не разгадали загадку с незаконченным кольцом - думали, нужен стык Садовнического проезда и Садовнической улицы, вышли на Космодамианскую набережную. Правильного ответа до сих пор не знаю.
Название:
Отправлено: Antosha от 15.04.2007, 08:59:42
Цитата: Андрей Петин
правильный ответ - Южный речной вокзал

Супер!!!!!!!!! Ведь нигде не было сказано, что это обязательно железнодорожный вокзал. А мы перебрав в голове все имеющиеся в Москве Ж/Д вокзалы, сразу отказались от Павелецкого, так как я его не плохо знала.Оставалось предположение, что это Киевский, там точно были скульптуры, украшавшие фасад, но это далеко от Юго-Запада.
Вы молодцы! Респект Вам!)))
В отношении вашей загадки, к сожалению, подсказать не могу), не знаю.
Название:
Отправлено: Sharik от 15.04.2007, 08:59:55
А кто решил загадку про матриархат на 4-м этапе? Мы на трассе не успели - да и если бы успели, не успели бы доехать. А теперь вот нам кажется, что речь шла о Бабьегородских переулках, что в районе м. Полянка. Нет?
Название:
Отправлено: мфтщ от 15.04.2007, 09:01:16
Довольны ли мы? Я - да. Играл первый раз. Потрясён. Хочу играть ещё!

Стартовал в 12:50, в 23:15 закончил третий этап на Симоновском.
Увы, куча времени потрачена на неверные варианты - улицу Спортивную и Киевский вокзал (а надо было соответственно на Автозаводскую и Южный Речной, куда так и не попал). Неверный вариант на Спортивной обманул легковерных тем, что находился в том же кусте, что и остальные задачи этапа и совсем рядом с КП на Радиальной.

В Курьяново из-за дефицита времени даже не поехал, КП в 15 минутах пешком от конечной автобуса, который ходит раз в 30-40 минут, а до автобуса этого тоже ещё надо добраться! За время, гипотетически потраченное на Татар, взял 2-3 промежуточных КП, включая бонусное на Пономарке.

 
Минусы:
- про реальное время прохождения, куда больше расчётного уже сказано.
- неоднозначно интерпретируемые КП.
Например, Медицинский институт - слева(зелёные) или оба здания(чёрные)?
Знак на Новочеркасском с плохим зрением и днём не очень увидишь. Сочувствую тем, кто приехал туда вечером... И ведь фонарик не очень поможет - ширина пруда около 50 м.
Очень обидно - разгадать местонахождение КП, добраться и не понять на месте, что имели в виду организаторы.
Тут в пример можно привести башню в Борисово, как пример совершенно однозначно интерпретируемого ответа. Очень хороший КП.
Удивлён, что кто-то искал в Сабурово. Разве был русский царь Сабур?
- Не минус, но... категория Грифоны была отметена сразу, бегать в течение 10-12 часов - каково? Оказалось, и в Сфинксах бегать надо очень много и всерьёз. Я лично пробежал(только на своих, без учёта транпорта) 22 км. И это без 4 этапа, а с ним было бы не менее 30. Учитывая, что игра на время и речи о шаге в этой категории нет - серьёзные нагрузки. Наверное, это надо было просто оговорить в правилах.

Остальное - сплошные плюсы.
Прекрасная игра. Прекрасная организация. Прекрасная атмосфера праздника и дружелюбия.  Прекрасна наша Большая Москва. Рад, что именно такие маршруты по всей Москве - бегать вокруг Кремля было бы не так интересно. Но самое прекрасное - категория Сфинкс и загадки в ней. Очень понравились - Талалихин, Озерковская(прораб), Обух, а особенно - загадка про Симоновский вал!

Сфинкс - форева! Если соберусь в Питер, наверное всё равно буду Сфинксом, хотя в чужом городе это и на порядок сложнее. Но, после таких мозголомок вернуться к задачам вида "улица такая-то, дом такой-то" - невозможно.

Огромное спасибо организаторам!
Название:
Отправлено: Sharik от 15.04.2007, 09:03:36
Цитата: Андрей Петин
Не разгадали загадку с незаконченным кольцом - думали, нужен стык Садовнического проезда и Садовнической улицы, вышли на Космодамианскую набережную. Правильного ответа до сих пор не знаю.


Правильно, только не Садовнической, а Новокузнецкой - он плавно в неё переходит. А КП сам на Озерковской набережной - какая-то прокладка коллектора со сроком сдачи работ в 2005 году. Очень хороший, но довольно простой, как нам показалось, КП.
Название:
Отправлено: Fieldwolf от 15.04.2007, 09:06:25
Цитата: Sharik
А кто решил загадку про матриархат на 4-м этапе? Мы на трассе не успели - да и если бы успели, не успели бы доехать. А теперь вот нам кажется, что речь шла о Бабьегородских переулках, что в районе м. Полянка. Нет?

Да, правильно


Цитата: Андрей Петин

Не разгадали загадку с незаконченным кольцом - думали, нужен стык Садовнического проезда и Садовнической улицы, вышли на Космодамианскую набережную. Правильного ответа до сих пор не знаю.

Большой устьинский мост, который продолжает устьинский проезд, переходит в Большую Татарскую ул., по Озерковскому переулку налево на Озерковскую же набережную

Название:
Отправлено: мфтщ от 15.04.2007, 09:09:28
Цитата: Андрей Петин
Не разгадали загадку с незаконченным кольцом - думали, нужен стык Садовнического проезда и Садовнической улицы, вышли на Космодамианскую набережную. Правильного ответа до сих пор не знаю.


Я легенду четвёртого этапа только и успел получить около 23:30 :)
Но место, где надо искать ответ, мысленно нашёл с ходу. Так и не законченное кольцо - Бульварное. Явная попытка его завершить - вылезающий в Замоскворечье Садовнический проезд. Переходящий в улицу - Новокузнецкую. По условиям задачи проходим от места перехода(проезда в улицу) ещё дальше квартал до Толмачевского и поворачиваем налево. Утыкаемся в Озерковскую набережную. Вот, где Озерковский утыкается в Озерковскую же набережную и надо было искать прораба.
Название:
Отправлено: Андрей Петин от 15.04.2007, 09:11:05
Спасибо! Теперь понятно.
Нам почему-то подумалось, что название проезда и улицы должно совпадать, недоработали.
Название:
Отправлено: Sharik от 15.04.2007, 09:11:10
Цитата: Fieldwolf
Большой устьинский мост, который продолжает устьинский проезд, переходит в Большую Татарскую ул., по Озерковскому переулку налево на Озерковскую же набережную

Ого! Здорово! А мы туда же совсем другим путём пришли!!! (см выше)
А разве Устьинский мост - продолжение  какого-либо кольца?
Название:
Отправлено: мфтщ от 15.04.2007, 09:14:36
Цитата: Fieldwolf
А мне кажется, что стартуя в 11, абсолютно не затупляя, и не рассиживаясь у татар и на КП, можно было успеть све к 23-30. Хотя мы не успели :)


Получается 12,5 часов. Никак не 7-8, о которых речь в правилах. Я-то первый раз участвую, так верил этим цифрам :(  
И потом реальные люди, не расчётные, всегда где-то часок да потеряют.
Вот и получается, что в следующий раз надо стартовать в 8-9, не позже 10.
Название:
Отправлено: мфтщ от 15.04.2007, 09:15:25
Цитата: Fieldwolf
Большой устьинский мост, который продолжает устьинский проезд, переходит в Большую Татарскую ул., по Озерковскому переулку налево на Озерковскую же набережную


Пример того, как не совсем правильный ход мыслей(см. карту внимательнее) приводит к абсолютно правильному ответу :)
Название:
Отправлено: Fieldwolf от 15.04.2007, 09:18:45
Цитата: Sharik

Ого! Здорово! А мы туда же совсем другим путём пришли!!! (см выше)
А разве Устьинский мост - продолжение какого-либо кольца?


продолжение Устьинского проезда, то есть бульварного кольца со стороны Покровского-Яузского бульваров.

По крайней мере, мы так нашли :)
Название:
Отправлено: Sharik от 15.04.2007, 09:32:05
А, ну правильно, Устьинский мост продолжает кольцо, только он в Татарскую не переходит! А переходит в Садовнический проезд, который и есть "попытка замкнуть кольцо". А уже этот проезд - в Новокузнецкую улицу.
А шли мы физически тоже по Татарской, так просто ближе нам показалось.
Название:
Отправлено: Fieldwolf от 15.04.2007, 09:45:23
Цитата: мфтщ
Fieldwolf
Получается 12,5 часов. Никак не 7-8, о которых речь в правилах. Я-то первый раз участвую, так верил этим цифрам :(
И потом реальные люди, не расчётные, всегда где-то часок да потеряют.
Вот и получается, что в следующий раз надо стартовать в 8-9, не позже 10.


Согласен

Цитата: мфтщ
Fieldwolf
Большой устьинский мост, который продолжает устьинский проезд, переходит в Большую Татарскую ул., по Озерковскому переулку налево на Озерковскую же набережную

Пример того, как не совсем правильный ход мыслей(см. карту внимательнее) приводит к абсолютно правильному ответу :)


Да, там еще есть Садовнический проезд, но тут организаторы, насколько я знаю, ошиблись. Попыткой продолжить Бульварное кольцо был Устьинский проезд и Большой Устьинский мост. Поэтому мы, конечно, посмотрели на карту, поняли, что поворот налево будет одинаков что с Татарской, что с Новокузнецкой, и пошли.
Название:
Отправлено: Улундо от 15.04.2007, 09:51:37
а мы когда прибыли на Новочеркасский, то с другой стороны пруда какая-то компания пила пиво на другой стороне и кричала прибывающим сфинксам: "Там! Там ваш знак". Тыкали пальцем в нужном направлении и в итоге даже сами прибежали и стали показывать :)
Название:
Отправлено: freedom от 15.04.2007, 09:54:25
Цитата: Fieldwolf
мфтщ
My_My
Маршрут был абсолютно не рассчитан по времени. Шансы были только у "ранних" команд.

Имхо, 7-8 часов - абсолютно нереальная цифра для прохождения всех этапов Сфинкса и шансы пройти до финиша были лишь у стартовавших в 8-10 утра.Впрочем, будут результаты - увидим.



