Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2о15 => Тема начата: Laete от 19.04.2015, 13:58:50
-
Это не вопрос, а просто мое фи. Всегда раньше, если давали старую карту, то так и писали: "См. старую карту". У меня полная подборка разнообразных Сфинксов с 11 года и всегда там было слово "старая". А тут мы просто убились об нее, потому что похоже вроде на Александровский сад, но вот не совсем, а карта же не старая, раз не написали, а поскольку это этапник, да еще 4 этапа, варианты "Хрен с ним" или "Проверим ногами, не оно - хрен с ним" как-то не вставляли. И загадка такая, что на ходу не решишь, нужно остановиться, найти свет, расстелить карту...
В общем, призываю и настаиваю про слово "старая" не забывать, особенно в этапниках. Вообще - нехорошо подкладывать подлянки в этапниках! Подлянки, подловки, подколы - хорошо, но не тогда, когда они влияют на самое возможность продолжать игру.
-
У вас возникли сомнения что карта старая, но забыли написать? Позвоните оргам и уточните. Это не будет подсказкой, не будет, вы просто уточните "нужно ли подразумевать, что на карте подписано слово СТАРАЯ".
-
У нас даже подозрений не возникло, что это может быть ошибкой, потому что НЕ НАПИСАЛИ.
Черт, второй раз уже накалываемся - в том году орги перепутали село с деревней, и тоже даже в голову не пришло, что это ошибка. Потому что ну не могут орги БГ не знать, что село - не деревня!
А тут, по-моему, не ошибка, а целенаправленно запихнутый подвох - а погадайте, не старая ли карта. Про такое в КЦ не отвечают точно. Именно за целенаправленно впихнутый на этапник подвох и фырчу. Был бы не этапный КП - ок, плюс-минус нормально (деревня была не этапной, и бог с ней).
Ну и все-таки загадка была в Сфинксах-про, которые, как правило, ходят не первый раз и про старая-не старая карта знают.
-
Это не подвох, она была и у сфинксах лайт и вообще ее взяли почти все.
У нас даже вопросов не было, что это старая карта. Она выглядит совсем как старая карта
-
Да вот нифига, она выглядит как измененная карта. Поворот на 90 градусов - ок, а вот слово "старая" надо было вписать.
Да понятно, что все почти взяли, мы тоже взяли. Просто кучу времени протеряли на то, что "если не написали, что старая, значит, новая." И раз так, то либо место не то, и подвох именно в том, что места похожи и ищем дальше, либо в том, что старость карты надо угадать. К первому варианту мы были морально готовы и искали до упора, ко второму - увы, нет. Плохой вариант подвоха =(
То есть так: когда против тебя играет невнимательность - это отлично. Когда против тебя играет опыт и доверие к оргам (устновка на корректность формулировки задания) - это плохо.
-
Не везде упоминалось, что карта старая.
2014
упомянули: 505 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2014/routes/cp505/)
не упомянули: 530 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2014/routes/cp530/), 570 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2014/routes/cp570/), 586 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2014/routes/cp586/)
2013:
упомянули: 530 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp530/) (но это загадка не "найди место, обозначенное крестиком"), 589 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp589/)
не упомянули: 580 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp580/).
Раньше в лом смотреть...
В Следопыте и Формуле ОТ, как правило, всегда указывалось, что карта старая. А в БГМ такого непреложного правила нет, карта вполне может быть старой.
А карты для КП 520 и 570 вообще были отрисованы на основе карты 1913 года (или 1908), они вообще старыми не выглядели. Может, жестокая фишка, но считаю, что в духе БГМ.
-
Ну значит мне прям точно везло на помеченные старые карты и я уже считала это непреложным правилом. Однако проблему того, что это этапник - не снимает.
Отдельной строкой идет проблема того, что на 4 этапе было 4 очень легких вопроса, вот эта карта и "гроб" с хим. элементами. Но химические элементы - это просто бибигон, и пес с ним, а вот карта нас убила.
-
Вот находят люди проблемы на ровном месте. Вы много видели современных карт, которые так оформлены?
-
Я вообще в картах не разбираюсь, поэтому любую карту могу трактовать и как современную, и как старую. Для меня однозначно старой будет коричневая печать на желтом фоне со старым шрифтом. Однозначно новой - цветная печать с современным шрифтом. Я не знаток карт, я смотрю на картинку, которая явно сделана современными средствами и явно это не оригинал, а какая-то обработка. Какую карту взяли за основу - старую или новую - мне из картинки непонятно.
