Бегущий Город
Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => Сестрорецк 2о17 => Тема начата: achekh от 13.09.2017, 13:21:54
-
Хотелось бы оставить тут на память
1. Орфографические косяки
"отправляйтесь к дом 9"
2. Косяки в формулиовке
отправляйтесь к дом 9 по той, что огибает его с востока.
Огибает река. Дома 9 по реке, очевидно, нет. Значит река и набережная не подходят.
3. Косяки в загадке
Ограда Аничкового дворца (и в особености орел), которая на фото, была восстановлена к 300-летию. И отношения к Инструментальному заводу никакого не имеет.
Пруф: http://sefeol.livejournal.com/281388.html
Ангалогично ворота Екатерининского дворца - они восстановлены после войны. Пруф: https://www.rutraveller.ru/place/120189
Мы загадку разгадали, но преимущественно из-за второго (грубого косяка) пункта выбрали улицу Воскова, котоая огибает завод частично на востоке. Там и дом с лестницеи и этажем нашелся.
Но ответ на апель меня просто поразил (ожидал отказ, но надеялся на логическую формулировку и хотя бы извинения за косяк).
"Следуя вашей логике, вам нужно было найти дом 9 по улице Володарского. Ведь улица Воскова начинается от реки Малой Сестры. Отмеченная часть восточнее реки Сестры относится к площади Свободы."
Мало того, что они с чего-то решили, что часть от реки до Володарского относится к площаде Свободы (хотя, согласно кадастру и описаниям, это не так), так предложили идти на улицу которая вообще не имеет отношения к заводу и никак не огибает его, в отличии от улицы Воскова, которая (пусть и с натяжкой, но огибает частично и на востоке).
В общем увы, как всегда, грубейший косяк в формулировке и ответ в виде "отвалите".
Годы идут, а ответы на апели не меняются...
-
achekh
Отвечу только на один выпад.
Мало того, что они с чего-то решили, что часть от реки до Володарского относится к площаде Свободы (хотя, согласно кадастру и описаниям, это не так)
(https://pp.userapi.com/c639730/v639730955/44123/nH-7MTtm984.jpg)
(https://pp.userapi.com/c638623/v638623955/66976/Bttoh4gZHYc.jpg)
-
achekh
Отвечу только на один выпад.
Мало того, что они с чего-то решили, что часть от реки до Володарского относится к площаде Свободы (хотя, согласно кадастру и описаниям, это не так)
Не очень понял, где искать ответ? Вижу описание улицы Володарского и Воскова. Но про участок от рт реки до Володарского ничего не вижу.
PS - а по остальным, видимо, нечего сказать? :)
-
ул. Воскова - от реки до железной дороги.
-
А я это здесь не писал :)
-
И да, в любом случае есть, пусть небольшой, участок улицы до реки, про который можно сказать, что он находится с востока какого-то участка завода и явно огибает завод.
-
С востока завод огибает река. А если следовать твоей логике, то и Приморское шоссе...
Воскова - с юга.
-
"При этом под понятие «огибает» (словарь Ушакова: что. Быть расположенным кругом чего-н., опоясывать что-н.), идеально подходит улица Воскова, частично огибающая завод в том числе и с востока" - цитат из апелляции.
Таким образом, как правило, говоря «обогнуть» имеется ввиду некая «дуга» (или кривая, даже приблизительно прямая), которая идет около (недалеко от) объекта, «параллельно ему».
Елинственный топоним, который именно огибает - это улица Воскова (в том числе и на востоке), хотя бы относительно входа в завод.
Ни набережная реки Сестры, ни предложенная ГСС Володарского, ни тем более Приморское НЕ огибает завод, в отличии от Воскова.
-
Так самое дом 9 по реке Сестре, которая огибает мне кто-нибудь покажет?
Вот про Воскова и восток (Воскова огибает часть завода на востоке от входа, главного здания), что являются непосредственной частью завода:
-
Набережная реки Сестры в принципе тоже огибает завод, хоть и не подходя к нему вплотную.
Но вообще загадка выглядит очень криво, я ее решал по принципу "найти в Сестрорецке улицу, которая огибает что-нибудь с востока, на которой есть многоквартирный дом 9 с более, чем 4 этажами". А когда нашел, сразу сказал ответ, с большой вероятностью верный, т.к. дом серийный. 9 этажей по 5 квартир.
-
Набережная реки Сестры в принципе тоже огибает завод, хоть и не подходя к нему вплотную.
Но вообще загадка выглядит очень криво, я ее решал по принципу "найти в Сестрорецке улицу, которая огибает что-нибудь с востока, на которой есть многоквартирный дом 9 с более, чем 4 этажами". А когда нашел, сразу сказал ответ, с большой вероятностью верный, т.к. дом серийный. 9 этажей по 5 квартир.
Именно так и мы решили, И взяли именно по слову огибает (+ ну должен же быть завод когда-то).
Но набережная огибает не завод!