А мне кажется, что стартуя в 11, абсолютно не затупляя, и не рассиживаясь у татар и на КП, можно было успеть све к 23-30. Хотя мы не успели :)


Не реально. У меня вопрос - зачем стартовать позже 11-12?? Около часа или двух? Возможно только в идеале, при совершенно теоретическом просчете данной трассы, без допущений.

Если так было задумано, то впору вносить городское ориентирование в разряд олимпийских игр. =))
Название:
Отправлено: мфтщ от 15.04.2007, 10:04:25
Цитата: freedom
Не реально. У меня вопрос - зачем стартовать позже 11-12?? Около часа или двух?



Это людям опытным известно. А я первый раз участвовал. Что написано в правилах о времени прохождения - уже цитировал :)
Узнал о начале соревнований довольно поздно, пришлось стартовать в час, раньше не было места.  Я ж не знал, что настолько это критично. Догадывался, что критично, но что физически невозможно пройти до финиша, стартуя в час - не знал.
Название:
Отправлено: Fieldwolf от 15.04.2007, 10:28:18
Цитата: мфтщ

Это людям опытным известно. А я первый раз участвовал. Что написано в правилах о времени прохождения - уже цитировал :)
Узнал о начале соревнований довольно поздно, пришлось стартовать в час, раньше не было места. Я ж не знал, что настолько это критично. Догадывался, что критично, но что физически невозможно пройти до финиша, стартуя в час - не знал.


А ты один бегал?
Название:
Отправлено: мфтщ от 15.04.2007, 10:37:03
Один.
Название:
Отправлено: Aleksandra от 15.04.2007, 10:38:48
Цитата: Fieldwolf
полуколонны. Мы немного архитекторы :)

ууу. извиняюсь:) да и неверняка наши с вами знания профессиональные не подвели в вопросе с мезонином:) хотя мы поналачу написали 2, но потом подумали и написали 3))))))
Название:
Отправлено: Fieldwolf от 15.04.2007, 10:44:36
Цитата: Aleksandra

ууу. извиняюсь:) да и неверняка наши с вами знания профессиональные не подвели в вопросе с мезонином:) хотя мы поналачу написали 2, но потом подумали и написали 3))))))


что-что-что? про мезонин можно поподробнее???
Название:
Отправлено: Aleksandra от 15.04.2007, 10:46:08
Цитата: Fieldwolf
Aleksandra
что-что-что? про мезонин можно поподробнее???

хм. ну по определению мезонин - это же надстройка над средней частью жил.дома. или вроде того, на словарик посмотреть. так вот и получается, что не там, где балкончик надо было считать, а выше - где надстройка. м?
Название:
Отправлено: Fieldwolf от 15.04.2007, 10:47:34
Цитата: Aleksandra
Fieldwolf
Aleksandra
что-что-что? про мезонин можно поподробнее???


хм. ну по определению мезонин - это же надстройка над средней частью жил.дома. или вроде того, на словарик посмотреть. так вот и получается, что не там, где балкончик надо было считать, а выше - где надстройка. м?


Так. О каком чеке речь и что считаем???
Название:
Отправлено: Aleksandra от 15.04.2007, 10:49:06
Цитата: Fieldwolf
AleksandraFieldwolf
Так. О каком чеке речь и что считаем???

картинку помните, где девочка стекло или что-такое несет? вот это там. считаем кол-во окон в мезонине. на кадашевской набережной.
Название:
Отправлено: Fieldwolf от 15.04.2007, 10:51:53
а, мы это не отгадали, а если бы и отгадали, то не успели бы. А что это за точка?


А у Вас какой номер и во сколько финишировали?
Название:
Отправлено: Aleksandra от 15.04.2007, 10:55:10
Цитата: Fieldwolf
А что это за точка?
А у Вас какой номер и во сколько финишировали?

ой, ну это на Кадашевской. оттуда прерасно просматривается колокольня и дом точь-в-точь такой стоит. в общем, было не сложно.
номер 715.финишировали где-то в 22-50. к татарам мы не ходили:) знали, что надолго.
Название:
Отправлено: Fieldwolf от 15.04.2007, 11:27:12
Цитата: Aleksandra
ой, ну это на Кадашевской. оттуда прерасно просматривается колокольня и дом точь-в-точь такой стоит. в общем, было не сложно.
номер 715.финишировали где-то в 22-50. к татарам мы не ходили:) знали, что надолго.


Так мы и думали, но не пошли...

Сколько КП Вы закрыли?
Название:
Отправлено: Лямбда от 15.04.2007, 11:40:39
My_My: Сами мы не местные :) и понятное дело, нам было сложнее, чем москивчам. И тем не менее: разгадали всё, кроме скульптур на вокзале, а многое (в том числе про Валы и про бедную Лизу - практически сходу). Просто до этого мы не ленились и потратили примерно месяц на изучение атласа и книг по Москве и составление собственных справочников.Инетом не пользовались вообще.
Однако результатами похвастаться не сможем, ибо:
- полностью согласна, что такой маршрут не для такого времени (на первый этап ушло полдня);
- по знанию транспорта (выучить маршруты мы всё-таки не успели :) мы конечно существенно проигрывали москвичам;
- уезжали на поезде 21-30 и к сожалению вынуждены были закончить на три часа раньше. Очень обидно, ибо последний этап, судя по разгаданным загадкам, обещал быть наиболее интересным.

И еще: разочаровало первое КП в Коломенском. Неужели в этой местности не нашлось более достопримечательного места, чем беседка в новостройках? Ехали туда и надеялись, что будет что-то красивое и интересное, но даже вид на реку оставлял желать лучшего.
Название:
Отправлено: ганелес от 15.04.2007, 12:03:45
мы стартавали в 12:04. практически сразу отгадали все места первого этапа. а вот объезжали их до половины пятого. при этом почти не плутая.
конечно поняли, что все этапы не пройдём, но уже после взятия бонуса (который нам нафиг не нужен был получается).
из второго этапа, угадав пять из шести и не поехав к татарам и вокзалу (который к слову называется портом), мы поехали к Мозгу.
позабавил тёмный переулок с домами с колоннами. там уже собралось к тому времени несколько команд. кому кроме нас ещё посчастливилось увидеть воочию, как снимают девушек лёгкого поведения?
На Вал приехали лишь за тем, чтобы просто взять последнюю легенду на память. Обииидно ужасно.
в результате опоздали на 10 мин на финиш (был закрыт нужный выход на Тульской).

Оргам - большое спасибо, исправляйте недоработки с временем, а уж мы поработаем над скоростью.

команда 7122
 
Название:
Отправлено: Red Rat от 15.04.2007, 12:12:27
Цитата: Лямбда

И еще: разочаровало первое КП в Коломенском. Неужели в этой местности не нашлось более достопримечательного места, чем беседка в новостройках? Ехали туда и надеялись, что будет что-то красивое и интересное, но даже вид на реку оставлял желать лучшего.


Видимо, каждому свое. У меня от этой панорамы всегда просто дух захватывает. Ради нее и делали...

Название:
Отправлено: НинаБел от 15.04.2007, 12:13:25
Цитата: Лямбда
по знанию транспорта (выучить маршруты мы всё-таки не успели :) мы конечно существенно проигрывали москвичам;


Могу утешить - не существенно. Москвичи хорошо знают метро, +- можно сообразить с электричками - а вот маршруты автобусов в удаленных микрорайонах знакомы только особым фанатам (ну и жителям соответствующего района, конечно). Да и то не полностью. Мы на Кожуховской с удивлением обнаружили аж три автобуса, у которых конечная на м.Профсоюзная или Академическая, где мы живём уже 7 лет, из них смутно знаком показался только один номер. Ну не ездим мы в ту сторону.
Название:
Отправлено: НинаБел от 15.04.2007, 12:23:15
Цитата: Red Rat
Видимо, каждому свое. У меня от этой панорамы всегда просто дух захватывает. Ради нее и делали...


Панорама хороша. Но гуманнее было бы Речной вокзал поставить во втором этапе, например, и что-нибудь ещё в районе Коломенского подыскать интерсное.

Собственно большинство отдельно взятых КП были по своему хороши и интересны. Где-то больше, где-то меньше. Плохо то, что они были на слишком больших расстояниях, часто - с необходимостью пересадок. Когда цена неоптимального выбранного маршрута - невозможность пройти половину трассы - даже если все КП угаданы правильно - это, на мой вкус, слишком жестоко.
Название:
Отправлено: Metalian от 15.04.2007, 12:27:24
Цитата: НинаБел
Лямбдапо знанию транспорта (выучить маршруты мы всё-таки не успели :) мы конечно существенно проигрывали москвичам;
Могу утешить - не существенно. Москвичи хорошо знают метро, +- можно сообразить с электричками - а вот маршруты автобусов в удаленных микрорайонах знакомы только особым фанатам (ну и жителям соответствующего района, конечно).

Ну среди участников игры в разных категориях было немало знатоков транспорта (из тех, кого я знаю).
То же расписание электричек я спокойно смотрел на tutu.ru со своего смартфона (только кроме поездки Царицыно-Перерва особо можно было ими и не пользоваться), почти все маршруты троллейбусов и трамваев (и их примерные интервалы и стабильность) я наизусть знаю, как и немало автобусных маршрутов (почти все магистральные и межрайонные прежде всего, внутрирайонные - меньше). Опять же, дополнительные сведения можно было и из сети почерпнуть...
А вот историю города в таких подробностях (Лисий пруд у Симонова монастыря), к сожалению не знаю. Как и школьный курс литературы успел подзабыть... Что и подвело...
Название:
Отправлено: Metalian от 15.04.2007, 12:32:36
Цитата: НинаБел
Собственно большинство отдельно взятых КП были по своему хороши и интересны. Где-то больше, где-то меньше. Плохо то, что они были на слишком больших расстояниях, часто - с необходимостью пересадок. Когда цена неоптимального выбранного маршрута - невозможность пройти половину трассы - даже если все КП угаданы правильно - это, на мой вкус, слишком жестоко.

Вообще, по опыту "транспортации" и "формулы от", КП, как правило, надо обходить по кругу, если позволяют маршруты. Но одному разгадывать все же труднее, чем нескольким (к сожалению, моя напарница не обладала знаниями ни по истории Москвы, ни по транспорту). В результате мне приходилось и разгадывать КП, и прокладывать маршрут, что, конечно, было не столь успешно, а как результат - далекий от оптимального маршрут...