И да, ровно так выглядела ксерокопия совершенно современной карты Венеции, с которой я когда-то по ней гуляла=)
-
Это же Хотевский план, кто ж его не знает :)
-
На совершенно современной карте Венеции тоже не были подписаны улицы и номера домов, а зелёные насаждения были обозначены какими-то такими значками, какие в начальных классах велят учить для контурных карт?
Насчёт мысли, что любая карта, напечатанная коричневым на жёлтой бумаге, - старая, а любая напечатанная в цвете с современным шрифтом - новая, мне просто нечего сказать. Как и вообще насчёт того, что участник Сфинксов-Про не разбирается в картах, а виноваты у него в этом организаторы.
-
Карта очевидно XIX века, просто по стилю видно. А уж поворот карты это банальность, на то и ЗАГАДКА.
Неужели вы хотели бы, чтобы ЗАГАДКА выглядела как современная карта Москвы, ориентированная по оси север-юг?
Вообще не помню особо, чтобы в БГМ в Сфинсках использовались бы современные карты в загадках ? В чем тогда загадка будет-то?
-
Поворот как раз ок, хорошая загадка. Гадать, новая карта или старая - плохо.
Да, я не разбираюсь в картах, у меня другая роль в команде. Я могу сходу взять "ружья", "зайчиков", "пирожок", "Шолохова" и "я спросил у ясеня". Я помню прецеденты БГ и решения ГСС за последние 2-3 года. Я помню историю переимнования улиц. Я помню, что у нас ни разу не попадалась неподписанная старая карта. А на карты даже не смотрю - не мое, я топографический кретин. Я вижу картинку, которая у меня не попадает однозначно ни в категорию "старый документ", ни в категорию "новый документ". Поэтому предполагаю подвох вида "карту специально изменяли, чтобы по ней находилось не то". А не подвох вида "карта старая, но этого не написали, хотя обычно пишут".
Точно так же в прошлом году я не поехала проверять КП в 200м от собственного дома, хотя я была на 99% процентов уверена, что там можно взять задание, потому что пришлось бы предположить ошибку в формулировке загадки. Я могу не верить себе, не верить карте, глазам своим, но постановщику я верить обязана, иначе какой смысл? Ан нет - ошибся постановщик. Очень обидно было. Тут то же самое - не будь этапником, проверять бы не поехали. А от того, что это был этапник, осталось ощущение обмана.
И да, на той карте не были подписаны названия улиц и номера домов. Ну вот такая хреновая карта. Жаль, не сохранилась.
-
Вообще не помню особо, чтобы в БГМ в Сфинсках использовались бы современные карты в загадках ? В чем тогда загадка будет-то?
Сходу вспоминаются Татары в "сфинкс-лайт" Питере в 11 году, а так - конечно, было, неоднократно. Современную карту можно обесцветить, поменять названия как-то, еще как-то зашифровать. Тут мы тоже искали скорее шифр, раз карта не заявлена как старая.
-
Да, я не разбираюсь в картах, у меня другая роль в команде.
Ну вот же. На то и команда, чтобы у участников были разные роли*
И одна из ролей в команде Сфинксов: участник, разбирающийся в картографии.
Для которого архаизм этой карты просто вопиёт. Так не картографируют уже лет 150 :-)
http://img.runcity.org/storage/5/08/19bec1ab514eb24193357d322ca66085.png
* и поэтому именно в Сфинксах популярны команды в 4 человека, у них это преимущество. А вот во Всадниках-Про напротив такая толпа это недостаток — лишний никого не ускорит, а тормозить будет запросто, там популярней пары.
-
Ну вот же. На то и команда, чтобы у участников были разные роли*
И одна из ролей в команде Сфинксов: участник, разбирающийся в картографии.
Ну, охренеть, спасибо за ликбез.Давайте вы мне не будете указывать, как команду собирать? Или у нас в БГ вопросы только для тех, кто упоролся по картографии? Что-то не вижу я такого в правилах. Ой, и в рекомендациях не вижу.
Короче "карта не похожа на ту, что у тебя в сумке" - не аргумент за то, что она старая. Это значит лишь, что она другая. Форма домов другая - аргумент. Но означать может как старую карту, так и то, что это другое место.
-
А что такое "старая"? Где критерий?
Десять лет назад - старая? А пятьдесят?
