Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2о14 => Тема начата: nigowa от 14.10.2014, 08:09:09
-
Прошу прощения, но тему про Грифонов моментально заселили велосипедисты и машинные :) А в теме было ценное и так никем и не замеченное:
Я, конечно, понимаю, что победителей не судят.
Но мы, Грифоны 824 на дистанции в районе ст. Боровая наткнулись на 2 очень "грязно и агрессивно играющие" команды Грифонов - 847 и 848.
Я не сомневаюсь, что ребята хорошо подготовлены физически и быстро бегают (мы так не можем), но:
- Переход улицы на красный свет
- Перебег улицы частями команд, перед едущим по правилам транспортом (бибикали...)
- Ожидание перехода чуть ли не в середине дороги, а не на тротуаре...
Кроме этого, Лиговский проспект они преодолели в месте, где вообще пешеходный переход не предусмотрен.
Все-таки, БГ в беговой категории - это физическая нагрузка, но это не отменяет игру по правилам.
Если игра - то давайте соблюдать как минимум ПДД, а потом еще и регламент...
Пишем не потому, что завидуем месту (мы своим довольны), а потому, что не любим даже такого мелкого бытового хамства. Да и создание аварийно опасных ситуаций на оживленной магистрали потенциально угрожает вообще проведению БГ. Прошу высказываться.
А вообще в этом году была, кхм, крайне удивлена - мы обычно в Сфинксах играем, но в Питере уже второй год Львы. В Сфинксах, на удивление, нарушений обычно не видим - переходы вне пешеходного перехода таковыми не являются, если при этом не пересекать двойную сплошную или разделительную линию. А вот Львы в этом году какие-то озверевшие =/ Идем к этапнику на Конногвардейском, переходы со светофорами каждые пять минут. Останавливаемся, ждем - один раз мимо нас команда с оранжевыми бейджами на красный прочесала, дошли до следующего перехода - опять та же команда мимо чешет. А мы ждем. И еще две команды ждут. На ехидное "ай, нехорошо", ответили, что светофор сломан о_0 Естественно, через пять секунд зеленый загорелся, и мы спокойно перешли. И предыдущий светофор, видимо, был сломан... А команда умеет это определять телепатически. Или рентгеном просвечивает. Номер не видели, зрение не ахти, но восстановить, кто это был, можно, думаю...
Пока шли до КП, обсуждали, что закладывать команды нехорошо. Но я настаиваю на идее, что такие вот наглые поступки нарушения провоцируют. И ладно Львы, где зачета по времени нет... И вот в этой теме все подтвердили:
Давайте будем честны друг перед другом: если есть амбиции на победу, то у Грифонов (подозреваю, что и у всадников) надо бежать без ПДД.
У меня тысячу раз было - не хочется перебегать на красный при других грифонах, но вот они догоняют, сами бегут на красный - тогда и мы конечно тоже за ними. Можно сколько угодно говорить о том, что нарушать несправедливо, но у большинства команд в Грифонах полный консенсус и взаимопонимание по этой части правил.
Товарищи, это нормально, да? Давайте уже наконец дождемся, пока кого-нибудь собьют, а оргов БГ посадят, а тогда уж, может быть, начнем соблюдать ПДД хотя бы в таких очевидных случаях? Поскольку вечные споры Всадников и Броневиков касаются случаев неочевидных и в ПДД толком не прописанных. Если не считать шлемов. А вот бег гурьбой на красный, на мой взгляд, уже перебор.
-
nigowa что за зековский подход "стучать не хорошо"?
Почему вообще стучать??
Сообщать можно и нужно! Если у людей своих мозгов не богато, то возможно сдерживающим фактором станет как раз практика сообщения о нарушениях от участников!
-
nigowa что за зековский подход "стучать не хорошо"?
Это неизживаемо, на самом деле >< Списывать тоже нехорошо, но кто в школе мог с чистой совестью орать "а вот Петров списывает!"? Я не то что не могла, а даже в голову не приходило. Хотя тут, конечно, история малость другая.