Эх, если будет время, надо попробовать теоретический маршрут (без маршруток и полагая 10 минут (езды в транспорте или просто стояния около беседки или на остановке) после получения очередной легенды на разгадку) просчитать...
Название:
Отправлено: НинаБел от 15.04.2007, 12:36:16
10 минут на разгадку всего этапа - это круто. Я так быстро думать не умею. У нас всё-таки минут 20 уходило на чисто "подумать".
Название:
Отправлено: Metalian от 15.04.2007, 12:45:36
НинаБел, сколько времени ушло у нас на разгадку:
11-минут 5-7 перебора речек по атласу
112-минут 20 шерстили атлас. Но когда все же увидели видеофрагмент, то было уже явно не в кассу туда ехать...

90-минуты 3 листания атласа (для верности)

94-сразу же угадал
3-много раздумий, так и не угадали
92-минуты 2, не больше
95-минуты 3-4
96-минуты 3 на то, чтобы найти в яндексе и полминуты, чтобы найти в атласе
5-несколько минут листания атласа

80-сразу же
91-так и не угадали
98-долго думали, но наткнулись случайно в атласе
31-идея пришла сразу, минуты 2 ушло на перебор (на всякий случай)
114-сразу угадал, но вот похоже, не с той подстанции списали номер...
115-так и не угадали
2-весьма немало времени... Ибо почему-то, когда я проверял по указателю улиц версию на счет Валов, мое зрение их упорно игнорировало... Ну а ребус - за 30 секунд, не больше.

116-случайно, взглянув на карту
117-от силы полминуты
118-не ожидал, что фрагмент карты перевернут, посему, убедившись, что это не Бульварное Кольцо темным изображено, просто забили...
119-несколько минут перебирали Замоскворечье, пока не нашли проезд, переходящий в улицу
120-здесь вроде все очевидно...
Название:
Отправлено: cherry_ от 15.04.2007, 13:25:34
мы участвовали первый раз.
и нам безумно понравилось. хоть и не всё взяли, но многое знали, просто не успели. очень много времени потратили тупо на обсуждение и "передых".
а ещё зря смотались на пересечение каширки и варшавки - не нашли нужного места.

было безумно интересно и весело!) и даже погода не подвела.)

огромное спасибо организаторам! хочется ещё!!!)

насчёт того, что мало времени. мне кажется, если бы мы не тупили так много - взяли бы больше, или даже всё. в плане оптимизации маршрута - у нас всё было слажено. стартовали в 9-48.

ps. отдельное спасибо команде знатоков, которых мы встречали. у меня как-то сразу даже настроение поднималось, когда их видела - значит правильной дорогой идём))
Название:
Отправлено: LexxAir от 15.04.2007, 13:40:49
Цитата: НинаБел
Будь мы там в цивилизованное время, отуда можно было бы за 5 минут доехать на маршрутке до Коломенского.

а у вас так не было при поездке в городе по делам, что транспорт уже не ходит самый удобный, и приходиться пользоваться менее удобным?
Цитата: Улундо
постоянная беготня с пересадками и неудобно расположенные КП.

когда надо за день по делам побывать в 5 пяти местах и с четким временем еще не так побегаешь!
Цитата: Fieldwolf
Формулировка вполне корректна.

и Иерусалим древнее Государство?
Цитата: Fieldwolf
Слушайте, а где все об этом говорили?

нам один из организаторов упомянул этот вал, когда мы допытывались, где видеофрагмент. (подробнее в другой теме писал)
но мы все равно не разгадлали эту загадку.
Название:
Отправлено: LexxAir от 15.04.2007, 13:48:57
Цитата: Aleksandra
колонны! ещё какие, только не на красном) а слева. они просто не несущие :)) да-да, мы немного инженеры)) команда 715.

все равно не колонны что нам потом архитекторы подтвердили.
а мы не немножко инженеры ;Р
Цитата: My_My
мы периодически встречали команды Сфинксов, с которыми обсуждали спорные моменты.

уж не нас ли?
Цитата: Antosha
Ведь нигде не было сказано, что это обязательно железнодорожный вокзал

причем я б сказал даже наоборот, в описании друого кп сказано что не отходили поезда, корабли от вокзала, тем самым намек есть на речной вокзал. но нам и это не помогло. собирались на киевскую уехть.  
Цитата: мфтщ
речи о шаге в этой категории нет

есть. если для вас победа - не главное. и потом как не беги - транспорт быстрее.
в итоге бег - только до остановки и обратно. по идее....
Название:
Отправлено: Fieldwolf от 15.04.2007, 13:51:05
Цитата: LexxAir

Fieldwolf
Формулировка вполне корректна.
 
и Иерусалим древнее Государство?

нам один из организаторов упомянул этот вал, когда мы допытывались, где видеофрагмент. (подробнее в другой теме писал)
но мы все равно не разгадлали эту загадку.


Мне кажется, что в легенде был текст типа: "Название улицы наводит на мысль о том, что здесь могло быть посольство государства. " Так что все очень корректно.

А про вал мы догадались и нам никто не подсказывал, более того. это было такое ОЗАРЕНИЕ по дороге от татар, что грустно читать, что кто-то кому-то что-то слил
Название:
Отправлено: Шурик от 15.04.2007, 13:57:19
Все было супер! КП у татар и путь к нему самое запоминающиеся из всего))
Жалко только, что большинство КП были на востоке и юге ((

P/s/ Кто отгадал про Южный речной вокзал, скажите как?
Название:
Отправлено: LexxAir от 15.04.2007, 13:58:40
Цитата: Лямбда
по знанию транспорта (выучить маршруты мы всё-таки не успели :) мы конечно существенно проигрывали москвичам;

хм.... москвичи-москвичам рознь. ориенторвались по атласу общ транспорт москвы, акромя тех мест где каждый день бываю (да и то не всех, ибо ни разу не ездил от Старокаширского на Бор.Пруды., хотя и там и там был неоднократно)
Цитата: Red Rat
У меня от этой панорамы всегда просто дух захватывает.

мне тоже очень понравилось, ни разу там не был, хотя на кленовом учился,
спасибо за восполнение пробела.
Цитата: НинаБел
Москвичи хорошо знают метро

ага, особенно если схема в руках есть)
Название:
Отправлено: LexxAir от 15.04.2007, 14:01:30
Цитата: Fieldwolf
"Название улицы наводит на мысль о том, что здесь могло быть посольство государства. " Так что все очень корректно.

да-да... но ДРЕВНЕГО. Израиль как государство сколько существует?
Цитата: Fieldwolf
кому-то что-то слил

неосторожность орга была нивелирована нашей невнимательностью.
место финиша этого этапа узнали от других сфинксов, когда уже хотели сойти с трассы.
Название:
Отправлено: petrsn от 15.04.2007, 14:05:34
Главное впечатление от игры: это фантастическая организация соревнований!!!
Без задержек старт и финиш, четкое выдерживание интервалов и работа на промежуточных этапах.

Мы в первых раз участвовали - впечатлений море. Особенно приятно обмениваться приветствиями во всех частях Москвы, и все так улыбаются... :)

Да конечно некоторые КП вызывали вопросы: и дом с колоннами( мы посчитали левый, где колонны на крыльце = >1 пожар. лестница) и число балконов в д. 4( из варианов 5 или 7 штук оставили 7), но даже если оба не правильны, все равно загадки были отличные!

Не забывайте, когда критикуете место и описание КП, что вы все это обсуждаете задним числом. Представьте, что вам надо поставить КП и кратко его описать для будущей игры... Думаю будет более понятна логика организаторов.
А они проделали огромную работу! За что им огромное СПАСИБО! :-)
Название:
Отправлено: BelDmit от 15.04.2007, 14:06:30
Цитата: LexxAir
а у вас так не было при поездке в городе по делам, что транспорт уже не ходит самый удобный, и приходиться пользоваться менее удобным?


Было. Но я при этом имею право поймать тачку.
Название:
Отправлено: Ювента от 15.04.2007, 14:10:32
petrsn подпишусь под каждым словом!!!весь маршрут вчера обсуждали, какую титаническую работу надо было проделать,чтобы все это расставить,придумать и состыковать. респект!!!
Название:
Отправлено: BelDmit от 15.04.2007, 14:11:02
Цитата: Шурик
Кто отгадал про Южный речной вокзал, скажите как?


В детских книжках моего детства утверждалось, что Москва - порт 5 морей. Поэтому 5 статуй сразу наводит на мысли.

Правда, поняв эту подколку, мы проколись, решив, что рядом с ним - Кожуховские переулки, а севернее - Кожевнические на Павелецком вокзале.
Название:
Отправлено: Шурик от 15.04.2007, 14:17:04
Про 5 морей это да). Тем не менее и Киевский, и Северный тоже украшены статуями. Съездив на первый и найдя только 4 штуки, на Северный уже не рискнули двигать. Про южный - даже не знал что у него отдельное здание есть, всегда думал что это просто причал, где стоят речные трамвайчики.

Название:
Отправлено: Fieldwolf от 15.04.2007, 14:25:29
Цитата: LexxAir

да-да... но ДРЕВНЕГО. Израиль как государство сколько существует?  


Вопрос конечно интересный. Впервые Израиль возник порядка 3000 лет назад. Другое дело, что такого государства не существовала порядка 2000 лет, но это не мешает ему быть одновременно древним ближневосточным государством и новым современным.
Название:
Отправлено: LexxAir от 15.04.2007, 14:49:12
да, уговорили....

"XIв. до н.э. – образование I Израильского царства (царь Саул)."
http://maxpj.ru/countries.php/section/456
Название:
Отправлено: BelDmit от 15.04.2007, 15:20:36
Мой отчет:
http://beldmit.livejournal.com/147552.html?mode=reply
Название:
Отправлено: мфтщ от 15.04.2007, 15:46:48
Вопрос, про Иерусалимскую, конечно составлен немного некорректно - и  столица/страна как-то невнятно написали, и про древность, но в данном конкретном случае эта некорректность нисколько не мешала понять о чём речь. Имхо.
Название:
Отправлено: Катерина КАНТ от 15.04.2007, 16:09:52
Мы довольны:-)  Взяли все КП.

Остается надеятся, что ошибок не будет - несколько КП все-таки были неоднозначно читаемые, как всегда.