Если критерий - что ничего серьёзного не поменялось, так и тут все улицы на месте :)
-
Ну, охренеть, спасибо за ликбез.Давайте вы мне не будете указывать, как команду собирать? Или у нас в БГ вопросы только для тех, кто упоролся по картографии? Что-то не вижу я такого в правилах. Ой, и в рекомендациях не вижу.
В правилах много чего нет, однако в Сфинксах в каждом соревновании всегда требуются сведения по литературе, архитектуре, религии, истории, естественным наукам.
-
Изменились форма и количество домов, частично - улиц (на самом верхнем краю карты площадь вместо развязки). На новой карте все дома должны совпадать, иначе это старая, неактуальная карта.
И да, все верно - карта прошлого года без 10 домов нового микрорайона - старая, хотя внешне этого не отличишь. И без подписи "старая" загадка про такое не решается. Было такое в 12 году в Москве, без комментария "старая" вопрос не брался. Ровно поэтому здесь отсутствие комментария было воспринято однозначно - карта новая, значит, на ней НЕ Александровский сад.
-
Как человек, который эту загадку взял, хотя сопоставлять участки карт никогда не было в команде моей обязанностью, я не понимаю, как нужно было постараться, чтобы высосать из пальца такую проблему - не написано, что карта старая, значит, тут подвох! Целенаправленно запихнутый злобными постановщиками! Александровский сад не похож! (А уж про непохожесть Арбатских Ворот я промолчу).
-
В правилах много чего нет, однако в Сфинксах в каждом соревновании всегда требуются сведения по литературе, архитектуре, религии, истории, естественным наукам.
Нет, не требуются. Требуется умение думать, внимательность и знания уровня средней школы. За что и любим. Картография - специфическое знание.
-
Как человек, который эту загадку взял, хотя сопоставлять участки карт никогда не было в команде моей обязанностью, я не понимаю, как нужно было постараться, чтобы высосать из пальца такую проблему - не написано, что карта старая, значит, тут подвох! Целенаправленно запихнутый злобными постановщиками! Александровский сад не похож! (А уж про непохожесть Арбатских Ворот я промолчу).
Как раз наоборот. Подвох, целенаправленно впихнутый хорошими постановщиками, которые нашли место, которое с первого взгляда напоминает Александровский сад, а на самом деле что-то совсем другое. Мы увидели именно такой вопрос.
-
Господа. Можно сколько угодно спорить про то, насколько старая карта (для тех, кому это не очевидно), но очевидность Кутафьей башни очевидна на 250%, тут просто даже сравнить не с чем. Карта разгадывается даже, если на ней кроме Кутафьей башни, Троицкого моста и крестика вообще ничего бы не было.
-
Нет. Карта без легенды, незамкнутым кольцом можно обозначить что угодно. Как и улицы могут быть чем-то другим, например аллеями - была и такая гипотеза.
И вот я даже сейчас, еще раз посмотрела - где там Троицкий мост? Вот я не знаю, где находится Троицкий мост, и на карте не ыижу ничего, похожего на мост, даже целенаправленно ища. Это об очевидности.
Когда ты решаешь задаку, ты создаешь гипотезу и проверяешь ее. Т.е. загадка должна сходиться каким-либо образом. Хотя бы по 2 точкам, хотя в идеале надо бы 3. Тут гипотеза "Александровский сад" влекла гипотезы же "повернута на 90 градусов" и "карта неактуальна". И проверить это можно было только косвенно - по панорамам (что там есть магазин), на основе специфических знаний по картографии и ногами. И вот это-то и нехорошо, т.к. проверять ногами этапник как-то не радует.
-
Господа. Можно сколько угодно спорить про то, насколько старая карта (для тех, кому это не очевидно), но очевидность Кутафьей башни очевидна на 250%, тут просто даже сравнить не с чем. Карта разгадывается даже, если на ней кроме Кутафьей башни, Троицкого моста и крестика вообще ничего бы не было.
Согласен. Я от усталости и холода некоторое время тупил, но потом бросил взгляд на кружок с двойной линией к нему - - -
Как выглядит Кутафья башня я запомнил лет в 7 и на всю жизнь.
-
Блин, какая у людей жизнь интересная :) AndyVolykhov, вот почему ты сразу поверил, что я нашла нужное место, и не задался вопросом о сложной судьбе Александровского сада? А если бы не опознал Хотевский план, ты бы тоже говорил, что сетка улиц, конечно, один в один, но что-то как-то на краю карты что-то не сходится?
-
что сетка улиц, конечно, один в один, но что-то как-то на краю карты что-то не сходится?
Вот-вот, в прошлые разы со старыми картами изменения улиц были куда как более сильными.