На самом деле, еще большой вопрос - а как сообщать о нарушении? Надо или посмотреть номер бейджа - а с моим зрением (да и у сокомандников не лучше), это надо не просто догнать ушедшую вперед команду (во Львах, где бегать нельзя), но еще и обнюхать, как памятник Трезини - с метра я номер не разгляжу. Команда нарушителей вряд ли будет стоять на месте, как памятник, зная, что грозит дисквал. А еще лучше сфотографировать - так это нужен фотоаппарат наготове. А мне на БГ совершенно не хочется быть готовой к нахальным нарушениям от других команд. Я в ё-гейме по этой причине не участвую - там из-за призов все оголтелые какие-то.
Поэтому тут я пишу скорее в надежде устыдить нарушителей :)
-
Я там писала не про ПДД, а про бейджики, но думаю, вот это предложение и для контроля за ПДД может подойти...
Может, имеет смысл прописать что-то в правилах на тему осуществления некоего контроля на трассе самими участниками?
-
Я там писала не про ПДД, а про бейджики, но думаю, вот это предложение и для контроля за ПДД может подойти...
Угу. "-Конкурс на самую страшную маску выиграла вот та девочка в третьем ряду. -Ой, а я и не играла..."
-
MegaManiac что-то я тебя не понимаю...
-
MegaManiac что-то я тебя не понимаю...
"- Молчел, покажите бейдж! - Чё? - Бейдж! - Чё? - По Правилам вы должны показать бейдж. - По каким правилам? - Бегущего Города! - А с чего вы взяли, что я участвую? (Вариант: Пошла прочь, психическая!)"
Это, кстати, вне зависимости от того, участвует человек или нет. Проще сразу фотографировать, чем в такие пререкания вступать.
-
MegaManiac ну да, возможно, ты и прав. Но за фотографирование таких товарищей тоже можно в бубен (и в камеру) получить.
А потом, когда эта команда идет тебе навстречу, ты замечаешь спрятанные бейджи только когда они уже совсем близко и сфотать их незаметно, например, уже точно не получится)
Короче, непонятно, что делать.
-
Бейджы прячут обычно либо как раз при нарушениях ПДД, либо разделяясь. Ну или бейдж случайно обматывается вокруг шеи, и его не видно) И разделение, конечно, обижает играющих честно, но меня всегда грела мысль, что эти команды все равно во второй половине итоговой таблички. Не спасает в Сфинксах читерство) Да и нарушающие туда же. А тут выясняется, что команды в первой десятке Грифонов тоже нарушают. И это печааль...
-
Бейджы прячут обычно либо как раз при нарушениях ПДД, либо разделяясь. Ну или бейдж случайно обматывается вокруг шеи, и его не видно)
Никогда специально не прятали, но раз в пару часов стабильно: "Ой, а где мой бейдж?" - "Веревка желтая есть, все ок".
У них удивительное свойство прятаться под куртку.
-
Я всё-таки призываю к здравому смыслу, который бы вводил градацию нарушений ПДД и наказаний за них. За какую-нибудь ерунду (сошёл на метр с зебры) дисквалифицировать и вообще как-либо наказывать абсолютно глупо. За мелочи - штраф по времени, за грубое - дисквал.
-
За мелочи - штраф по времени
У Львов нет зачета по времени. Их только за переход через КАД Невский и Московский с созданием аварийной ситуации наказывать?
-
У них удивительное свойство прятаться под куртку.
Я поэтому (и чтобы при ветре по лицу не хлестали) всегда креплю их значком к одежде.
Понятно, что бывает и так, но когда бейдж находится под аккуратно застегнутой курткой и торчит чуть-чуть веревочка, сомнений о причинах этого не возникает)
-
который бы вводил градацию нарушений ПДД и наказаний за них
Кто следить-то будет? Много контроля на трассе в крайние годы? Раньше за игру 4-5 раз проверяли.
-
У Львов нет зачета по времени. Их только за переход через КАД Невский и Московский с созданием аварийной ситуации наказывать?
Жёлтая карточка.
-
Раньше за игру 4-5 раз проверяли.
Броневиков? Не припомню.
-
Жёлтая карточка.
Да, вариант.
-
Я всё-таки призываю к здравому смыслу, который бы вводил градацию нарушений ПДД и наказаний за них. За какую-нибудь ерунду (сошёл на метр с зебры) дисквалифицировать и вообще как-либо наказывать абсолютно глупо. За мелочи - штраф по времени, за грубое - дисквал.