Например - кол-во лестниц у дома с колоннами (мы написали одну),
http://photofile.ru/photo/k-extreme/1256454/49286297.jpg
кол-во балконов в доме 4 (мы решили что пять)...
http://photofile.ru/photo/k-extreme/1256454/49286293.jpg
остальные вроде бы однозначные.

Успели всё впритык, стартовали в 10-10. Конечно, всю дорогу бежали. Пешком эта дистанция имхо не проходилась. Из-за нехватки времени на бонусные не пошли.

Дистанция мне лично очень понравилась, и загадки понравились. Но интересными были не все КП. Мы минут пять бродили вокруг обычновенной 14-этажной башни, силясь разгадать задумку организатора - ну не может быть загадан самый обыкновенный дом, когда совсем рядом так много интересного.. должен бы же быть в чем-то подвох.. не первый раз на БГ, плавали, знаем.. но ничего не нашли.

Начинали дистанцию медленно и тяжело, к концу разогнались и крайний этап прошли меньше чем за три часа - всё было в центре, красиво и приятно.

Ноги отбили, сегодня весь день хромаю, мышцы болят... И это говорит о главном - БГ УДАЛСЯ!!!
Долго, местами тяжело, захватывающе, красиво и от души.

Спасибо организаторам!

ЗЫ. И Моей команде тоже огромное спасибо, вы молодцы:-)

Команда "Неполярные медведы"
Название:
Отправлено: Fieldwolf от 15.04.2007, 16:37:51
Цитата: Катерина КАНТ
Мы довольны:-) Взяли все КП.

Например - кол-во лестниц у дома с колоннами (мы написали одну), кол-во балконов в доме 4 (мы решили что пять)... остальные вроде бы однозначные.

Успели всё впритык, стартовали в 10-10. Конечно, всю дорогу бежали. Пешком эта дистанция имхо не проходилась. Из-за нехватки времени на бонусные не пошли.


Так, вот и нашлись сфинксы, взявшие все КП. Вау, респект и прочая уважуха.
А поделись - во сколько финишировали, как ходили, пользовались ли Яндексом / родственниками? Как догадались до Черкасска?

Мы написали 2 лестницы и 5 балконов.

Мы стартовали в 11-48, не взяли 4 КП (2 по незнанию, 2 не успели), финишировали в 23-25 примерно
Название:
Отправлено: Fieldwolf от 15.04.2007, 16:40:39
Цитата: LexxAir


НинаБел
Москвичи хорошо знают метро
 
ага, особенно если схема в руках есть)


+1. Очень много москвичей метро знают крайне плохо, кроме "своих" веток
Название:
Отправлено: LexxAir от 15.04.2007, 16:47:03
еще такой вопрос...
про лизин пруд.
На карте пруда никакого не оозначено, однако в легенде было сказано про "ближайшую к нему станцию метро"....
Название:
Отправлено: Ювента от 15.04.2007, 16:49:34
Ближайшая к тому месту, где он раньше находился. Симонов монастырь раньше находился как раз в районе метро Автозаводской,нынешней
Название:
Отправлено: Катерина КАНТ от 15.04.2007, 16:52:58
Цитата: Fieldwolf
Катерина КАНТ
Так, вот и нашлись сфинксы, взявшие все КП. Вау, респект и прочая уважуха.
А поделись - во сколько финишировали, как ходили, пользовались ли Яндексом / родственниками? Как догадались до Черкасска?

Мы написали 2 лестницы и 5 балконов.

Мы стартовали в 11-48, не взяли 4 КП (2 по незнанию, 2 не успели), финишировали в 23-25 примерно


Финишировали в одинадцать, как бегали и чем пользовались напишу у себя жж и выложу отчет - очень уж большой рассказ получится...
Название:
Отправлено: мфтщ от 15.04.2007, 16:53:22
Цитата: LexxAir
есть. если для вас победа - не главное. и потом как не беги - транспорт быстрее.
в итоге бег - только до остановки и обратно. по идее....


Было много мест, где на транспорте никак. Только пешком.
От трансформаторной будки до Сыромятнического есть  20-й трамвай(который по выходным вообще не ходит) и с середины пути 40-й автобус(который ходит раз в 40 минут). Только пешком.
Учитывая, что я стартовал в 12:54, совсем пешком, без бега я бы очень мало успел пройти :)
А когда, за 23:00 вышел на Пролетарской, и было ещё 2 км до здания на Симоновском... Вот это была жесть! Из последних сил бегом-ползком...
Название:
Отправлено: Fieldwolf от 15.04.2007, 16:54:19
Цитата: LexxAir
еще такой вопрос...
про лизин пруд.
На карте пруда никакого не оозначено, однако в легенде было сказано про "ближайшую к нему станцию метро"....


Лизин пруд закопали в 20-х годах. Но ближайшая к тому месту где он находился станция метро - Автозаводская
Название:
Отправлено: Fieldwolf от 15.04.2007, 16:57:32
Цитата: мфтщ

Было много мест, где на транспорте никак. Только пешком.
От трансформаторной будки до Сыромятнического есть 20-й трамвай(который по выходным вообще не ходит) и с середины пути 40-й автобус(который ходит раз в 40 минут).


А почему не в обратном порядке - Обуха, Сыромятнический, будка, памятник? и от сыромятнического до будки - на метро?
Название:
Отправлено: Fieldwolf от 15.04.2007, 17:00:24
Цитата: Катерина КАНТ

Финишировали в одинадцать, как бегали и чем пользовались напишу у себя жж и выложу отчет - очень уж большой рассказ получится...


Давай адресок или стучись-френди ЖЖ пользователя fieldwolf
Название:
Отправлено: Катерина КАНТ от 15.04.2007, 17:08:57
Цитата: Fieldwolf
Катерина КАНТ

Финишировали в одинадцать, как бегали и чем пользовались напишу у себя жж и выложу отчет - очень уж большой рассказ получится...


Давай адресок или стучись-френди ЖЖ пользователя fieldwolf


да я здесь выложу - в рассказы...
Название:
Отправлено: мфтщ от 15.04.2007, 17:10:55
Цитата: Fieldwolf
А почему не в обратном порядке - Обуха, Сыромятнический, будка, памятник? и от сыромятнического до будки - на метро?


Да нет. У меня всё логично и последовательно.
См. карту (показано, естественно только перемещение по этапам, а не более сложный путь в реальности)

http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=100&size=5&scale=7&mapX=15330&mapY=3900&act=5&mapWidth=25600&distance=16130,-1316;16642,2556;11810,6652;10850,8572;10754,9692;9634,9628&tool=ruler

1 квадратик Яндекса: КП в беседке на горке, м. Братиславская
2: м. Волжская, Пономарка, бонусный КП
3: м. Крестьянская Застава, Талалихин
4: Трансформаторная будка
5: Сыромятники
6: Обух
Название:
Отправлено: Поляна от 15.04.2007, 17:12:43
ну,в  общем, добавить нечего. Стартовали в 10.30. в 19.00 прошли весь второй этап. всё отгадали с первого раза. дальше уже сошли: на последней электричке уезжать обратно не хотелось) Как уже говорилось: не до конца продуманный маршрут, слищком много пришлось ездить на транспорте(
Название:
Отправлено: LexxAir от 15.04.2007, 17:24:10
Цитата: мфтщ
от Пролетарской, и было ещё 2 км до здания на Симоновском

на трамвае

Лизин пруд...
тогда там тоже неточность в легенде.
ибо метро и пруд в разное время были.

мфтща почему не
126543 - конец этапа ?

и здесь -2 кп ? вокзал и татары?
Название:
Отправлено: мфтщ от 15.04.2007, 17:34:07
- Увы, какой вокзал правильный, я узнал только сегодня на форуме
- Татарами пожертвовал после колебаний сознательно. Учитывая старт около часа, татары не дали бы дойти даже до Симоновского, имхо. Расстояние от конечной, интервал, дорога до автобуса, да ещё и очередь в пол-часа как выяснилось из форума.
- Симоновский я вычислил в процессе движения, и к нему я приехал только изрядно поколесив на трёх вокзалах и на Киевском. :(
Название:
Отправлено: Metalian от 15.04.2007, 18:34:51
Вот, просидев 3 часа над картами и расписаниями, посчитал теоретический маршрут.
Время старта беру по старту нашей команды (740 - 9:20), расписания транспорта - как есть (маршрутки - по барабану), пешие подходы - приблизительно.

