Бегущий Город

Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => БГ Нижний Новгород 2о16 => Тема начата: SL от 30.08.2016, 17:36:59

Название: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: SL от 30.08.2016, 17:36:59
http://www.runcity.org/ru/events/nizhnynovgorod2016/routes/cp42/

Поясните, пожалуйста, неграмотному, почему "установлена" это глагол. Или типа намёк на то, что это поддтип глагола (is-a relationship) ? И если так, то почему в категории всадник надо быть настолько грамотным?..

А ещё там было два типа табличек, я не помню что мы записали, но я точно помню что на второй табличке было 2 явных глагола и мы по сему решили, что раз множественное число глаголов требуется, то будет отднозначно как раз вторая табличка. Нет ни у кого фоток этих табличек?
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: StarCaptain от 30.08.2016, 20:37:16
А что это, если не глагол? :)
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: Koklush от 30.08.2016, 22:43:10
почему в категории всадник надо быть настолько грамотным?..
это главный вопрос проекта БГ :)
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: litophage от 01.09.2016, 04:43:43
А что это, если не глагол?
Причастие, не? Только не рассказывайте, что причастие - "особая форма глагола", в школе этому не учат, а знать мнение ученых лингвистов участники (по крайней мере в незагадочных категориях) не обязаны.
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: Храмов Александр от 01.09.2016, 06:29:59
А что это, если не глагол?
Причастие, не? Только не рассказывайте, что причастие - "особая форма глагола", в школе этому не учат, а знать мнение ученых лингвистов участники (по крайней мере в незагадочных категориях) не обязаны.

это в егэ такие вопросы?

меня в школе учили, что причастие отвечает на вопросы "какой?" и что делающий"? вроде класс пятый или шестой это был.
в нашем случае - глагол - прошедшее время, совершенная форма, пассивный залог ( как это грамотно называется я не помню)
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: Lesva от 01.09.2016, 06:58:26
Установленный - причастие. Так же и установлена
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: Lesva от 01.09.2016, 07:08:26
Если точнее, установлена - это краткая форма страдательного причастия прошедшего времени. Глагол же  - установить, установлять...
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: alex_a_ivanov от 01.09.2016, 08:53:03
Только не рассказывайте, что причастие - "особая форма глагола", в школе этому не учат

Учат, в самой обычной.
Меня учили, по крайней мере.
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: AsYouWish от 01.09.2016, 09:04:17
причастие - "особая форма глагола", в школе этому не учат
Но при этом, наряду с глаголом, причастие - самостоятельная часть речи.
Т.е. если разбирать табличку, определяя для каждого слова часть речи, в "глаголы" слово "Установлена" не попадет
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: Trotil от 01.09.2016, 09:28:53
А какой вопрос можно задать к слову "установлена"? Табличка была [... некий вопрос ...] ?
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: litophage от 01.09.2016, 09:54:36
Учат, в самой обычной.
Меня учили, по крайней мере
Мы с Вами немножко в разное время учились, полагаю.
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: AndyVolykhov от 01.09.2016, 10:13:48
Вообще, конечно, в рамках школьного курса (как минимум так, как учили в 2000-е гг.) причастие - отдельная часть речи, а не форма глагола.
Мнения лингвистов по этому вопросу расходятся, чаще считают формой глагола.
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: alex_a_ivanov от 01.09.2016, 11:27:44
Вообще, конечно, в рамках школьного курса (как минимум так, как учили в 2000-е гг.) причастие - отдельная часть речи, а не форма глагола.
Мнения лингвистов по этому вопросу расходятся, чаще считают формой глагола.

Ну вот нам в 2000-е рассказывали, что это изначально форма глагола, но ставшая отдельная частью речи, как-то так.
В любом случае, не уверен, что надо озадачивать команды подобным вопросом на КП.
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: Храмов Александр от 01.09.2016, 17:18:41
Цитировать
Установленный - причастие. Так же и установлена

Цитировать
Если точнее, установлена - это краткая форма страдательного причастия прошедшего времени. Глагол же  - установить, установлять...

В мое время не было глагола установлять -:)))  Был устанавливать.

Это так правила поменялись?
Про краткую форум страдательного причастия - круто, не помнил такого со школы (или вообще не было такого в 93 году -:)
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: Храмов Александр от 01.09.2016, 17:22:24
А какой вопрос можно задать к слову "установлена"? Табличка была [... некий вопрос ...] ?

судя по нынешним правилам, это вопрос "какова?"  Я пока это перевариваю, и никак не могу осознать -:)
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: Lesva от 01.09.2016, 20:05:50
Я вообще правил со школы не помню :) нашла в интернете. Мда, что это я, "установлять" - такого нету, есть "устанавливать".
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: alex_a_ivanov от 02.09.2016, 08:21:09
судя по нынешним правилам, это вопрос "какова?"

Правда что ли?
В моём понимании "какова" это, например, "красива". Но "установлена"...
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: Trotil от 02.09.2016, 09:24:08
alex_a_ivanov, причастие должно отвечать на вопросы прилагательного, это до сих пор написано в учебнике русского языка 7 класса.
То, что "установлена" - это краткая форма страдательного причастия "установленная", вопросов тоже не вызывает.

Не вступает ли это в противоречие?
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: Храмов Александр от 02.09.2016, 10:47:17
Правда что ли?
В моём понимании "какова" это, например, "красива". Но "установлена"...

сам в шоке!
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: Lesva от 02.09.2016, 10:53:55
alex_a_ivanov  какова - украшена :-)
А что, зря, что ли, русский язык среди самых сложных для изучения языков мира
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: alex_a_ivanov от 05.09.2016, 15:42:39

Не вступает ли это в противоречие?

Что с чем?

Я не утверждаю, что всё это выше - неправда, сам уже подзабыл, просто как-то немного неестественно звучит, на мой вкус.
Название: Re: КП42 Табличка около скульптуры "Прорыв"
Отправлено: Trotil от 06.09.2016, 07:07:38
Уже неактуально, забей.