-
Но химические элементы - это просто бибигон, и пес с ним, а вот карта нас убила.
Я вот все давно хочу спросить - что этот бибигон означает?
В смысле, я знаю, кто это, но не первый раз вижу на форуме, что КП обзывают бибигоном, и тогда у меня недоумение :)
Друзья, объясните, а?
-
Евгения, примерно в 2007 году был загадочный КП, у которого была очень неоднозначная формулировка. В загадке фигурировал герой Корнея Чуковского - Бибигон. Этот КП имел аномально низкое взятие по тем временам и вызывал обильное бурление на форуме. После этого некоторое время было традицией вставлять в маршруты сложную загадку с упоминанием Бибигона, что превратило его в локальный мем, означающий неберучку с кривой формулировкой.
Одна из загадок даже вызвала повторное бурление среди новичков, поскольку отсылала уже к этому мему.
В принципе загадка про музей Чуковского в этом БГМ, как мне кажется, тоже некоторая скрытая аллюзия.
-
В принципе загадка про музей Чуковского в этом БГМ, как мне кажется, тоже некоторая скрытая аллюзия.
Открытая, Бибигон - это тот, кто делал то, что по мнению папуасов и т.п. Миклухо-Маклай - "человек с луны", на луну летал Бибигон=)
Хотя мы за "по-турецки говорил" зацепились.
-
На новой карте все дома должны совпадать, иначе это старая, неактуальная карта.
Таким образом, ГСС БГМ 2016 нужно пройти курсы картографии, а постановщикам поголовно научиться пользоваться теодолитом?
А можно уточнить, какие "дома" должны быть нанесены на карту, а какие - нет? И, главное, определение "дома" в студию.
Но вообще, с таким подходом, любая карта будет по-определению старой. С учётом того, как быстротечен городской ритм, вероятность того, что все сооружения на заданной территории зафиксированы в карте, минимальна.
-
сетка улиц, конечно, один в один, но что-то как-то на краю карты что-то не сходится?
Не сходится форма домов, сетка улиц может повториться, форма домов - вряд ли.
-
city-rat city-rat
неберучку с кривой формулировкой
О! спасибо, теперь буду знать! :))
А то вроде про Чуковского знаю, а как логика развивается дальше - неясно.
Век живи - век учись! А то в БГ с 2011 года, а на загадочную категорию никак не решусь.
Видимо, пора.
-
Таким образом, ГСС БГМ 2016 нужно пройти курсы картографии, а постановщикам поголовно научиться пользоваться теодолитом?
А можно уточнить, какие "дома" должны быть нанесены на карту, а какие - нет? И, главное, определение "дома" в студию.
Ай, как я люблю передергивальщиков. Надо памятник поставить доводителям до абсурда! Круче только к орфографии придираться.
А давайте я спрошу у вас определение слова? Ну есть такое слово "слово", у него нет непротиворечивого определения. Можете не искать, говорю как краевед, два столетия уже ищут. И что, не использовать в загадках БГ слово "слово"?
Короче, закрываем тему (закрыли бы, если бы тут была эта кнопочка). Я неправа, вы все правы, путать участников - круто, неоднозначные этапники - самый смак, без пачки карт всех веков в Сфинксы не суемся, все довольны. Вашу позицию поняла, будем как-то жить с этим дальше.
Жаль, так и не было комментария постановщика, но Metalian за содержательный комментарий спасибо.
-
Открытая, Бибигон - это тот, кто делал то, что по мнению папуасов и т.п. Миклухо-Маклай - "человек с луны", на луну летал Бибигон=)
Хотя мы за "по-турецки говорил" зацепились.
В ответах - все совсем по-другому. ;)
-
Laete
я вообще ноль в картографии и Москву не знаю, и вообще в команде все не москвичи, но рассмотрев карту, обратили внимание на:
1. очень много зеленых насаждений
2. крошечные дома разных форм и размеров
Вывод - это частный сектор. Но где - в центре Москвы???
Вывод: или карта дореволюционная, или нас ждет бросок на окраины.
Ладно. Повторно атаковали эту загадку, уже разгадав весь этап.
К правильному ответу привели мысли:
1. крупное вытянутое здание (т.е. Манеж)
2. две полоски в сквере (всход к этой, как ее там, башне ))))
3. весь этап кучкуется в одном районе
Да, времени ушло много, но на оргов не в обиде. Москвичи, наверное, быстрее разгадали. Но загадка корректная. Может быть, для этапника нужно было что-то совсем очевидное дать
-
Что-то даже и не возникло мысли, что карта не старая... ) Только "почему такая халявная в этом году"?) Ура). Сфинксы-Про.