старт 9:20
разгадка этапного КП (2 минуты), пеший подход к остановке "Хавская ул." 9:20-9:25
Тм 47 Хавская ул. - ст.м. Коломенская 9:34-10:02
А 156 к/т-р "Орбита" - Коломенская наб., д. 6 10:05-10:18
КП 90 (этапный, с учетом ожидания очереди) 10:18-10:21
Разгадывание легенды этапа 2 - на остановке, а затем - в автобусе
А 156 Коломенская наб., д. 6 - Велозаводский рынок - 10:26-10:48
Пеший подход и взятие КП 3 - 10:48 - 10:53
Пеший подход к метро "Автозаводская" и спуск в метро 10:53-10:58
Метро Автозаводская - Каширская, кроссплатформенная пересадка, Каширская - Варшавская 10:58-11:12
Выход на остановку 11:12-11:14
Тб 52 ст.м. Варшавкая - театр "Шалом", 11:16-11:18
Пеший подход к КП 95, взятие его и путь до остановки "Библиотека им. Льва Толстого" 11:18-11:28
А 742 Библиотека им. Льва Толстого - Борисово 11:32-11:53
Пеший подход к КП 92, взятие его и путь до остановки "Детский сад" 11:53-12:00
А 742 Детский Сад - ст.м. Каширская 12:03-12:27
метро Каширская - Царицыно 12:29-12:34
А 761 ст.м. Царицыно - 6-я радиальная ул. 12:35-12:40
Взятие КП 94 и возврат на остановку 12:40-12:44
А 761 6-я радиальная ул. - ст.м. Царицыно 12:44-12:49
Подход к кассе и покупка бидетов 12:49-12:53
э/п (Серпухов-Каланчевская) Царицыно - Перерва 12:59-13:06
Проход по мосту к остановке 13:06-13:09
А 749 пл. Перерва - к/т-р "Экран" 13:20-13:35
Подход, взятие КП 96 и возврат на остановку 13:35-13:40
А 749 к/т-р "Экран" - 3-й м/р-н Марьинского парка 13:47-13:54
КП 5 (этапный) 13:54-13:58
Разгадывание легенды этапа 3 - 13:58-14:08
Пеший подход к метро "Братиславская" и спуск в метро 14:08-14:15
метро Братиславская - Волжская 14:17-14:23
Пеший подход к КП 11 (бонусному), взятие и возврат в метро 14:23-14:45
метро Волжская - Печатники 14:47-14:50
А 703 ст.м. Печатники - Курьяновская плодоовощная база 14:56-15:17
Пеший подход к КП80, отметка у татар и возврат на остановку 15:17-15:47
А 703 Курьяновская плодоовощная база - ст.м. Печатники 15:47-16:07
метро Печатники - Чкаловская 16:09-16:23
Подъем, пеший подход и взятие КП 115 16:23-16:34
Пеший подход и взятие КП 31 16:34-16:46
Пеший подход к остановке "музей им. Андрея Рублева" 16:46-17:01
Тм 45 музей им. Андрея Рублева - М. Рогожский пер. 17:04-17:07
Пеший подход, взятие КП 114 и возврат к остановке 17:07-17:13
Тм 45 М. Рогожский пер. - Б. Калитниковская ул. 17:17-17:21
Пеший подход, взятие КП 98 и пеший подход к остановке "Абельмановская застава" 17:21-17:29
Тм 46 Абельмановская застава - м. Пл. Ильича 17:35-17:40
Спуск в метро и ожидание поезда 17:40-17:44
метро Площадь Ильича - Третьяковская, пересадка, Новокузнецкая - Коломенская 17:44-18:00
А 608 ст. м. Коломенская - Южный Речной вокзал 18:03-18:05
Взятие КП 91 и возврат на остановку 18:05-18:20
А 299 Южный Речной вокзал - 13-я гор. б-ца 18:20-18:29
Пеший подход и взятие КП 2 (этапного) с просмотртом видеофрагмента 18:29-18:39
Пеший подход к метро "Дубровка" и спуск (+ожидание поезда) (разгадка 4 этапа - в поезде) 18:39-18:54
метро Дубровка - Марьино 18:54-19:11
Взятие КП 112 (бонус) и возврат к метро 19:12-19:27
метро Марьино - Римская, пересадка, Площадь Ильича - Третьяковкая, Третьяковская - Октябрьская 19:30-20:10
Подъем, пеший подход и взятие КП 116 20:10-20:20
Возврат к м. Октябрьская на троллейбусную остановку 20:20-20:24
Тб62 ст.м. Октябрьская-рад - ф-ка "Красный Октябрь" 20:31-20:39
Пеший подход и взятие КП 117 20:39-20:42
Пеший подход и взятие КП 118 20:42-20:48
Пеший подход и взятие КП 119 20:48-20:58
Подход к остановке "ст.м. Третьяковская" 20:58-21:04
Тм 39 ст.м. Третьяковская - ф-ка "Красные Суконщики" 21:09-21:17
Выполнение задания, взятие КП 120 и возврат на остановку "з-д им. Владимира Ильича" 21:17-21:23
Тм 38 з-д им. Владимира Ильича - Хавская ул. 21:24-21:32
Финишный спурт 21:32-21:34

Т.о. при условии идеальной работы транспорта, быстрой и четкой разгадки загадок и полном отсутствии трат времени на физ. нужды, получаем, что для полного взятия всех КП нужно 12:34.
Если не брать бонус КП 11, то выигрываем 24 минуты, если не брать 112 - то еще где-то 65 минут, итого получаем 11 часов, а не 8-9!

Посему вопрос к господам организаторам: как это можно пройти за 8 часов?
Не надо говорить про маршруточки и про прохождение бегом всех пеших подходов - мы не трехжильные.
Что касаемо маршруток, то почти во всех случаях одно из трех: либо их вообще нет на данном участке трассы (центр, Абельмановка), либо их использование может и не принести выгоды (пока маршрутка будет нагружаться, ожидая пассажиров, автобус уже уйдет), либо не факт, что в маршрутке будут места.
Жду комментариев.
Название:
Отправлено: cherry_ от 15.04.2007, 18:56:39
to Metalian

простите, а вот этот маршрут - он составлен с оптимальным учётом транспорта? ну тоесть ОТ использовался везде, где мог? или только там, где большие расстояния?

у меня просто нет заданий и номеров КП, поэтому я не могу сама ответить на этот вопрос.
Название:
Отправлено: Metalian от 15.04.2007, 19:27:53
cherry_, везде, где использование ОТ было логично, он использовался. Все чисто пешие подходы - либо там, где ОТ вообще нет (набережные), либо там, где быстрее пройти одну остановку, чем ждать транспорта. Обход КП, вроде бы, близок к оптимальному.
Название:
Отправлено: НинаБел от 15.04.2007, 19:33:03
Цитата: Metalian
Жду комментариев.

На 2 этапе ИМХО можно было по другому, у меня не хватит терпения так аккуратно посчитать, но должно быть оптимальнее.

После Старокаширского сразу ехать до м.Каширская, оттуда в Царицино, 7 Радиальная, электричка до Москворечья - Борисовские пруды - и оттуда автобус, идущий в Марьино по Новочеркасскому бульвару.
Название:
Отправлено: cherry_ от 15.04.2007, 19:40:38
НинаБел, а что за автобус, скажите, пожалуйста? как он идёт?
мы просто нашли только автобусы, которые идут до марьино, но не по новочеркасскому, а по вот этой улице Борисовские пруды и через мост - на марьинскую. 740-742 чтоли. не помню уже точно.
Название:
Отправлено: Metalian от 15.04.2007, 19:45:57
НинаБел, я этот вариант прикидывал. Не факт, что сие было бы лучше. Опять же, электрички нечасто там ходят, и еще неизвестно, что быстрее: Царицыно-Москворечье, а там через Борисово, либо же сначала Борисово, затем из Царицыно до Перервы.
К тому же, 280 автобус ходит весьма редко, а в районе Братеевского моста запросто может быть пробка в выходной. Хотя, может быть, при удачном раскладе, минут 20-25 здесь можно было выиграть (не смотрел пока по расписаниям, завтра, быть может, посмотрю).
А после Старокаширского можно было и наземкой ехать на Радиальную (выйдя с 742 у МИФИ и перебежав на Пролетарский), не факт, что большая разница была бы.
Название:
Отправлено: Metalian от 15.04.2007, 19:47:08
cherry_, думаю, что имелась в виду связка в духе 280-749 или 742-623-749 (лень по атласу смотреть)...
Название:
Отправлено: НинаБел от 15.04.2007, 20:07:56
cherry_
Не помню, помню, что видели на Новочеркасской какой-то автобус, у которого в маршруте ул. Борисовские пруды была.
Вот, наверное - 280 м. "Марьино" - м. "Каширская"
Каширское шоссе, улица Борисовские Пруды, Хордовый проезд, Братеевский мост, Люблинская улица, Новочеркасский бульвар.
Но да, всё равно по сравнению с рассчётом Metalian выигрыш не больше получаса и то при большом везении.
Название:
Отправлено: cherry_ от 15.04.2007, 20:16:36
мы ооочень долго ждали этот автобус. в итоге плюнули. сели на 742 кажется и встали на нём в пробку перед мостом.
вобщем не знаю что было былучше. вообще - было бы лучше(у нас) не тормозить в начале - и добраться до этих мест пораньше, тогда б можт и пробок не было.
Название:
Отправлено: Лямбда от 16.04.2007, 02:10:43
Aleksandra
По поводу КП в Сыромятническом.
А как быть с тем, что как минимум одна сторона здания слева находилась на территории закрытого предприятия и вовсе не факт, что на этой стороне не было ещё пожарных лестниц?
Название:
Отправлено: qwz от 16.04.2007, 02:14:12
Не слишком довольны

тупили сам много

вопросы такие:

1. ГДЕ ВИДЕО ПОКАЗЫВАЮТ?

2. первый эта пкошмарен некоторой почти безальтернативностью прохождения - проходили совсем неправильно и встречали "поезд" сфинксов навстречу

3. ну и общий масштаб бедствия вызывает легкое недоумение
(после двух лет Львов, правда)

4. + претензии к форумалировкам - типа тех же колонн-пилястр к примеру

5. (общеконцептуально, форумов про сфинксов в том же питере не читал) - выходит это ангел/атлант, которому нужно просто сидеть  и час думать в начале каждого этапа?

ЗюЫю
14-этажка просчитывалась с моста не выходя из автобуса, она редкая, но типовая и видан как на ладони (а как раз пробки хватит чтоыб посчитать по соседним этажность тем кто особо мнителен ;-)
Название:
Отправлено: Metalian от 16.04.2007, 02:45:38
Цитата: qwz

1. ГДЕ ВИДЕО ПОКАЗЫВАЮТ?
2. первый эта пкошмарен некоторой почти безальтернативностью прохождения - проходили совсем неправильно и встречали "поезд" сфинксов навстречу
3. ну и общий масштаб бедствия вызывает легкое недоумение
(после двух лет Львов, правда)
4. + претензии к форумалировкам - типа тех же колонн-пилястр к примеру
5. (общеконцептуально, форумов про сфинксов в том же питере не читал) - выходит это ангел/атлант, которому нужно просто сидеть  и час думать в начале каждого этапа?
ЗюЫю
14-этажка просчитывалась с моста не выходя из автобуса, она редкая, но типовая и видан как на ладони (а как раз пробки хватит чтоыб посчитать по соседним этажность тем кто особо мнителен ;-)

1. На Симоновском.
2. Первый - это какой? Там же только 1 этапный КП, и все.
3. Ну то, что дистанцию явно не пройти за 9 часов, я уже написал.
5. Я это сразу понял. Но решил, что здесь умение пользоваться маршрутками (которого у меня нет) мало поможет, посему сюда и пошли.
А на счет 14-этажки... В Подольске, например, такие дома 15-этажные. К тому же, она могла и на склоне стоять. Да и правила требуют брать КП личным присутствием (а вот в "формуле ОТ") можно из автобуса не выходить в таких случаях...
Название:
Отправлено: My_My от 16.04.2007, 03:02:35
Цитата: qwz
14-этажка просчитывалась с моста не выходя из автобуса, она редкая, но типовая и видан как на ладони (а как раз пробки хватит чтоыб посчитать по соседним этажность тем кто особо мнителен ;-)


Во-первых, как уже было сказано — это нарушение правил
во-вторых, как опять же можно было прочитать выше, некоторые прифигели от того, что в нужно было найти обычную многоэтажку
в-третьих, по заданию нужно было выходить на ост. Борисово, а многоэтажка находилась на ост. "Детский сад".

