Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2о16 => Тема начата: asetsko от 16.04.2016, 22:39:08

Название: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: asetsko от 16.04.2016, 22:39:08
Не, ну то, что это пальцы, мы догадались. Даже пытались из них складывать мудры земли и неба, искать что-то типа взлетной улицы (тщетно). Но щелчок - изображение не соотносится с моим знанием анатомии.
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: StarCaptain от 16.04.2016, 22:46:11
Вот фотографии. А дальше я их просто обвёл.
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: asetsko от 16.04.2016, 22:57:17
У меня не получается так пальцы сложить ни на левой ни на правой руке :)))
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: dinkasol от 16.04.2016, 23:07:39
а мы догадались, что это пальцы, но там был еще какой-то другой "мегаполис", соответственно фамилия была Алексеев
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: Morleys от 16.04.2016, 23:12:35
У меня не получается так пальцы сложить ни на левой ни на правой руке :)))
У меня получается, собственно это была первая версия, но "щелчка" при этом не происходит, могу щёлкнуть только безымянным. Вопрос в итоге взяли, но конечно формулировка и суть его - кромешный ад!!
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: pea от 16.04.2016, 23:32:55
Вы извините, конечно, но можно вас попросить записать видео, как вы издаете звук щелчка при таком положении пальцев? С первым положением все ясно, но во второе пальцы в принципе не укладываются, если ими щелкнуть.
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: StarCaptain от 16.04.2016, 23:49:04
http://vk.com/video?z=video182771_456239021%2F2f493503a438155f3e%2Fpl_updates
Вот так как-то. Правда, не очень понятно, почему звук не слышно, но у меня глючный телефон. У меня щелчок получается примерно 3 раза из 4. Мне потом показали, что можно легче, если поворачивать руку в третьем измерении, но я не смог придумать, как это нарисовать.
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: Шипшандр от 16.04.2016, 23:54:05
Просто все по-разному щелкают пальцами, этот жест не универсальный.
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: Gazel от 17.04.2016, 15:00:35
У нас была версия про пальцы. Но никак невозможно сложить пальцы так, чтобы получилась сверху вот такая прямая линия, и при этом чтобы у большого была вот такая "квадратная" верхушка (левая схема). На приведенной фотографии тоже граница между большим и средним - скошенная.
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: Metalloed от 17.04.2016, 15:22:39
А мы не поняли, что это пальцы, потому что у нас пальцы круглые, а у автора загадки, видимо, квадратные :)
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: asetsko от 18.04.2016, 07:09:11
У меня щелчок получается примерно 3 раза из 4.
LOL ) это многое объясняет!
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: Джоля от 18.04.2016, 08:24:32
Сложная, но очень яркая и интересная загадка. Потратили больше 2 часов на разгадку, но как же мы радовались, когда взяли кп,это было ярчайшее впечатление от бгм в этом году. Спасибо автору!
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: StarCaptain от 18.04.2016, 08:54:29
А мы не поняли, что это пальцы, потому что у нас пальцы круглые, а у автора загадки, видимо, квадратные :)
У автора загадки ещё и большой палец выгибается наружу почти под девяносто градусов (в среднем суставе). :)

Сложная, но очень яркая и интересная загадка. Потратили больше 2 часов на разгадку, но как же мы радовались, когда взяли кп,это было ярчайшее впечатление от бгм в этом году. Спасибо автору!
Спасибо! Мне очень приятно :)
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: Андрей Петин от 18.04.2016, 11:22:55
Мне тоже очень понравилась, хоть и мучились мы с ней долго, даже почти готовы были без неё завершать второй этап.
Но потом, взяв остальные КП этапа и близлежащие бонусы, решили ещё подумать.
Всё же вдруг пальцы? До этого были мысли про всякие мышцы, кости и тд...
Миша сказал про пальцы, я попробовал представить, как происходит переход от этого к этому.
Дикая радость от угадывания!
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: heops от 18.04.2016, 12:31:51
Прошу прощения за резкость, но накипело.
У нас версия про пальцы тоже возникла, т.к. на 1 рисунке средний немного угадывался по сгибу, но большой квадратный "палец" и 2 рисунок указали нам на ее ошибочность. Ну а пальцы при щелчке лично у меня не повторяют ни 1, ни 2 рисунок.
Просьба к оргам не использовать в дальнейшем каракули и физические особенности отдельных людей.
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: StarCaptain от 18.04.2016, 12:42:02
Андрей Петин
Спасибо! :)

heops
мы понимаем ваше возмущение, но мы были бы Вам благодарны, если бы Вы нарисовали для этой загадки (сейчас, постфактум) картинку, которая, на Ваш взгляд, более адекватна. Я пытался сделать картинку более похожей на пальцы, но из того, что можно было улучшить, вижу разве что чуть более круглый вид левой стороны большого пальца в месте соединения со средним.

