Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => Москва 2о17 => Тема начата: mew1125 от 23.04.2017, 10:10:38

Название: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: mew1125 от 23.04.2017, 10:10:38
Пятиминутка введения в этику...

В этом году резануло глаз отсутствие какой-либо этичности и неуместное панибратство в формулировании  загадок. У Сфинксов про выделились КП 514 и 585.

В одном случае созвучие Мессии и Месси показалось уж очень кхм... неуместным.

А вот загадка про Кадыровым, Солженицыным, Чавесом и Вишневской... люди уважаемые, заслуги признаны на самом высоком уровне. Сложно представить их совместно соображающими на троих?
Да и какой прок был вообще добавлять фразу про сие действо, если никакого проку для решения загадки это не добавило?
((Учитывая статистику взятия этих кп)
  Были б они соседними- еще понятно.

Вообщем вопрос очень спорный и к постановщикам и тестировщикам данных кп
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: Uran от 23.04.2017, 10:16:30
Ну Месси болельщики Барселоны мессией называют, тут всё логично.
А вот про Кадырова что за загадка? И когда он (что старший, что младший) стал "уважаемым человеком", тем более в одном ряду с Солженицыным?
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: Сура от 23.04.2017, 10:18:38
Мне немного неэтичной показалась загадка про Карпова и рыбьи глаза. Решили, что про человека так говорить не будут, а рыбьи глаза - это объективы для спецэффектов. 9 оскаров за спецэффекты получил Мьюрен (мурена то бишь). Всё ложилось идеально, но дальше не пошло. Так как был бонус - бросили.
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: Tatiana от 23.04.2017, 10:21:42
Аналогично про Карпова. Чушь какая-то.
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: VAZ от 23.04.2017, 10:32:28
Мне вот загадка про "Грузинскую площадь" понравилась. Но ведь если копнуть, то тоже не полит-корректная. Получается, БГ усомнился, что Абхазия и Южная Осетия входят в состав Грузии.
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: АnnA от 23.04.2017, 10:47:56
Ну вообще-то независимость Абхазии и Южной Осетии Россией вроде бы признана. Так что корректнее писать что БГ усомнился в их независимости. С другой стороны, БГ уже давно вышел на международный уровень, и для участников, например, из Беларуси  вполне себе 70000кв км.
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: litophage от 23.04.2017, 10:49:25
БОЖЕ! И тут психбольные!
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: Aell от 23.04.2017, 11:00:20
Так-с, так-с, так-с, что тут у нас? Оскорбления чувств верующих? Ха-ха-ха, наконец-то!
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: litophage от 23.04.2017, 11:01:43
Оскорбления чувств верующих? Ха-ха-ха, наконец-то!
Да-да, особенно верующих в Солженицына, Чавеса и Кадырова!
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: Vostochniy express от 23.04.2017, 14:23:49
БОЖЕ! И тут психбольные!
Как спросили нас местные жители на очередном КП: "В каком же это дурдоме сегодня день открытых дверей?"
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: mew1125 от 23.04.2017, 15:07:34
Ну Месси болельщики Барселоны мессией называют, тут всё логично.
А вот про Кадырова что за загадка? И когда он (что старший, что младший) стал "уважаемым человеком", тем более в одном ряду с Солженицыным?

В честь Кадырова, Солженицына, Чавеса и Вишневской назвали улицы. В честь не уважаемых ( тут я подразумеваю уважение и признание на уровне руководства страной то бишь) людей улицы редко называют, обычно их наоборот переименовывают.

И не важно в честь кого назвали, хоть Кадыров, хоть Дзержинский. Тут сам принцип формулирования вопроса вызвал легкое недоумение
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: alexmccensy от 23.04.2017, 15:50:02
Не то чтобы мне прямо все формулировки загадок понравились. Но я очень рад, что при их составлении орги не ориентируются на  уважение к мнению руководства страны итп.
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: Uran от 23.04.2017, 16:01:46
Ну Месси болельщики Барселоны мессией называют, тут всё логично.
А вот про Кадырова что за загадка? И когда он (что старший, что младший) стал "уважаемым человеком", тем более в одном ряду с Солженицыным?