На мосту, кстати, мы часов в 18.00 не встретили никакой пробки, хотя потом сетовали ,что "если бы да кабы", можно было ее увидеть с моста. Но история не знает сослагательного наклонения:)))
Название:
Отправлено: Лямбда от 16.04.2007, 03:25:34
Цитата: Vanfast
Ребята из Питера тоже некрасиво себя показывали, расспрашивая каждого участника БГ, нашел ли что он и где это.


Есть часть ребят из Питера, которые расспрашивали, есть часть ребят из Москвы, которая расспрашивала не меньше. И место жительства участника здесь абсолютно не при чём. Ваше обобщение сродни утверждениям о том, что "все русские-лентяи", а "все мужики - козлы".
Название:
Отправлено: Varis от 16.04.2007, 03:56:53
Скажите, мудрые Сфинксы, а есть ли средь вас те, кто не пользовался для разгадок ВООБЩЕ никакой электроникой и чужой помощью? То есть без инета, звонков кому бы то ни было, советов с представителяими других команд, использования ноута, КПК, ЖПС, калькулятора :)) и всего такого?  И при этом без читерства, и выступили неплохо? Я просто пытаюсь понять, насколько это возможно, и не стоит ли организовать секту, подобную НМщикам в Атлантах и Ангелах?
Название:
Отправлено: НинаБел от 16.04.2007, 03:58:08
Цитата: qwz
выходит это ангел/атлант, которому нужно просто сидеть и час думать в начале каждого этапа?

Получилось, что скорее Атлант, по сложности и длине маршрута.
Название:
Отправлено: qwz от 16.04.2007, 03:59:31
Metalian
1. просто отлично, и что делать до Симоновского (это вы имеет в виду конце 2-го этапа?) и почему не написана стоимость бонусов (обещали ведь, и другим написали вроде)
2. на значит на втором
3. личным присутсивем с того расстояния, откуда видно
знаки тоже можно не с лодки срисовывать
я же не биноклем пользовался ;-]
My_My
1. спорно, мы своими невооруженными глазами смотрели
2.а мы в 12 с чем-то встретили
(но мы вообще ехали не на тоv автобусе ;-)
Название:
Отправлено: дон Мигель от 16.04.2007, 04:20:42
После Сфинксов будет неинтересно возвращаться обратно в Ангелы! Теперь - только в этой категории!

Маршрут понравился необычайно. Да, мы в целом не стремились БЕЖАТЬ, чтобы СТАТЬ ПЕРВЫМИ, да, нам категорически везло с транспортом, да, мы в итоге опаздали к финишу на 10 секунд.
НО!
Удовольствие от разгадывания загадок и от маршрута в целом - колоссальное. Такие разные КП, по разному красивые - отреставрированное Царицино с лебедями в пруду - и ковёр из мать-и-мачехи на отвалах по дороге к татарам. А Товарищеский проезд, плавно переходящий в Школьную улицу! Мы вчера погуляли там ещё, чтобы посмотреть на этот замечательный уголок Москвы при свете.
Спасибо организаторам, что опять открыли для нас много новых и интересных мест Города.
Задания разгадывались достаточно быстро и с удовольствием. Заставил поломать голову Симоновский Вал, но и он в конце концов вычислился по паре имён. Как же приятно было его разгадать! ИМХО, только два КП не брались только по карте: Новочеркасский (звонили и просили забить в поисковую строку "казакам на горе") и Лизин пруд (звонили знакомой, попросили раскрыть финал Карамзина). В остальном мы были гриффоновым аналогом н\м :)))
Не могу не отметить некоторые косячки организации.
1. Маршрут, согласен с вышеотписавшими, не проходился менее чем за 12 часов - и это бегом, что противоречит, ИМХО, философии БГ, который только по названию "Бегущий".
2. Про разные призмы уже отписал в соответствующей теме.
3. То, что было нарисовано рядом с призмой на КП на Автозаводской не поддаётся никакому описанию: граффити со всех сторон, в непосредственной близи от призмы, и все - одинаково бессмысленные каля-маля. Что именно надо было срисовывать - без понятия. Мне кажется, для КП стоит выбирать несколько менее разрисованные стены...
4. Показывать бонусное КП в Марьино на Пролетарке, после того, как Марьино уже отыграно этап назад - это форменное издевательство. Интересно, есть ли хоть одна команда Сфинксов, взявшая-таки этот бонус.

Но это так, мелочи, чуть-чуть подпортившие настроение.
Зато его подняли архитектор ЙА и забывчивый прораб Мазуров.
Спасибо организаторам!
Название:
Отправлено: Aleksandra от 16.04.2007, 04:28:58
Цитата: Лямбда
Aleksandra
По поводу КП в Сыромятническом.
А как быть с тем, что как минимум одна сторона здания слева находилась на территории закрытого предприятия и вовсе не факт, что на этой стороне не было ещё пожарных лестниц?


хм. ну так наверняка не предполагалось проникать на терр.закрытого предприятия..?
Название:
Отправлено: Nike от 16.04.2007, 04:42:40
Команда 753
В Сфинксах первый раз - в Москве их до этого не было, а в Питере мы боялись плохого знания города. В целом очень понравилось - интересные и задания, и места, море позитива, да и погода была нетрадиционно для БГ хорошая. Стартовали в 9.46, финишировали около 22.30, не взяв 3 КП.
Теперь подробнее:
Коломенская набережная - отличный вид на реку, спасибо организаторам!
На 2 этапе отгадали всё за 3 минуты. В загадке про Лизин пруд решили, что имеется в виду Новоспасский монастырь (рядом с ним, в отличие от Симонова, пруд есть и сейчас) и, соответственно, м. Пролетарская и Пролетарский проспект. В итоге поехали сначала на Старокаширское, оттуда на Пролетарский просп., 12. Не найдя там знака, позвонили организаторам, узнали, что должна быть именно улица, а не проспект. Стали звонить родителям, те подсказали нам про Симонов монастырь. Поехали на КП в Царицыно, пока ездили, нашли в атласе Автозаводскую улицу. Думали, что пруд называется, как и монастырь, Симонов, поэтому искали знак во дворе дома №7 - как ни странно, нашли:) Потом в Борисово, оттуда на переполненной маршрутке до Марьино, Новочеркасский бульвар, финиш этапа (примерно в 14:30).
За 10 минут отгадали всё, кроме вокзала (обух подсказали родители). Правда, не понял, почему с Нижегородского вокзала поезда не отходили. Впрочем, с имеющейся старой картой (а рисунок улиц с того времени почти не изменился), это была скорее развивающая информация, чем подсказка. На двух автобусах (с пересадкой у Перервы) к татарам, оттуда через Печатники к бонусу на Пономарке. Тут бы нам взять уже угаданные КП, а потом морочиться с вокзалом. Но мы решили сначала найти вокзал. У нас было два варианта: Казанский и Киевский. Съездили на оба, ничего не нашли, пошли брать другие КП. В конце этапа решили ещё съездить проверить Павелецкий, благо он был недалеко - естественно, безуспешно.
В общем на Симоновом Валу мы были около 20:30. Угадали Озерковскую набережную и Зацеп сразу, Бабьегородский переулок - уже в метро, по дороге на Третьяковку (случайно глянув на правильный фрагмент карты). К вечеру мозги уже начали отказывать, и мы не смогли отгадать слепую карту (в воскресенье днём я отгадал её, поизучав минуты три). Про картину поняли, что это где-то в районе Кадашевской набережной, но искать мезонины в темноте никакого желания не было. Кроме того, попёрлись с Озерковской на Бабьегородский пешком, окончательно устав и потеряв какое-то время. На Дубининской улице долго искали в темноте нужные буквы, а потом ещё дольше ждали трамвая.
Пожелания:
1. Немного покороче. Мы были на дистанции почти 13 часов, причем шли быстро, часто бегали, на отгадывание времени тратили не слишком много. Катание по вокзалам отняло у нас около полутора часов , затуп с монастырём - максимум полчаса, возможно, ещё полчаса - неоптимальный маршрут. Но мы не были на 2 КП, одно из которых - ЮРВ - далеко от всего остального. Т.е., если бы всё было идеально, можно было бы уложиться часов в 11,5-12 (замечу, это не 7-8, озвученные в правилах).
2. Загадка про ЮРВ красивая, но плохо то, что её невозможно отгадать со 100% уверенностью, если не знаешь точно. Т.е. можно предположить, что загадан ЮРВ, а можно - что Киевский. Надо ехать проверять. Пару раз съездил неправильно - и вот уже не остаётся времени на другие КП.
3. При формальной равноценности всех обязательных КП - слишком большая разница в сложности их физического достижения. Да, эта разница была всегда, и это нормально, но в этот раз она получилась СЛИШКОМ большая. Сравните татар на отшибе от всего и куст КП в Замоскворечье.
4. Совершенно непонятнен смысл бонуса-видеозагадки. Очевидно, что на том этапе, где его показывают, ехать его брать невыгодно (если мы правильно услышали по телефону, что бонус стоит 60 минут - в легенде по этому поводу ничего не было).
Название:
Отправлено: My_My от 16.04.2007, 04:50:30
Цитата: Лямбда
Есть часть ребят из Питера, которые расспрашивали, есть часть ребят из Москвы, которая расспрашивала не меньше.

Просто возмутило, честное слово, когда к тебе подходят в самом начале маршрута и спрашивают: "Вы из Москвы? А какие ответы у вас есть?".
Логично, что люди приезжающие разгадывать загадки в чужой город должны быть хорошо подготовлены, а не пользоваться "удачным стечением обстоятельств".
Другое дело, что к 21.00, прибалдевшие участники, ощущают в каждом встречном "бегуне" брата родного, и готовы поделиться всеми мыслями, догадками, опытом и т.д.