Так я о чем. Сошел на метр с зебры - это по ПДД не нарушение, а если и нарушение, то крайне спорное. А вот переход на красный сигнал светофора - нарушение грубое и однозначное.
-
Броневиков? Не припомню.
В 2007м, в моей первой игре, контроля много было.
Хотя читерство ещё нынешних достижений даже в задумках не имело.
Beso с 2005го ездит, его надо запрашивать более старые времена.
Позже 1-2 раза за игру + "живые КП".
А потом уже нормой стало за игру не встретить ни одного контроля.
-
А потом уже нормой стало за игру не встретить ни одного контроля.
Количество команд уже не то, подозреваю.
-
Бейджы прячут обычно либо как раз при нарушениях ПДД, либо разделяясь. Ну или бейдж случайно обматывается вокруг шеи, и его не видно)
Никогда специально не прятали, но раз в пару часов стабильно: "Ой, а где мой бейдж?" - "Веревка желтая есть, все ок".
У них удивительное свойство прятаться под куртку.
Это правда. Ветрено очень на улицах. Особенно, когда двигаешься быстро.
-
Количество команд уже не то, подозреваю.
Команд побольше. Но разве проблема завести все категории на 2-3 КП с контролем?
-
на 2-3 КП
Контроля должно быть значительно больше, чем 2-3 КП. И потом сверять время в листе контроля и в маршрутнике.
Это всё равно не спасает, конечно, от читерства. Но время для того, чтобы доехать "отметиться" на КП команда обманщиков теряет.
А вообще ушли от темы.
ИМХО соблюдение правил соревнований задача оргов, а не других участников.
-
ИМХО соблюдение правил соревнований задача оргов, а не других участников.
Я считаю, что нужен комбинированный вариант. Вон, на этот раз в тех же Броневиках было до дури (экс)оргов. Просто нужно было выдать им второй бейдж. И на свою категорию, конечно, запретить жаловаться.
-
"- Молчел, покажите бейдж! - Чё? - Бейдж! - Чё? - По Правилам вы должны показать бейдж. - По каким правилам? - Бегущего Города! - А с чего вы взяли, что я участвую? (Вариант: Пошла прочь, психическая!)"
Это, кстати, вне зависимости от того, участвует человек или нет. Проще сразу фотографировать, чем в такие пререкания вступать.
В прошлом году так и было!
На мой ответ в продолжение дискуссии - дескадь, вон тесьма оранжевая из-под шарфа торчит, человек по-быстрому начал линять. А позже, когда собрались вместе с командой - начали мне орать, чтобы подошел к ним "на поговорить".
Их нарушение было - езда без велошлемов всей командой.
И самое обидное, что в тот год им за это ничего не было! Не создан прецендент. Да и спрашивать не с кого, потому как в регистрационных данных команды оказалась записана всяка хрень! И орги пропустили такую команду на старт и дистанцию. Я-бы, их вообще пожизненно дисквалил. Дык ведь нынче по фото их не найдешь, не зная имен-фамилий :(
А сфотографировать? Ну-ну, попробуй сфотографируй перемещающихся веллеров. Особенно тех, которые этого не хотят! Мало того, что фотик нужно достать (либо держать ВСЮ дистанцию наготове, так еще и зум выкрутить. Зеркалка с хорошим зумом большая и тяжелая - ей попробуй наведись быстро, мыльница не в силах поймать в фокус веллеров. В итоге получаем размытое пятно, где не то, что бейджей, участников-то с трудом можно опознать лишь по цвету размытых штанов-курток.
-
MegaManiac что-то я тебя не понимаю...
"- Молчел, покажите бейдж! - Чё? - Бейдж! - Чё? - По Правилам вы должны показать бейдж. - По каким правилам? - Бегущего Города! - А с чего вы взяли, что я участвую? (Вариант: Пошла прочь, психическая!)"
Это, кстати, вне зависимости от того, участвует человек или нет. Проще сразу фотографировать, чем в такие пререкания вступать.
Примерно так и было на КП где оригинальный адресный указатель красно-черный висел. Подъехал всадник без бейджа, посмотрел, начал звонить и диктовать ответ. Я спросила, где бейджик, мне ответили - под курткой. Развернулся и уехал. Всё.