В честь Кадырова, Солженицына, Чавеса и Вишневской назвали улицы. В честь не уважаемых ( тут я подразумеваю уважение и признание на уровне руководства страной то бишь) людей улицы редко называют, обычно их наоборот переименовывают.
Улица Кадырова у меня практически под боком и тут такие были недовольства по поводу того, что ей дают название человека с весьма сомнительной репутацией. Думаю, со временем её, конечно, переименуют. Ну да к данной загадке это отношения не имеет.
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: Limper от 23.04.2017, 16:23:32
Вообще "неуместное панибратство" - это частый атрибут загадок на БГ. М.б не так часто по отношению к недавно умершим "друзьям государства" или религиозным символам, но к ученым, деятелям искусства, историческим личностям - почти каждый раз.

Дело в том, что очень часто улицы названы в чью-то честь, а вольность в обращении с названиями - это такой стиль, способ развлечь игрока, как-то увести мысль в непривычном направлении. Ничего личного, игра ведь о городе в первую очередь.
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: Сура от 23.04.2017, 17:23:07
БОЖЕ! И тут психбольные!
То есть вот представьте, что Карпов - это ВЫ! Он жив-здоров и вполне может читать этот форум и даже участвовать в БГ. Вот нормально про человека так писать? Мне кажется не очень. Причём здесь чувства верующих?!
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: Сура от 23.04.2017, 17:24:34
Не то чтобы мне прямо все формулировки загадок понравились. Но я очень рад, что при их составлении орги не ориентируются на  уважение к мнению руководства страны итп.
Уважать мнение вообще-то хорошо, это просто для приличного человека норма, но в данном случае надо уважать не мнение, а конкретно, людей, о которых упоминается.
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: Alexey_B от 23.04.2017, 17:57:08
Получается, БГ усомнился, что Абхазия и Южная Осетия входят в состав Грузии.

"Мы не будем спорить, какой из вариантов верен."

Где Вы увидели в этой фразе усомнение? Просто показано, что существуют разные точки зрения на эти варианты.
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: VAZ от 23.04.2017, 18:04:10
Получается, БГ усомнился, что Абхазия и Южная Осетия входят в состав Грузии.

"Мы не будем спорить, какой из вариантов верен."

Где Вы увидели в этой фразе усомнение? Просто показано, что существуют разные точки зрения на эти варианты.
Когда человек не хочет спорить, какой из двух вариантов верен, это как раз показатель того, что он сомневается. Если бы был точно уверен в одном из вариантов, тогда мог бы и поспорить.
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: nigowa от 23.04.2017, 18:08:34
"Рыбьи глаза" - примерно то же, что и "нос картошкой", или там лопоухие уши. Факт о внешности, да, не самый приятный, но факт. Оформить требования к этичности загадок, мне кажется, в принципе невозможно - проще вообще загадки отменить. Вон, Шишкину с Верещагиным совершенно неэтично какие-то смайлики приписали, сравнили великие произведения с какой-то ерундой. И какой-нибудь КВН заодно отменить - ужасно неэтичная программа. Все время издеваются над уважаемыми людьми.
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: Tatiana от 23.04.2017, 18:14:03
(http://chess86.ru/userfiles/image/karpov_a(2).jpg)(http://www.biograph.ru/images/stories/bio/karpov_ae.jpg)

Рыбьи глаза вообще не ассоциировались с Карповым. Глаза как глаза. И "Карпов Анатолий рыбьи глаза" не гуглится, т.е. это не общепринятая какая-то характеристика его внешности.

Бог с ней, с этичностью. В следующий раз загадают Мисс Вселенная по описанию "у ней рожа кривая". Это вообще о чем? Что курил постановщик?
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: Сура от 23.04.2017, 18:14:50
"Рыбьи глаза" - примерно то же, что и "нос картошкой", или там лопоухие уши. Факт о внешности, да, не самый приятный, но факт. Оформить требования к этичности загадок, мне кажется, в принципе невозможно - проще вообще загадки отменить. Вон, Шишкину с Верещагиным совершенно неэтично какие-то смайлики приписали, сравнили великие произведения с какой-то ерундой. И какой-нибудь КВН заодно отменить - ужасно неэтичная программа. Все время издеваются над уважаемыми людьми.
Это всё замечательно, когда загадки о чём-то абстрактно построннем. Я же, повторюсь, говорю о живом человеке, живущим среди нас. Вот он сейчас откроет (а почему нет) форум и прочитает. Вы считаете, что Вам было бы приятно прочитать про СЕБЯ загадку (например) - а ещё у неё толстая задница.... Я вот понимаю иносказательность, а прямолиненость не понимаю. Что такое "рыбьи глаза"? Где определение к этому понятию, если речь идёт о внешности? У Карпова вполне себе обычная внешность.
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: Alexey_B от 23.04.2017, 18:22:52
Когда человек не хочет спорить, какой из двух вариантов верен, это как раз показатель того, что он сомневается. Если бы был точно уверен в одном из вариантов, тогда мог бы и поспорить.