Набережная с натяжкой огибает верхнюю часть (севернее 1-го Сестрорецкого моста), но это согласно всем картам и схемам, не является территорией завода:
- http://p0.citywalls.ru/photo_201-205852.jpg?mt=1418362389
- http://p2.citywalls.ru/photo_200-205822.jpg?mt=1418324513
- http://p1.citywalls.ru/photo_273-280317.jpg?mt=1492113366
- http://www.aroundspb.ru/maps/suburb/sestrorezk3.jpg
- http://planetolog.ru/maps/history/sestroretsk.jpg
-
Это все исторические карты, но современная территория завода все же больше? (Не уверен, сам не местный буду.)
Похоже, тут, как и в случае ДОТа, организаторы ориентировались на OSM, поэтому нам с ними случайно оказалось легко найти общий "язык". (Неверный ДОТ я еще успел найти в атласе, но меня быстро переубедили, показав экран с maps.me. А включать кусок площади у администрации в состав улицы Воскова мне в голову и не приходило.)
-
1. Орфографические косяки
"отправляйтесь к дом 9"
>>КП 236 Инструметнтальный завод
Извините.
-
2. Косяки в формулиовке
отправляйтесь к дом 9 по той, что огибает его с востока.
Огибает река. Дома 9 по реке, очевидно, нет. Значит река и набережная не подходят.
Мы загадку разгадали, но преимущественно из-за второго (грубого косяка) пункта выбрали улицу Воскова, котоая огибает завод частично на востоке. Там и дом с лестницеи и этажем нашелся.
То есть вот набережная гораздо меньше огибает с востока, чем Воскова???
-
набережная вообще не огибает
см. 10 ответ в теме (http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=40018.msg452849#msg452849)
На участке восточнее завода (южнее 1-го Сестрорецкого моста) набережная уходит от завода совсем в другою сторону. Расстояние от завода до набережной увеличивается от 100 до 200 метров. Это никак нельзя назвать огибает.
Плюс в разгадке авторов именно река огибает.
-
achekh а где северная граница завода? На используемых мной мапс.ми и я.карте территория завода обозначена единым комплексом от ул. Борисова. Разбираться с фактическим состоянием всех предприятий участники не обязаны. Таким образом, 500 метров набережной до 1 Сестрорецкого моста + 230 метров вдаль после моста и 150 метров точно также вдаль ул. Воскова.
-
Северная граница - от 1-го Сестрорецкого моста на запад. Выше согласно приведенным источникам, планам и схемам не завод (что именно - это уже не важно).
Участники разбираться обязаны. Так же как и с табличками на доме, так же когда два дома стоят плотно - участники обязаны отделить нужный дом от ненужного. Это задача участника.
Если будет два завода рядом - ваша основная задача понять где какой и где заканчивается.
Если не разделите и КП не зачтут (такое, мне кажется было не раз с рядом стоящими домами уж точно) - это вы будете в апелляции доказывать, что вторая часть тот же дом/завод. Но скорее всего, безуспешно.
Картам, как вы, надеюсь, знаете, доверять нельзя никогда. Для БГ это не аргумент.
На БГ Можно доверять только своим глазам и табличкам.
В отличии от maps.me другие карты (в том числе и бумажные) рисуют четкую границу завода от 1-го Сестрорецкого моста на запад. А некоторые даже разными цветами:
https://yandex.ru/maps/-/CBUz4TG48C
http://go.2gis.com/9aary
Большой Атлас.
Исторические карты и справки приведенные в 10-м посте тоже явно говорят о том, что выше не завод. И участники обязаны в этом разобраться.
-
В отличии от maps.me другие карты (в том числе и бумажные) рисуют четкую границу завода от 1-го Сестрорецкого моста на запад. А некоторые даже разными цветами:
https://yandex.ru/maps/-/CBUz4TG48C
http://go.2gis.com/9aary
Большой Атлас.
Исторические карты и справки приведенные в 10-м посте тоже явно говорят о том, что выше не завод. И участники обязаны в этом разобраться.
Хм, если на на я.карте изменить масштаб, то завод будет указан как раз выше 1 Сестрорецкого моста.
На 2ГИСе нет указания на границу завода. Там кадастровые границы участков, что в искомой задаче не дает ответа.
В моем НеБольшом бумажном атласе вся эта промзона указана единой территорией завода.
А ссылки на креативные карты креативного пространства Петровский арсенал так и вообще за гранью добра и зла.
Я не говорю, что задание идеально. Сам дом с табличкой непонятно зачем загадан. Но, имея разгадку, выбрать правильную версию тоже надо уметь.
-
Подправьте название темы!!!
-
Подправьте название темы!!!
А вдруг, Толик что-то знает, и там действительно ТНТ-завод? Как тот тракторный, который танковый? ;)
-
Подправьте название темы!!!
А вдруг, Толик что-то знает, и там действительно ТНТ-завод? Как тот тракторный, который танковый? ;)
Конечно, Толик все знает ;) Только тсссс.
-
Северная граница - от 1-го Сестрорецкого моста на запад. Выше согласно приведенным источникам, планам и схемам не завод (что именно - это уже не важно).
Ну это же очевидно не так.
Вот тот же ситиволс: http://www.citywalls.ru/house25414.html