-
К вопросу о "стучать": на пром. финише в магазине Сплав сообщила судьям, что команда Всадников только что ехала шеренгой три человека по всей ширине встречной полосы. Эта команда стояла рядом. Их глухую ярость и наезд "предъявите фото" я запомнила. Создалось ощущение, что на выходе мне устроят темную :).
Поэтому я не буду говорить, какая команда грифонов по диагонали перебегала Московский пр. и Воздухоплавательную.
Это выглядело безумно страшно. Слава богу, живы остались! Ребята-нарушители, не делайте так!!!
-
Их глухую ярость и наезд "предъявите фото" я запомнила.
Даешь программу защиты свидетелей!
А вообще тогда стоит создать категорию Шерлок Холмс. Команды-участники этой категории соревнуются в количестве пойманных нарушителей 8) Команда не менее трех человек, не менее двух - мужского пола.
-
Команда не менее трех человек, не менее двух - мужского пола.
Вот да, это существенное условие))
-
Может, участникам видеорегистраторы цеплять? :) Ну или судьям хотя бы...
-
А вообще тогда стоит создать категорию Шерлок Холмс. Команды-участники этой категории соревнуются в количестве пойманных
У БГ появится коррупционные составляющая :-)
-
У БГ появится коррупционные составляющая :-)
Про это я пока промолчала :D
-
Тут самое главное не перегнуть палку и не лишить БГ духа соревнований! Не представляю я себе, что можно пробежать на результат Грифонов-Про, к примеру, и ни разу ничего нигде не нарушить! Участники зачастую и не замечают даже, что перебегают не по зебре, которая может и на расстоянии перегона до ближайшего КП находиться :)
Московский или Лиговку на красный никому и в голову не придёт перебегать, но ведь переходы организованы и на тихих улочках (для тех же бабушек и мам с колясками), которые Грифон пересекает за 1-2 секунды! Бороться со здравым смыслом бесполезно, хоть, конечно, полностью наплевательское отношение к ПДД и даёт таким участникам преимущество, исчисляющееся не секундами, а десятками минут...
-
Не представляю я себе, что можно пробежать на результат Грифонов-Про, к примеру, и ни разу ничего нигде не нарушить!
Аррргх! Хочется бегать на результат - марш на стадион, и не подставляйте водителей и организаторов! Это на то и городское ориентирование, что надо не просто бегать, а бегать в реалиях города!
-
Все эти вопросы по пешеходным переДОХам, разделениям команды, использованию запрещенного транспорта и некоторые другие (кроме перехода на красный) решит использование GPS треклоггера или смартфона с предустановленной программой. И сделать это обязательным в первой десятке - команды без трека просто смещать ниже.
-
Из всего перечисленного я бы только переходы не трогала. Как ни странно, по ПДД нет четкого требования переходить по зебре. Точнее, зона перехода вообще не от зебры зависит - от знаков. Поэтому идти мимо зебры, но в пределах зоны перехода - вообще не нарушение. Ну и можно "переходить под прямым углом" без перехода, когда его нет в зоне видимости, предварительно убедившись, что рядом нет машин, и ты не создашь им помеху при переходе, не выскочишь из-за припаркованной машины и тыды. И вот это вот "в зоне видимости" никак не определено, команда с плохим зрением запросто не разглядит уже метрах в 50 (по себе сужу).
Разделение и запрещенный транспорт - совсем неспортивно. Доску позора для таких завести =/ А вот за переход на красный точно дисквалить без оглядки на бывшие заслуги. А за рецидив - навсегда.
Опять таки без жести в этом вопросе - ибо по ПДД, если вошел на переход на зеленый свет - ты прав, даже если через шаг он сменился на красный. Но тем не менее.
-
Вот вопрос возник по нарушениям: так получилось, что мы 1 раз перешли в неположенном месте (в смысле без светофора и зебры), на Среднегаванском, причина банальна - та сторона, по который мы шли, была закрыта для прохода (ремонт). Т.е. вариантов было 2 - идти по проезжей части или переходить вот так вот. Ну и третий вариант, да - идти в обратном от КП направлении 1-2 квартала до светофора.
Стало интересно в связи с этим побсуждением - вот такое вот нарушение на Ваш взгляд - тоже повод для дисквалификации?