-
Да, времени ушло много, но на оргов не в обиде. Москвичи, наверное, быстрее разгадали. Но загадка корректная. Может быть, для этапника нужно было что-то совсем очевидное дать
Очевиднее из этапников была только загадка про яндекс.
Про тропу тоже ничего, но у нас она была в бонусах, а не в этапниках.
-
Да, времени ушло много, но на оргов не в обиде. Москвичи, наверное, быстрее разгадали. Но загадка корректная. Может быть, для этапника нужно было что-то совсем очевидное дать
Да, вы абсолютно верно поняли источник недовольства. Вот только в центре есть еще и Бульварное, и сквер Новодевичьего монастыря-Девичьего поля, и сам парк Воробьевы горы, который ни на одной карте не обозначен точно и где тоже есть башенки - опоры канатной дороги, например. Да, мы по памяти разрисовывали кроки Воробьевых гор (интернетов не было, на карте просто зеленый массив), прикидывая, не может ли это быть рукописной картой парка.
-
Не слишком ли подробная для рукописной? А Вы каких Сфинксов ходили? для Лайтов это было ОК, так как в начале игры
-
Вот только в центре есть еще и Бульварное, и сквер Новодевичьего монастыря-Девичьего поля, и сам парк Воробьевы горы, который ни на одной карте не обозначен точно и где тоже есть башенки - опоры канатной дороги, например.
У Воробьёвых гор нет и никогда не было вот такой застройки.
Вот так они выглядели совсем недавно: http://gallerix.ru/album/Aivazovsky/pic/glrx-934109497
Москва - это то, что вдалеке на горизонте.
Загадан явный и очевидный центр. Бульварное кольцо и внутри. Ну по крайней мере внутри Садового.
-
Не слишком ли подробная для рукописной? А Вы каких Сфинксов ходили? для Лайтов это было ОК, так как в начале игры
Про, 4 этап. Может, это нас и подвело - мы ожидали более сложных и необычных мест, после 2 этапов в Новой Москве.
-
У Воробьёвых гор нет и никогда не было вот такой застройки.
Это если предполагать, что нарисована застройка, а не детские и спортивные площадки. Ну то есть я ни в коем случае не предполагаю дуаль, но версия такая у нас была.
Ну вот неочевидный это центр. Совсем неочевидный. Для того, чтобы это увидеть, надо перестать предполагать там карту города Москвы, а просто посмотреть на картинку-карту. И сразу возникнет масса вариантов.
-
Детские площадки? А почему не созвездия или лунные моря там, например? Фантазировать так фантазировать.
Тут за километр видно, что это плотная городская застройка, в Москве соответствующая территории внутри Садового.
-
Тут за километр видно, что это плотная городская застройка
Про лунные моря в голову не пришло. Но нет, не похожа.
Вам видна плотная городская застройка на старой карте - ок. Я вижу много-много фотошопа и какую-то карту под ним. Ну да, ок, у нас командная профдеформация по этому поводу - и дальше что? Почему нельзя указать в задании, что карта старая? Почему мы вынуждены проводить триангуляцию по 1 точке и надеяться, что не просмотрели вот такую же картинку в другом месте Москвы? Это ок для промежуточного КП, но не для последнего этапного, который берется ночью, с улетающей из рук картой под фонариком и не ловящими уже ничего гаджетами?
-
А почему должны?
Вы думали, что это негласное правило - увы, вы ошиблись. Почему вам должны указывать, старая это карта или нет? Сами рассмотрите этот вариант, сами поищите старую карту Александровского сада
-
Ну вот неочевидный это центр.
Ну ладно, Алсад вам не понравился, Кутафья башня не такая, но линия Нижнего Кисловского переулка-то совпадает 100%-но. Во всяком случае наложить план на современную карту куда проще, чем быстро по крестикам найти в Солнцеве дома среди массива.
-
Это если предполагать, что нарисована застройка, а не детские и спортивные площадки.
Вы сами признались, что не разбираетесь в картах, поэтому Вам простительно. Но на будущее просто запомните, что вот так на картах обозначают именно здания. Тут не нужно предполагать что-то другое и заумное. Карты - вообще простая и довольно стандартная штука)
Я тоже очень недоволен результатом моей команды. С прошлогоднего первого места упасть в конец третьей десятки - это обидно.
