Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => Москва 2о17 => Тема начата: Dokuch от 23.04.2017, 06:14:37

Название: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: Dokuch от 23.04.2017, 06:14:37
Почувствовал себя в игре Morrowind.
В этот раз во Всадниках Экстра, да и уверен, что в других категориях, несколько КП было дано в формате "Разгадайте точку/улицу/объект, и идите на запад-юго-запад 300 метров от него".
С одной стороны, интересно угадывать, что постановщики считают 200 метрами и загаданным направлением, а с другой кажется, что была придумана интересная загадка про точку, в которой ничего интересного нет, а сам КП уже дальше был притянут за уши. Отличный пример – КП534 с детской площадкой и медведями, которые ну вообще не в загаданном месте, что аж стало интересно, как постановщики связали их с островами. То же самое – КП 531 с кормушкой для белок.
У меня двоякое ощущение: с одной стороны, загадки под эти КП хорошие, а с другой – сам КП отношения к ним не имеет. В таком формате можно давать вообще любые точки в Москве, увеличив радиус с 200-550 метров до пары километров.
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2017, 06:49:56
несколько КП было дано в формате "Разгадайте точку/улицу/объект, и идите на запад-юго-запад 300 метров от него"
У нас таких было - практически все. Всем встреченным постановщикам за это примерно напинали. :)
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: Dokuch от 23.04.2017, 06:53:58
Ого. А какая категория?
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2017, 06:55:51
БП.
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2017, 06:58:11
Ну, ладно, не все. Всего 11 штук. :))))
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: AsYouWish от 23.04.2017, 07:15:29
MegaManiac , осталось раскрыть количество отпинанных постановщиков)
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2017, 07:18:39
Троих главных обилетили. :)
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: мфтщ от 23.04.2017, 07:22:53
Не вижу проблем с такими КП. Локализация до 10 метров, очень хорошо.
Это не стадион Открытие (периметр 1-2 км).

Кроме того, дополнительный бонус для внимательных и подстава для невнимательных. Когда в загадке об одной точке, а КП надо искать на другой.
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: Mura_Vei от 23.04.2017, 07:35:12
КП на Гамалеи особенно доставил тем, что в точке, которая по GPS была ровно в нужном месте, стояла (незагаданная) кормушка для птиц, а беличья была чуть в стороне. Эта неточность сильно помешала, убили минут 15, да и страшновато было двум девушкам в неосвещенном парке :( Хотя сама загадка классная,  да и кормушка беличья прикольная :)
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: AsYouWish от 23.04.2017, 07:39:21
Не вижу проблем с такими КП. Локализация до 10 метров, очень хорошо
тут два момента
1. Далеко не всегда точка отсчета "точечна". И получим уже две погрешности в определении дистанции.
2. На данный момент организаторы выкручивается с 16ю "сторонами света", не ровен час, перейдут просто к азимутам
Впору в допы будет ставить компас и транспортир
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: мфтщ от 23.04.2017, 07:53:15
1. Ну так сам объект не точка, а обычно какой-нибудь дом. Так что погрешность в 10-20 метров не влияет.
2. Для определения направления по 16 сторонам света не нужно специальных устройств или знаний, опять же проблемы не вижу.
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: Night от 23.04.2017, 08:01:08
1. Ну так сам объект не точка, а обычно какой-нибудь дом. Так что погрешность в 10-20 метров не влияет.
Обычно не обычно, а речь о кормушке, которых там вагон и маленькая тележка и с 10 метров в глаза не бросается для белок она или птичек, а с учетом местности вообще нельзя быть уверенным, что найденное является верным, а еще прибавим к этом нынешнюю проблему двойственности условий загадок, то вообще кормушка может быть и не кормушка, а белки не белками
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: AsYouWish от 23.04.2017, 08:09:13
мфтщ , вон у МегаМаньяка проблемы, нужно выручать (тыц) (http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=38495)

Длина дома, если он не повернут торцом к направлению, значительно превышает 10 метров.
10 метров это погрешность участников при определении расстояния.

Это сейчас 16 (либо раньше было меньше подобных "переадресаций", либо деление было вообще 1/8)
В предельных случаях, направление на конкретную точку, взятое с разных концов объекта может с допустимой погрешностью признаваться как одним, так и другим "румбом".
А с тем, что порой проскакивают проблемы восток-запад (см. бонус с Такси в Крокусе), вероятность "опечатки" в указании румба, значительна.

Поэтому поиск знака (спрятанного в дупле) на дереве в парке по азимуту (под проливным дождем), все ближе)

Night, а как можно определить "для кого" предназначена кормушка, для птиц или для белок?
На ней же не написано, кому "вход воспрещен"
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2017, 08:21:27
Night, а как можно определить "для кого" предназначена кормушка, для птиц или для белок?
Предположу: если леса нет - белок нет.
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: Night от 23.04.2017, 08:48:00
Белки обитают на деревьях, в том числе перед домами,  где просто есть деревья, недалеко от парка, например, Ваше предположение неверно, вот фотографий не сделали, но такие кормушки есть не только в лесах

Мы определяли по орехами внутри кормушки
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: AsYouWish от 23.04.2017, 10:15:57
Предположу: если леса нет - белок нет.
У нас всегда есть своя "белка-телеутка")
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: Dokuch от 23.04.2017, 10:26:57
Очень интересно, как в одних темах отстаивают точку зрения, что БГ – не классическое ориентирование, а в других вполне спокойно можно встретить аргументы в пользу вот таких чудесных заданий.
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 23.04.2017, 10:44:25
Аналогично порасстраивались интересным загадкам с абсолютно неинтересными локациями со сдвигом на ссз 220м.
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: LuarSoll от 23.04.2017, 10:51:19
Конкретно у белок у меня получилось по GPS 295 метров) Насколько точно на север, правда, не особо обратила внимание.