-
Стало интересно в связи с этим обсуждением - вот такое вот нарушение на Ваш взгляд - тоже повод для дисквалификации?
Зависит от дополнительных обстоятельств. Если знаки заранее предупреждали, а вы все равно шли - то да. Если вы создали аварийную ситуацию - то да. В остальных случаях - думаю, даже предупреждения такая ситуация не достойна.
Кроме того, идти по проезжей части, если нет возможности идти по тротуару - разрешено ПДД.
-
Стало интересно в связи с этим побсуждением - вот такое вот нарушение на Ваш взгляд - тоже повод для дисквалификации?
><
Из всего перечисленного я бы только переходы не трогала. Как ни странно, по ПДД нет четкого требования переходить по зебре. Точнее, зона перехода вообще не от зебры зависит - от знаков. Поэтому идти мимо зебры, но в пределах зоны перехода - вообще не нарушение. Ну и можно "переходить под прямым углом" без перехода, когда его нет в зоне видимости, предварительно убедившись, что рядом нет машин, и ты не создашь им помеху при переходе, не выскочишь из-за припаркованной машины и тыды. И вот это вот "в зоне видимости" никак не определено
Еще вопросы?) Ну не нарушение переход без перехода. Да, возможно, для этих соревнований имело бы смысл прописать в правилах уже соревнований обязательность переходить по зебре. Но тогда надо полностью менять принципы постановки трасс.
-
Кроме того, идти по проезжей части, если нет возможности идти по тротуару - разрешено ПДД.
Да, только очень некомфортно, особенно когда правый ряд еще и запаркован напрочь.
А так да - знаков не было (предупреждающих о ремонте), машин не было от слова совсем... Тогда я спокойна =)
-
решит использование GPS треклоггера или смартфона с предустановленной программой.
Ага, в соседней теме вон люди возмущаются из серии "а что, у каждого на БГ фонарик должен быть или фотоаппарат со вспышкой?!". А Вы говорите - смартфон...
-
Кто следить-то будет? Много контроля на трассе в крайние годы? Раньше за игру 4-5 раз проверяли.
Раньше на игре волонтёров было больше. НЯП, при нехватке людей в первую очередь сокращается контроль на трассе.
-
на игре волонтёров было больше
В случае всяких неприятностей в ходе соревнований волонтёр оказывается по сути "брошенным шпионом", отдуваясь сам за себя. При таких раскладах ничего удивительного, что "ну его нафиг"...
-
на игре волонтёров было больше
В случае всяких неприятностей в ходе соревнований волонтёр оказывается по сути "брошенным шпионом", отдуваясь сам за себя. При таких раскладах ничего удивительного, что "ну его нафиг"...
Не понял, про что это? Вроде, оргкомитет "своих" не бросает, особых неприятностей тоже не случается, а с контролем на трассе и подавно случиться не должно. Другое дело, что если народу мало - то затыкаются более насущные службы, чем служба контроля.
-
оргкомитет "своих" не бросает, особых неприятностей тоже не случается, а с контролем на трассе и подавно случиться не должно.
Помнится, несколько лет назад контроль на трассе зацепил велосипед участника, брошенный в траву, своей машиной...
-
оргкомитет "своих" не бросает, особых неприятностей тоже не случается, а с контролем на трассе и подавно случиться не должно.
Помнится, несколько лет назад контроль на трассе зацепил велосипед участника, брошенный в траву, своей машиной...
А пруф можно? Потому что совсем непонятно, что за ситуация и как она связана с описанным:
В случае всяких неприятностей в ходе соревнований волонтёр оказывается по сути "брошенным шпионом", отдуваясь сам за себя. При таких раскладах ничего удивительного, что "ну его нафиг"...
По-хорошему, это, действительно касается личных взаимоотношений лишь велосипедиста и контролёра, потому что:
1) бросать велосипед, где ни попадя, не стоит, а, бросая, следует задуматься о его заметности;
2) ездить на машине по траве, где ни попадя, не стоит, и за рулём следует быть внимательным.
Что может сделать оргкомитет, если оба (или кто-то из них) не смотрели и оказались в дураках?!
Подобный инцидент точно был на БГ 2оо6 у Татар на Заповедной улице, только там Броневики раздавили велосипед.