Но я же не создаю гневные темы вроде "вы что, совсем там упоролись? почему я обязан знать, сколько окон в каждом архитектурном памятнике???"
В нашем результате виноваты не постановщики. Тут был и момент удачи, и некоторые наши системные недоработки. В следующем году, если не перейдём на тёмную сторону, постараемся их исправить.
-
У нас в этом году лучший результат за 5 лет, и в Про мы в первый раз сразу в десятке. Грех жаловаться, чоужтам. И этот КП мы взяли. Просто я считаю неправильным ставить в 4 этапный КП загадку, в которой надо предполодить 3 несвязанные между собой и перекрестно неподвтерждаемые вещи и который можно проверить только ногами - не есть гуд. В промежуточном КП это было бы ок, в первом-втором этапнике - тоже, на последнем - ну нехорошо.
Кстати, при чем тут окна? Они же в бонусе были, кому нужны эти бонусы, если не все основные КП взяты? И они никогда больше 10 минут выигрыша не дают, с учетом добора до бонуса.
-
То есть проблема с этим КП в том, что выходя на него, мы не могли быть уверены, что Алсад - не дуаль. Я очень люблю дуали "мнимые", про которые постановщики знают, и спеуиально составляют загадку так, чтобы дуаль отсечь. Реальные дуали - тоже ок, но не на этапниках же. А тут мы и второй версии не видели, и способов отсечь дуаль, если она все-таки есть, тоже не видели. И потому искали эту возможную дуаль полтора часа. Именно за это мне не нравится эта загадка как этапная 4 этапа, когда уже нет времени, если что, проверять ногами.
Проверять ногами - ок. Проверять ногами этапники - не ок. Проверять ногами последний этапник - совсем не ок. Нам просто всем ну очень повезло, что тут реально не было дуали. Но мы же не постановщики, и знать заранее об этом не могли.
-
Что за 3 несвязанные вещи?
-
Кстати, при чем тут окна? Они же в бонусе были, кому нужны эти бонусы, если не все основные КП взяты?
В лайтах это был основной КП. К сожалению.
-
Хотевскую карту достаточно один раз увидеть, чтобы больше никогда не забыть, настолько она прекрасна, подробна и уникальна. Сличение с современной заняло полминуты не больше.
-
Хотевскую карту достаточно один раз увидеть, чтобы больше никогда не забыть, настолько она прекрасна, подробна и уникальна. Сличение с современной заняло полминуты не больше.
Вот тут подпишусь.
Впрочем, я вообще фанат старых карт, так что моё мнение может быть предвзято :)
-
Вот честно говоря, хоть не страдаю топографическими проблемами, заданиями с картами старыми, картами слепыми, а еще заданиями на форму домов и прочее.
И не разгадывали, и ошибались на них.
но здесь, как-то вообще без вопросов.
Если команда не может понять, что в загадке акростих и поэтому не может взять первый разгонный этап - ну... можно им посочувствовать. Если не может по картинке или фото узнать место - надо гуглить, искать старые фотографии и пр.
Мы в этот раз довольно долго разгадывали фото с ХХС (при этом у меня было ощущения, что я это где-то видел). Попробовал с панорам поглядеть, как выглядит ххс с разных сторон, чтобы по кресту сориентироваться, посмотрел ближайшие переулки не подошло - а потом просто начал просматривать все фото церквей в районе, пока не нашел нужную.
и тут сообразил, что был в этой точке месяц назад, стена слева на картинке - библиотека, и даже помню, что находится в загаданном доме.
к чему это я?
да, есть загадка. Иногда ВООБЩЕ не понимаешь о чем это.
те же тополя с ясенем? что это за загадка "они не подскажут вам дом"? но потом начинаешь понимать.
а "карта" с самолетами? долго пробовали подобрать улицы-фамилии или улицы-профессии. но нет. и пока не получалось, казалось, что не загадка, а бред какой-то. но когда разгадываешь, понимаешь, что в общем-то и не такой бред.
а могу вам еще один мегачит подсказать. На самом деле-то отгадка на эту загадку у вас всё дорогу с собой была (да и на один из бонусов). В маршрутнике указаны спонсоры. Книжный Москва - один из них. И поэтому все претензии, что загадка сложная - бессмысленны. У вас был ответ. Вы его просто не увидели.
-
Ооо, мы тогда не догадались про акростих и тупо перебрали все водонапорки :) До сих пор смешно вспоминать. Зато теперь всякие пирожки за пять секунд берем.