кстати, интересно (хоть и ожидаемо), что многие в этой задаче пытаются решить обратную задачу - сделать щелчок, как делают они, и сравнить это с получившейся картинкой. хотя нужно наоборот - попытаться примерно повторить картинку и собственно произвести резкий перевод из 1 в 2. хотя, возможно, щелчок прозвучит и не с первого раза.
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: Night от 19.04.2016, 04:58:18
Вообще странная позиция, попробуйте сделать щелчок сейчас, когда вы знаете ответ, но возможно вам понадобятся годы тренировки и практики...стесняюсь спросить, а как мы вообще на маршруте должны это угадывать? Учитывая массу возможных вариантов
П.с. я так щелкать не умею и даже сейчас сколько не пробовала не получается
П.п.с. спасибо вам конечно за то, что вы делаете БГ, но честно кп не понравилось, притянуто за уши жуть просто
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: StarCaptain от 19.04.2016, 07:07:41
Night
к сожалению, мне не удалось найти человека, который был готов достаточно увлечённо щёлкать пальцами и помогать мне докручивать эту загадку.

В общем-то, и в этой теме его пока не нашлось. Если Вы поможете (или если поможет кто угодно другой) - я буду признателен :) что нужно сделать: найти видео, которое обучает делать щелчки, научиться их делать (если ещё не), сфотографировать начальное и конечное положение и обвести в Painte картинку (и выложить на форум фотографии и картинку). А потом сравнить, чем именно она отличается от того, что я нарисовал, и объяснить, что у меня должно было быть по-другому

Я это не в смысле наезда, мне действительно интересно, как сделать эту загадку лучше. Хоть эта загадка и одноразовая, но, может быть, мне будет более понятно, на что обращать внимание в таких загадках. Это не первые и не последние соревнования, на которых я придумываю загадки :)

P.S. Что касается того, как угадывать это на маршруте - про это целую книжку можно писать ) к чему в загадке отнестись внимательно, на что забить, где подумать, на что это вообще похоже - это целое искусство. ) Может, и напишу когда-нибудь, пара глав у меня где-то лежит в почте уже даже. ) Лично я чаще всего извлекаю новые способы отгадывания как раз из загадок, про которые я читаю отгадку и понимаю, что на трассе шансов взять практически не было. Они от этого не начинают мне сильно больше нравиться, но по крайней мере метод я запоминаю.

Что касается конкретно этой загадки - подумать, на что может быть похоже это резкое перемещение пальцев, если у вас они сами по себе не "щёлкнули". Не так уж и много вещей можно сделать одними пальцами.
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: Карлсон от 19.04.2016, 08:45:13
Я вот так щелкаю, например:
https://youtu.be/nwrMUdNyGBc

Других вариантов не знаю. Пробовал щелкать по описанию - не получается совершенно.
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: Night от 19.04.2016, 09:23:19
StarCaptain, ну так изначально мы не знаем, что это пальцы, это могут быть реки с мостами, дороги, да даже газон возле какого-то объекта. Первая мысль была, что это пальцы, но отмели из-за квадратного большого пальца на первой картинке, т.к. такие мелочи в БГ это первое на что стоит обращать внимание.
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: AndyVolykhov от 19.04.2016, 09:46:30
Я вообще не могу щёлкнуть пальцами, ни при каком движении :(
Всё индивидуально, это правда.
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: Metalian от 19.04.2016, 09:51:28
Я вообще не могу щёлкнуть пальцами, ни при каком движении :(
Всё индивидуально, это правда.
+1!
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: ВикторБ от 19.04.2016, 13:49:19
Да, действительно, для нас эта загадка стала самой сложной на БГМ-2016. Дошли даже до версии "креститься двумя/тремя перстами" и соответствующих версий о переходе - раскол, реформа, никонианство и т.д.