Кстати, если не секрет, как Вы готовились к Сфинксам?
Мы тоже готовились (правда не месяц): сделали распечатки старых названий, исследовали близлежащий к Хавской район, изучили имеющиеся фото по Юго-Западу. Я все дорогу таскала с собой энциклопедию Москва, которая кстати не раз нас выручала (правда и сбивала порой).
Название:
Отправлено: LexxAir от 16.04.2007, 05:08:05
Цитата: Metalian
если не брать 112 - то еще где-то 65 минут

отнюдь. если по дороге из марьино до чкаловской выйти на волжской.
Цитата: Metalian
А после Старокаширского можно было и наземкой ехать на Радиальную (выйдя с 742 у МИФИ и перебежав на Пролетарский)

со старокаширской до МИФИ можно доехать на куче ОТ. а вот от пролетарского проспекта до 6-й радиальной проблематичнее.
Цитата: My_My
Я все дорогу таскала с собой энциклопедию Москва

а вы случаем не из 751 команды?
Название:
Отправлено: My_My от 16.04.2007, 05:26:58
Цитата: LexxAir
а вы случаем не из 751 команды?


Нет, мы стартовали немного позже.
Название:
Отправлено: suum от 16.04.2007, 05:28:35
Цитата: Nike
Загадка про ЮРВ красивая, но плохо то, что её невозможно отгадать со 100% уверенностью, если не знаешь точно.
Самое интересное, что эти скульптуры видны из метро, когда поезд едет по мосту между Автозаводской и Коломенской (а в бинокль, вероятно, и надпись можно было увидеть :) )! Только догадаться бы нам туда посмотреть, когда первый раз там ехали... Не потеряли бы два часа на прочёсывание ж/д вокзалов...
Название:
Отправлено: Лямбда от 16.04.2007, 06:00:28
My_My
В деталях - не расскажу, но общий принцип таков:
- собирали информацию по памятникам, храмам, монастырям, станциям метро, по истории топонимики и т.д. (книги, атласы, интернет);
- максимально удобно её структурировали, делая собственные справочники. Особенно это касается топонимики. К примеру: все Валы, все улицы Садового кольца и т.п. Так как объём информации гигантский, то не один год можно работать в этом направлении. Мы только начали, но это принесло свои результаты. Транспорт не успели изучить и структурировать и это тоже принесло свои результаты. :(
Лихорадочно листать на улице 800 страниц энциклопедии или 5000 топонимов в атласе не хотелось, поэтому было сделано нечто вроде краткого структурированного конспекта с той информацией, которая по нашему мнению может понадобиться. И тут уж всё зависит от вашей сообразительности и логики: создать такую базу, которая будет удобна в использовании и поможет сэкономить вам время.

ЗЫ: И тем не менее, тень бросать на всех питерцев не стоило. Вот если б номер команды указали - другое дело.
Название:
Отправлено: Катерина КАНТ от 16.04.2007, 07:42:29
Цитата: Fieldwolf
Катерина КАНТ
Мы довольны:-) Взяли все КП.

Например - кол-во лестниц у дома с колоннами (мы написали одну), кол-во балконов в доме 4 (мы решили что пять)... остальные вроде бы однозначные.

Успели всё впритык, стартовали в 10-10. Конечно, всю дорогу бежали. Пешком эта дистанция имхо не проходилась. Из-за нехватки времени на бонусные не пошли.


Так, вот и нашлись сфинксы, взявшие все КП. Вау, респект и прочая уважуха.
А поделись - во сколько финишировали, как ходили, пользовались ли Яндексом / родственниками? Как догадались до Черкасска?

Мы написали 2 лестницы и 5 балконов.

Мы стартовали в 11-48, не взяли 4 КП (2 по незнанию, 2 не успели), финишировали в 23-25 примерно


Вот, наконец, и рассказик написала боле-менее подробно:
http://katerina-kant.livejournal.com/2007/04/16/
Название:
Отправлено: Дима от 16.04.2007, 07:54:12
Цитата: Ajvol
Я бы не назвал созданный 60 лет назад Израиль древнейшим ближневосточным государством (Палестинскую автономию тоже).

Древнейшие ближневосточные государства располагались в Межуречье, т.е. в районе современного (пока ещё единого) Ирака. Посольство Ирака в Москве есть? ;)
Название:
Отправлено: Nike от 16.04.2007, 08:01:34
Цитата: Metalian
Тм 47 Хавская ул. - ст.м. Коломенская 9:34-10:02

Если Тм 47 сразу не подходит, на любом 1 остановку до Тульской и на метро до Нагатинской.
Цитата: Metalian
А 156 Коломенская наб., д. 6 - Велозаводский рынок - 10:26-10:48
Пеший подход и взятие КП 3 - 10:48 - 10:53

Если не подходит А 156, то на любом до м. Коломенская и на метро до Автозаводской
Цитата: Metalian
А 742 Библиотека им. Льва Толстого - Борисово 11:32-11:53

Если не подходит А 742, на любом до МИФИ, и на Тб 11 (он часто ходит) до 6-й радиальной, потом на А 289 до пл. Москворечье и оттуда в Борисово
Цитата: Metalian
А 742 Детский Сад - ст.м. Каширская 12:03-12:27
метро Каширская - Царицыно 12:29-12:34

Не быстрее выйти из автобуса на пл. Москворечье и одну остановку на электричке, или дождаться А 289?
Цитата: Metalian
э/п (Серпухов-Каланчевская) Царицыно - Перерва 12:59-13:06
Проход по мосту к остановке 13:06-13:09
А 749 пл. Перерва - к/т-р "Экран" 13:20-13:35

Если Борисово брать после Царицыно, то А 280 до Марьино, потом любой автобус по Новочеркасскому б-ру
Цитата: Metalian
Пеший подход к метро "Братиславская" и спуск в метро 14:08-14:15
метро Братиславская - Волжская 14:17-14:23
Пеший подход к КП 11 (бонусному), взятие и возврат в метро 14:23-14:45
метро Волжская - Печатники 14:47-14:50
А 703 ст.м. Печатники - Курьяновская плодоовощная база 14:56-15:17
Пеший подход к КП80, отметка у татар и возврат на остановку 15:17-15:47
А 703 Курьяновская плодоовощная база - ст.м. Печатники 15:47-16:07

По-моему, быстрее из Марьино на А 749 и А 703 (пересадка на Перерве) к татарам, а оттуда на А 703 до Печатников, и на бонус на Волжской на метро
Цитата: Metalian
Тм 46 Абельмановская застава - м. Пл. Ильича 17:35-17:40
Спуск в метро и ожидание поезда 17:40-17:44
метро Площадь Ильича - Третьяковская, пересадка, Новокузнецкая - Коломенская 17:44-18:00
А 608 ст. м. Коломенская - Южный Речной вокзал 18:03-18:05
Взятие КП 91 и возврат на остановку 18:05-18:20
А 299 Южный Речной вокзал - 13-я гор. б-ца 18:20-18:29

Думаю, ЮРВ надо было брать (если, конечно, сразу до него догадаться) после бонуса на Волжской:
метро Волжская - Кожуховская
А 701 до ЮРВ (или два автобуса с пересадкой на пересечении просп. Андропова и ул. Трофимова)
Автобус до м. Коломенская
метро Коломенская - Курская (с пересадкой на Павелецкой)
Цитата: Metalian
метро Дубровка - Марьино 18:54-19:11
Взятие КП 112 (бонус) и возврат к метро 19:12-19:27

Ездить на этот бонус - явная потеря времени
Название:
Отправлено: Metalian от 16.04.2007, 08:06:09
Цитата: LexxAir
Цитата: Metalian

если не брать 112 - то еще где-то 65 минут

отнюдь. если по дороге из марьино до чкаловской выйти на волжской.

Речь идет про КП на Поречной улице. Ибо видеофрагмент на него дают на Симоновском, на финише 3 этапа.

Цитата: LexxAir
Цитата: Metalian

А после Старокаширского можно было и наземкой ехать на Радиальную (выйдя с 742 у МИФИ и перебежав на Пролетарский)

со старокаширской до МИФИ можно доехать на куче ОТ. а вот от пролетарского проспекта до 6-й радиальной проблематичнее.

Пожалуй, да... 11 троллейбус не столь часто ходит (хотя интервал не больше 15 минут однозначно).


Кстати, еще просьба к оргам на следующие разы: раздел для записи используемого транспорта сделайте не на 2 разворота, а на 4, т.к. при активном пользовании транспортом (в т.ч. с пересадками в нужных количествах) и так ушло 3 разворота (т.е. 2 штатных и разворот для заметок).
Название:
Отправлено: albokarev от 16.04.2007, 08:15:31
Цитата: Ajvol

Я бы не назвал созданный 60 лет назад Израиль древнейшим ближневосточным государством (Палестинскую автономию тоже).

Организаторы тоже. Если есть возможность - перечитайте формулировку внимательнее. Если нет - позже все задания появятся на сайте.
Цитата: Дима
Древнейшие ближневосточные государства располагались в Межуречье, т.е. в районе современного (пока ещё единого) Ирака. Посольство Ирака в Москве есть? ;)

Есть. Участники БГМ-2006 могли наблюдать его. Оно находится в паре десятков метров от КП04 на БГМ-2006. Однако в Москве нет Багдадской, Басранской, Ефратской, Иракской и, к сожалению, Междуреченской улиц. Даже Шумерской улицы нет.

Название:
Отправлено: Metalian от 16.04.2007, 08:22:44
Цитата: Nike
Цитата: Metalian

Тм 47 Хавская ул. - ст.м. Коломенская 9:34-10:02

Если Тм 47 сразу не подходит, на любом 1 остановку до Тульской и на метро до Нагатинской.

Быстрее, но бегать не хотелось...
Опять же, можно 16+35, если идет 16...

Цитата: Nike
Цитата: Metalian

А 156 Коломенская наб., д. 6 - Велозаводский рынок - 10:26-10:48
Пеший подход и взятие КП 3 - 10:48 - 10:53

Если не подходит А 156, то на любом до м. Коломенская и на метро до Автозаводской

Безусловно. Я просто отслеживал теоретический маршрут по расписаниям.

Цитата: Nike
Цитата: Metalian

А 742 Библиотека им. Льва Толстого - Борисово 11:32-11:53

Если не подходит А 742, на любом до МИФИ, и на Тб 11 (он часто ходит) до 6-й радиальной, потом на А 289 до пл. Москворечье и оттуда в Борисово

742 достаточно часто ходит, можно его дождаться.

Цитата: Nike
Цитата: Metalian

А 742 Детский Сад - ст.м. Каширская 12:03-12:27
метро Каширская - Царицыно 12:29-12:34

Не быстрее выйти из автобуса на пл. Москворечье и одну остановку на электричке, или дождаться А 289?