-
ездить на машине по траве, где ни попадя, не стоит, и за рулём следует быть внимательным.
Время было ночное, была "Ночь в городе", дорога была загородная, обочина заросшая травой. Команду ловили на подозрительном разделении, о том, что в траве лежит тщательно замаскированный брошенный в пылу спортивного азарта велосипед, контролёров никто не предупреждал. Колесо машины при развороте наехало на колесо велосипеда. Машина и прочие живые существа не пострадали.
-
Что может сделать оргкомитет, если оба (или кто-то из них) не смотрели и оказались в дураках?!
Например, солидарно/корпоративно страховать ГО. Это утопия, конечно. Ну или хотя бы чётко дистанцироваться в данной ситуации, установив рамки: "наша хата с краю, мало ли кто кого задавил? тут все сами спонтанно скучковались, пусть сами друг другу рожи и бьют. Или туловища дырявят. Не мы же ломали имущество, да? нам ведь не до того, нам забот много. И дел". Чтобы волонтёрам, мало ли что, не было иллюзий какой-то команды, структуры... Что и бензин они свой тратят для красивого праздника, но от души, а не в ООО... И что решения, случись что, они вправе принимать личные, ни на кого тень явно не бросающие, ибо ни с кем никак не могущие быть ассоциированными. Тогда, может быть, волонтёр сможет от души имени частного лица послать на фиг нелепые претензии владельца какого-то мусора, раскиданного по обочинам.
-
Подобный инцидент точно был на БГ 2оо6 у Татар на Заповедной улице, только там Броневики раздавили велосипед.
А во Владимире на ЖКП нам раздавили шашлык!адинадин
А орги нас бросили! Жаль, что я раньше этого не знал!
-
Я всё-таки призываю к здравому смыслу, который бы вводил градацию нарушений ПДД и наказаний за них. За какую-нибудь ерунду (сошёл на метр с зебры) дисквалифицировать и вообще как-либо наказывать абсолютно глупо. За мелочи - штраф по времени, за грубое - дисквал.
Так я о чем. Сошел на метр с зебры - это по ПДД не нарушение, а если и нарушение, то крайне спорное. А вот переход на красный сигнал светофора - нарушение грубое и однозначное.
Стык Плющихи и Смоленской улицы. На Плющихе две полосы - по одной в каждую сторону. Года два назад туда воткнули светофор. Работает он по режиму 120\12 т.е. 2 минут зеленый машинам, 12 секунд - пешеходам. Переход на такой красный - тоже грубое и однозначное нарушение?
-
Переход на такой красный - тоже грубое и однозначное нарушение?
Во время БГ? Конечно. А то командам только дай толпой ломануться, судя по всему ><
-
А вот до БГ, чтобы не нарушать, можно писать в местные власти и говорить, что они вообще оборзели)
-
По ПДД переходить со светофорами и зебрами вовсе не обязательно: "Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны."
Осталось только понять, что есть "зона видимости" - подозреваю, что она сильно зависит от зрения))
-
Афалина
У нас очень большая страна.
И эта часть пдд явно для тех участков местности, где о светофорах только в сказках детям рассказывают...
-
И эта часть пдд явно для тех участков местности, где о светофорах только в сказках детям рассказывают...
В столицах таких мест тоже предостаточно, не говоря уж об обычных областных центрах или рядовых городах.
-
По ПДД переходить со светофорами и зебрами вовсе не обязательно: "Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны."
Осталось только понять, что есть "зона видимости" - подозреваю, что она сильно зависит от зрения))
Афалина
У нас очень большая страна.
И эта часть пдд явно для тех участков местности, где о светофорах только в сказках детям рассказывают...
Во-первых, Гений прав:
В столицах таких мест тоже предостаточно, не говоря уж об обычных областных центрах или рядовых городах.
Во-вторых, есть ограничение применения этого правила в ПДД? Нет. Есть правило? Есть. Действует на всей территории РФ? Да.
Переход на такой красный - тоже грубое и однозначное нарушение?
Во время БГ? Конечно. А то командам только дай толпой ломануться, судя по всему ><
Чтобы выжить на дороге, соблюдать надо не ПДД, а осторожность. Принимая во внимание ПДД, в которых многое вполне разумно.