По поводу индивидуальных дактилоособенностей - когда я пытаюсь щелкнуть большим и средним пальцами руки, то после щелчка большой палец у меня "наезжает" на средний, заслоняя его. Параллельности я почти не наблюдаю. Хотя... после нескольких десятков попыток стало более похоже.
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: heops от 19.04.2016, 19:08:23
StarCaptain естественно, и я об этом писал выше, не буду представлять здесь свои каракули, так как, повторюсь, всё индивидуально, включая изо и анатомию.
Задумка, имхо, хорошая, а вот исполнение, опять же имхо, некорректное.
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: Андрей Петин от 19.04.2016, 19:54:04
Мог бы согласиться с доводами против загадки, но всё же: мы мучились три часа (отвлекаясь на взятие других КП), и когда наконец  представили, что это могут быть пальцы соединенные (я их потом так сложил), и нужно получить разъединенные, то всё мигом сложилось.
Своими силами. без посторонней помощи.
Так что берётся загадка.
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: StarCaptain от 19.04.2016, 21:13:44
Карлсон, спасибо большое за видео :)
Я имел в виду ракурс, когда дырка между большим и средним пальцем имеет максимальный размер перед камерой, у Вас на видео это где-то 0.15-0.17. К сожалению, так неудобно снимать второй рукой, я сам пробовал :) и руку я имел в виду левую. И насколько я понимаю, в этом ракурсе на картинке 1 нужно было сделать более круглые пальцы, а на картинке 2 они должны были быть не параллельны, а скорее вот так \ / . Правильно?
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: StarCaptain от 19.04.2016, 21:16:12
Night
да, про квадратный палец я Вас понял, постараюсь за правдоподобием больше следить, спасибо!

heops
вот я и пытаюсь понять - а как надо было? :) парочку советов уже услышал, подумаю, как их применять в других загадках - здесь идея всё же одноразовая.
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: katenok_gaf от 20.04.2016, 10:52:46
РРрррррр..это я рычу немного!
Мне тоже не понравилась загадка)Более того я её не так отгадала, как было задумано автором. Я притянула за уши вообще другое, а именно карту, и похожее положение улиц, которые по счастью находились рядом (Тагильская, 1-ый Иртышский проезд,который прерывается а затем становится параллельным Тагильской). И всё равно до конца не притягивалось (350 м север итд), но когда выяснила что по Амурской есть этот дом с таким строением, конечно же поехали проверить. И КП взялся, но как мы смеялись когда его взяли...от нелепости отгадки моей)

Потому что думали, что глупее той фигни, которую придумала я дабы притянуть за уши разгадку, придумать нельзя. Оказывается можно. Это я поняла прочтя отгадку))Извините, не хочу обидеть, ничего личного как говорится. Вот у меня ничегошеньки не щелкает таким образом. И пальцы вроде не кривые, 9 лет музыкальной школы по фортепиано. Более того это район моего проживания, то есть могла бы может и догадаться, но не щёлкало нигде)))

Конечно я рада, что мы взяли это КП, ведь до этого объезжали ещё два варианта в районе и всё было мимо.

ПС. А было бы красиво использовать перевод с местного названия реки Амур - (БОЛЬШАЯ РЕКА) в этой загадке например. Моя первая версия была конечно про реки, но никак не присобачивалась разумеется. Или же визуализировать это как-то иначе,с более плавными линиями..ну не знаю. Идея-то со Щелчком (щелковским шоссе) классная,я не спорю, но вот визуализация или интерпретация загадки мне не понравилась((Звиняйте ещё раз!
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: Джоля от 21.04.2016, 19:49:26
Дом с таким строением? Поясните, пожалуйста, в загадке дом 1 по другой улице, дома 1 есть почти на всех улицах, как вам это помогло?)

Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: katenok_gaf от 22.04.2016, 10:17:49
Дом с таким строением? Поясните, пожалуйста, в загадке дом 1 по другой улице, дома 1 есть почти на всех улицах, как вам это помогло?)


Не поняла вопроса?
Сначала я просто смотрела автомобильный атлас и искала на нём дом 2 строение 1 .  По любой улице района Измайлово-Гольяново.  Нашли пару вариантов, проехались так как были рядом - оказалось не оно.
А наличие такого дома и такого строения по Амурской это я уже в яндекс картах увидела. Когда начала притягивать версию с Тагильской и Иртышским. И чтобы уж в третий раз в холостую не ехать, то проверила яндекс-картами есть ли там такой дом и строение.

Вы знаете, судя по атласу автомобильных дорог, домов таких было немного. Или же они не все на атлас нанесены были.
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: StarCaptain от 22.04.2016, 13:13:59
А почему дом 2, строение 1? В задании же вроде дом 1.
http://www.runcity.org/ru/events/msk2016/routes/cp554/
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: Джоля от 24.04.2016, 12:21:09
StarCaptain понял в чем был мой вопрос :)
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: katenok_gaf от 25.04.2016, 04:46:27
StarCaptain понял в чем был мой вопрос :)
прикольно)а мне кто-то из моей команды сказал искать такой дом и я его честно искала))дааа)чудом взяли КП,чудом))
Название: Re: Кп554 - "пальцы"
Отправлено: StarCaptain от 25.04.2016, 12:10:08
katenok_gaf
так бывает ) с нами такое тоже было однажды - искали номер дома под одну загадку, а нашли улицу под другую ))