В данном расчете (как и у нас в реале) такой вариант был быстрее. А так, от расписания зависит, но выигрыш в любом случае мизерный. Еще учесть надо, что на Москворечье надо будет билет купить (где там касса?)
На счет А289, пожалуй, соглашусь - днем в выходной интервал у него порядка 12 минут. Почему-то про это не знал, и с самого начала на него забил - надо было проверить...

Цитата: Nike
Цитата: Metalian

э/п (Серпухов-Каланчевская) Царицыно - Перерва 12:59-13:06
Проход по мосту к остановке 13:06-13:09
А 749 пл. Перерва - к/т-р "Экран" 13:20-13:35

Если Борисово брать после Царицыно, то А 280 до Марьино, потом любой автобус по Новочеркасскому б-ру

В это время у него интервал - 23 минуты - раз. Пробка может быть перед мостом - два. Посему этот вариант я отмел.

Цитата: Nike
Цитата: Metalian

Пеший подход к метро "Братиславская" и спуск в метро 14:08-14:15
метро Братиславская - Волжская 14:17-14:23
Пеший подход к КП 11 (бонусному), взятие и возврат в метро 14:23-14:45
метро Волжская - Печатники 14:47-14:50
А 703 ст.м. Печатники - Курьяновская плодоовощная база 14:56-15:17
Пеший подход к КП80, отметка у татар и возврат на остановку 15:17-15:47
А 703 Курьяновская плодоовощная база - ст.м. Печатники 15:47-16:07

По-моему, быстрее из Марьино на А 749 и А 703 (пересадка на Перерве) к татарам, а оттуда на А 703 до Печатников, и на бонус на Волжской на метро

Имхо, разница порядка 5, от силы 10 минут будет в пользу Вашего варианта.

Цитата: Nike
Цитата: Metalian

Тм 46 Абельмановская застава - м. Пл. Ильича 17:35-17:40
Спуск в метро и ожидание поезда 17:40-17:44
метро Площадь Ильича - Третьяковская, пересадка, Новокузнецкая - Коломенская 17:44-18:00
А 608 ст. м. Коломенская - Южный Речной вокзал 18:03-18:05
Взятие КП 91 и возврат на остановку 18:05-18:20
А 299 Южный Речной вокзал - 13-я гор. б-ца 18:20-18:29

Думаю, ЮРВ надо было брать (если, конечно, сразу до него догадаться) после бонуса на Волжской:
метро Волжская - Кожуховская
А 701 до ЮРВ (или два автобуса с пересадкой на пересечении просп. Андропова и ул. Трофимова)
Автобус до м. Коломенская
метро Коломенская - Курская (с пересадкой на Павелецкой)

А 701 по выходным на данном участке трассы не работает.
А у остальных интервалы в это время уже побольше. Посему сомнительно.

Цитата: Nike
Цитата: Metalian

метро Дубровка - Марьино 18:54-19:11
Взятие КП 112 (бонус) и возврат к метро 19:12-19:27

Ездить на этот бонус - явная потеря времени

Смотря какой выигрыш он дает. Впрочем, это место просчитывалось по карте (только в той карте, которой я пользовался, не были нанесены номера обоих строений, что меня и смутило, а вот в другой - было, но было уже поздно туда ехать). Если допускается взятие его без просмотра видео, то тогда надо было его брать на пути от пруда к беседке.
Название:
Отправлено: albokarev от 16.04.2007, 08:26:34
Цитата: Metalian
Речь идет про КП на Поречной улице. Ибо видеофрагмент на него дают на Симоновском, на финише 3 этапа.

Бонусный КП112 находится не на Поречной улице. Он находится на Борисовских Прудах, в непосредственной близости от КП92 и, в принципе, берётся исходя из одной только формулировки загадки, без просмотра видео. Видео даёт уже однозначный ответ на вопрос.
В Москве очень мало мест, где бы вдоль Москвы-реки с обеих сторон шли именно улицы, да ещё мостом соединённые. Участники, сделавшие вывод что это место, скорее всего, на Поречной или Бор-Прудах, имели возможность при взятии КП92 проверить домовладение 3, и обнаружить что там существует дом 3 корп.2 стр.2, и на его северной стене есть вывеска без одной буквы - т.е. найти место, соответствующее формулировке задания.
Это, конечно, элементы высшего пилотажа, но такая возможность была.
Название:
Отправлено: maf от 16.04.2007, 08:58:14
Бонни
Цитировать
Жутко завидую командам, считавшим якоря на церкви и колонны на особняке.

Ровно то же ощущение от броневиков!
Название:
Отправлено: suum от 16.04.2007, 08:59:48
Цитата: albokarev
В Москве очень мало мест, где бы вдоль Москвы-реки с обеих сторон шли именно улицы, да ещё мостом соединённые.
Не согласен! Набережные тоже являются улицами города.
Название:
Отправлено: maf от 16.04.2007, 09:13:34
Antosha
Цитировать
Как вы догадались?


Мы рассуждали так:
есть мост через реку с зелёной зоной хотя бы с одной стороны. Невдалеке также видем жд мост (то есть явно не Парк культуры). Посмотрели мы ролик раз 5. Обратили внимание на статую типа Петушка и отмели все центральные мосты ибо по ним ходили, а петухов не видели.
Посмотрели на географию остальных точек этапа (мы броневики 600). В южной половине Москвы других пар автомобильный+жд мост мы не увидели. Решили ехать в Братееево.
Название:
Отправлено: maf от 16.04.2007, 09:45:54
My_My
Цитировать
Во-первых, как уже было сказано — это нарушение правил

Вот уж нет. Не помню тему, но ПЕРЕД соревнованиями оргкоммитет подробно объяснял, что такое взятие допускается (опровергая мой пост о том, что так вроде бы нельзя).
Название:
Отправлено: Aborigen от 16.04.2007, 09:48:06
Я Бегущим Городом очень доволен.
Был опыт Атланта в родной Москве и Льва в чужом Питере. Теперь в Москве только Сфинксом, а вот в Питере... это будет дилема: хочется загадок, но вторую столицу знаю слишком плохо.

Единственное нарекание: Татар надо было делать этапным КП. Для обычного, линейного, они были слишком далеко. На чисто физическое взятие Татар - а карта к ним решалась элементарно -  сил и времени ушло втрое больше, чем на любое другое КП (а доп. баллов при этом не полагается). А вот в качестве этапного они были бы очень логичны.
Название:
Отправлено: maf от 16.04.2007, 10:03:15
albokarev
Цитировать
обнаружить что там существует дом 3 корп.2 стр.2, и на его северной стене есть вывеска без одной буквы

Кстати на атласе, в том числе с каждым домом этот дом не указан. А вообще чудное КП: со стороны улицы на доме весит вывеска дом 3 корп.2 стр.1, а со стороны двора, там где вывеска дом 3 корп.2 стр.2.!!!
Название:
Отправлено: Fieldwolf от 16.04.2007, 11:01:14
Цитата: мфтщ
Fieldwolf
А почему не в обратном порядке - Обуха, Сыромятнический, будка, памятник? и от сыромятнического до будки - на метро?


Да нет. У меня всё логично и последовательно.
См. карту (показано, естественно только перемещение по этапам, а не более сложный путь в реальности)

http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=100&size=5&scale=7&mapX=15330&mapY=3900&act=5&mapWidth=25600&distance=16130,-1316;16642,2556;11810,6652;10850,8572;10754,9692;9634,9628&tool=ruler

1 квадратик Яндекса: КП в беседке на горке, м. Братиславская
2: м. Волжская, Пономарка, бонусный КП
3: м. Крестьянская Застава, Талалихин
4: Трансформаторная будка
5: Сыромятники
6: Обух

Логично, только на финиш этапа переться обратно на Симоновский, до которого от Пролетарки трамвай едет..

А ты не брал татар?
Название:
Отправлено: Fieldwolf от 16.04.2007, 13:20:30
Цитата: Ajvol
Я бы не назвал созданный 60 лет назад Израиль древнейшим ближневосточным государством (Палестинскую автономию тоже).


Древний Израиль создан типа 3000 лет назад

Название:
Отправлено: Antosha от 16.04.2007, 13:33:49
Цитата: maf
Посмотрели мы ролик раз 5.

 На старте мы получили задание с 2-мя бонусами и контрольным КП. Быстро отгадав реку Понамарку и Коломенскую набережную, мы двинули на Волжскую. По ходу мы думали насчет второго бонуса. Но нам никто не сказал, где можно взять этот видеофрагмент. Как я прочитала на форуме, что его показывали на Симоновском Валу. Откуда вы об этом узнали??????? (((
Название:
Отправлено: Шурик от 16.04.2007, 13:42:58
Когда мы пришли на на Симоновский, нам предложили посмотреть видео)
Правда было уже около 21.00 и забили.
Название:
Отправлено: Antosha от 16.04.2007, 13:55:42
С этим видеофрагментом - просто я считаю подстава получилась(((  Мы эмпирически искали это место, не видя фрагмента, укатили на Парк Культуры, потратили в пустую кучу времени. Не доработочка вышла)))
Название:
Отправлено: мфтщ от 16.04.2007, 14:10:40
Цитата: Fieldwolf
Логично, только на финиш этапа переться обратно на Симоновский, до которого от Пролетарки трамвай едет..


Между Обухом и Симоновским ещё были бесцельные блуждания на трёх вокзалах и Киевской :(
А на Симоновском я был уже после 23, когда трамваев не дождёшься. Пешком полз.

Цитировать
А ты не брал татар?


Сознательно пожертвовал. Слишком уж на отшибе.


Название:
Отправлено: Urzhumka от 16.04.2007, 19:00:54
Цитата: Antosha
Но нам никто не сказал, где можно взять этот видеофрагмент. Как я прочитала на форуме, что его показывали на Симоновском Валу. Откуда вы об этом узнали??????? (((

Мы узнали это на Симоновском Валу. Просто мы с maf Броневики.
Название:
Отправлено: LexxAir от 17.04.2007, 02:38:42
Цитата: suum
Набережные тоже являются улицами города.

если учесть акцентирование внимания в некоторых заданиях на переулках, проездах, не-улицах.
то можно догадаться что имеются ввиду именно улицы.

но мы тоже не догадались.