Другая проблема, что это был третий этап, уже где-то час или полтора как стемнело, и идти по неосвещенному парку по GPS было очень неудобно: после взгляда на телефон, я видела вокруг примерно ничего. Радиус, на котором хоть что-то видела остальная команда, был тоже невелик (фонарики были, но не очень сильные). В итоге кормушку нашли по фонарикам других команд.

Кстати, кто-нибудь знает, в каком приложении с телефона (андроид) можно померить расстояние между парой точек на карте, не находясь ни в одной из них?
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: Dmitryb от 23.04.2017, 10:55:31
Кстати, кто-нибудь знает, в каком приложении с телефона (андроид) можно померить расстояние между парой точек на карте, не находясь ни в одной из них?
Я лично делал в Яндекс-картах нужный масштаб и прикладывал линеечку слева к нужной точке. Вчера не догадался, но карту при этом можно даже крутить и мерить расстояния не только на юг и север)
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: LuarSoll от 23.04.2017, 11:03:18
Я лично делал в Яндекс-картах нужный масштаб и прикладывал линеечку слева к нужной точке. Вчера не догадался, но карту при этом можно даже крутить и мерить расстояния не только на юг и север)

Спасибо!
О, у гугла тоже такая есть, только чтобы она появилась, надо масштаб карты поменять, а потом она от каких-то действий пропадает, но я не поняла, от каких.
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: мфтщ от 23.04.2017, 11:59:27
Кстати, кто-нибудь знает, в каком приложении с телефона (андроид) можно померить расстояние между парой точек на карте, не находясь ни в одной из них?

Советские Военные Карты (несмотря на название, это всего лишь оболочка, а сами карты там и OSM, и Google, и другие)
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.atlogis.sovietmaps.free&hl=ru
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: Dokuch от 23.04.2017, 16:28:42
Кстати, кто-нибудь знает, в каком приложении с телефона (андроид) можно померить расстояние между парой точек на карте, не находясь ни в одной из них?
Я лично делал в Яндекс-картах нужный масштаб и прикладывал линеечку слева к нужной точке. Вчера не догадался, но карту при этом можно даже крутить и мерить расстояния не только на юг и север)

OSM And+ на андроиде и видимо никак на iOs
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: Максим от 23.04.2017, 16:33:06
Немного отличная ситуация от описываемой, но мне понравились такие задания! Я сам классно "влетел" как раз на таком в Грифонах.
КП 384 ул. Крылатские Холмы, д. 27, к. 1 Храм Рождества Пресвятой Богородицы в 600 метрах к востоку от дома
И вот когда я подбегал к дому и решил посмотреть, что от меня хотят... :)
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: LuarSoll от 23.04.2017, 21:13:47
Кстати, кто-нибудь знает, в каком приложении с телефона (андроид) можно померить расстояние между парой точек на карте, не находясь ни в одной из них?

Советские Военные Карты (несмотря на название, это всего лишь оболочка, а сами карты там и OSM, и Google, и другие)
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.atlogis.sovietmaps.free&hl=ru



Кстати, кто-нибудь знает, в каком приложении с телефона (андроид) можно померить расстояние между парой точек на карте, не находясь ни в одной из них?
Я лично делал в Яндекс-картах нужный масштаб и прикладывал линеечку слева к нужной точке. Вчера не догадался, но карту при этом можно даже крутить и мерить расстояния не только на юг и север)

OSM And+ на андроиде и видимо никак на iOs

Спасибо!
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: XYZ от 23.04.2017, 21:16:43
Троих главных обилетили. :)
Я потом ещё добавил
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: weary_cynic от 23.04.2017, 23:31:28
Отличный пример – КП534 с детской площадкой и медведями, которые ну вообще не в загаданном месте
Расстояние было скорее до всей детской площадки, чем до медведей. В первую очередь формулировка выверялась, чтобы участники не искали кп на набережной (там весьма непростой спуск, особенно в сырую погоду).

А есть скриншот карты с расстоянием?
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: XYZ от 24.04.2017, 02:10:08
.
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: ak88 от 24.04.2017, 06:35:48
Что-то я не понял про белок. На планетной - да, еще могли трудности возникнуть. Мы долго там тупили, потому что искали вдоль улицы, которая уходила почти в нужном направлении. И только потом, пошарившись по указателям на улице, нашли заведение для детей с плакатами. И реально - оно чётко к запад-юго-западу, в отличии от дороги. Все в лучших традициях - внимательно читайте задание!

А с белками - там же кормушка вся с ног до головы увешана призмами была. И  белок вокруг толпы(днем), и даже лишние знаки(эмблема БГ) были призмами заклеены - чтобы реально только иероглиф остался.
Название: Re: КП в N метрах к запад-юго-западу
Отправлено: Shee от 24.04.2017, 08:39:06
Тоже не понимаю, зачем давать такие ориентировки, по карте, конечно, можно, но если сама ориентир задан нечётко, то могут быть лишние проблемы, которых можно избежать.
Я понимаю, что это делается в большинстве случаев, чтобы не портить загадку, но как правило можно сделать и без этого.