Это надумывание из собственной головы. Ровно так же аргументируется и противоположное. Они весьма уверены и могли бы поспорить, но спорить не будут, чтобы не разводить ненужные холивары. Так и написали: "не будем спорить" :)
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: nigowa от 23.04.2017, 18:32:25
Вы считаете, что Вам было бы приятно прочитать про СЕБЯ загадку (например) - а ещё у неё толстая задница....
Ну если бы там еще было написано про мои 9 оскаров - да не вопрос))
Скажем так - загадку, в сути которой необходимое количество упоминаний слова картошка, и которая содержит указание, что у меня нос картошкой, я приму спокойно. Вот если упоминание про нос картошкой вообще никак не оправдано сутью загадки, я буду ворчать, но не испытаю особо отрицательных эмоций. Меня вот гораздо больше бесит и обижает из года в год длящийся тред про велосипедистов "мы не можем ездить по пдд, поэтому будем нарушать, а мягкотелых пешеходов велосипедисты сбивают вовсе не поэтому, а просто так". Вот это - неэтично =/
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: VAZ от 23.04.2017, 18:52:31
Когда человек не хочет спорить, какой из двух вариантов верен, это как раз показатель того, что он сомневается. Если бы был точно уверен в одном из вариантов, тогда мог бы и поспорить.

Это надумывание из собственной головы. Ровно так же аргументируется и противоположное. Они весьма уверены и могли бы поспорить, но спорить не будут, чтобы не разводить ненужные холивары. Так и написали: "не будем спорить" :)
Ну не знаю, не знаю. ИМХО, если человек выставляет два варианта и не готов оспаривать, который из них верен, значит он всё таки сомневается.
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: AndyVolykhov от 23.04.2017, 18:57:01
По-моему, Карпова куда сильнее может обидеть предположение, что он должен обидеться на формулировку какой-то загадки в каком-то соревновании.
Уверен, что ему сотни и тысячи раз доводилось выслушивать куда более неприятные вещи. А загадка ещё и его заслуги подчёркивает, а не только "рыбьи глаза". Хотя я и не понимаю, зачем их туда добавили.
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: nigowa от 23.04.2017, 19:04:21
Ну не знаю, не знаю. ИМХО, если человек выставляет два варианта и не готов оспаривать, который из них верен, значит он всё таки сомневается.
Гхм. Я уверена, что Земля геоид круглая. Но я совершенно спокойно напишу "в настоящее время существуют 2 варианта мнений о мироустройстве - что Земля круглая и что Земля плоская. А также еще несколько десятков мнений, в числе которых мнение о том, что Земли не существует". Более того, если кто-то приведет мне свой вариант и еще несколько других, я гораздо больше прислушаюсь к его мнению, чем если он скажет "это - так", не затрудняя себя приведением других мнений.
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: litophage от 23.04.2017, 19:22:54
а конкретно, людей, о которых упоминается
Уважайте их сколько хотите. А другим не запрещайте их НЕ уважать.
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2017, 19:50:30
Хотя я и не понимаю, зачем их туда добавили.
Подсказка же? Карп - рыба.
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: AndyVolykhov от 23.04.2017, 20:38:52
Подсказка же? Карп - рыба.
А то без этого мало в загадке про рыб.
Название: Re: Этичность в формулировании загадок
Отправлено: mew1125 от 24.04.2017, 07:00:17
Карп-рыба.
Рыбьи глаза- субъективное мнение о внешности.
Тут и одной рыбьей фамилии хватило бы для идентификации.
Так что глаза- это уже явное желание постановщика проявить чувство юмора