Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ Рига 2о14 => Тема начата: Dashustichek от 04.06.2014, 19:16:06
-
Подскажите, у всех тех, кто едет играть уже есть готовые визы? или будете получать? Я с молодым человеком буду на машине в Белоруссии, и хотели заехать поиграть, но как получить визу без брони отеля и авиа билетов? или все поедут заодно отдохнуть?
-
Хм... Дефолт-сити?
Делайте финскую. Технология обсуждается перед каждой финской игрой.
-
Вот для этого мы и участвуем в Короне Саймы :D
(Шутка! ;))
-
Вот для этого мы и участвуем в Короне Саймы :D
И еще совсем не поздно присоединиться. :)
-
И еще совсем не поздно присоединиться. :)
И даже успеете сделать визы. Два но: финскую визу надо открывать Финляндией (иначе в Ригу могут не пустить латвийские пограничники) и если шенгенских виз не было вообще, то финны могут дать однократную.
-
финны могут дать однократную.
Но даже в Москве это уже маловероятно при наличии пары букиновских броней
-
А если не парит желание получить именно мультивизу, то латвийская на конкретные даты делается довольно легко и быстро, авиабилетов точно не нужно, хватает документов на машину и гринкарты, плюс у бронируемого на том же букинге отеля запрашивается подтверждение на бланке, отменить то все равно можно будет.
-
Дочь ездила в Ригу в мае. Просила однократную. Дали мультик на полгода.
-
спецом для БГ Рига и БГ Таллинн сделала на днях визу (финский шенген) :)
в Финляндию скатаюсь, конечно, пару-тройку раз за фэйри, чисто чтоб визу потом снова дали
про то, что визу надо открывать в Финке - что-то новенькое
открываю, как правило, через эстонскую границу (въезд в Литву/Латвию автобусом из Питера в моем случае осуществлялся через Эстонию), и обычно проблем не возникало
-
Snekka сколько раз так?
-
Snekka
у вас в анкете отдельная строка - страна первого въезда
можно написать и Эстонию, типа вы в Таллин, а оттуда на пароме в Финку.
не пустить погранцы, вряд ли не пустят,
но потом следующая выдающая страна может спросить (а может и не спросить) - а зачем вы брали финскую визу, если въезжали в Латвию, её бы визу и брали.
-
но потом следующая выдающая страна может спросить (а может и не спросить) - а зачем вы брали финскую визу, если въезжали в Латвию, её бы визу и брали.
Все так.
-
сколько раз так?
три раза
сначала Прибалтика, потом в течение года посещалась Финляндия (на 1-2 раза больше, чем другие страны по их визе)
страна первого въезда стандартно указывалась Финляндия, но вовсе ею по факту не была
-
три раза
Три раза подряд открываете финскую визу не Финляндией? Поражаюсь я... Финны - терпеливые.
-
Но ведь по-моему главным требованием является: время, проведенное в стране, получаемой визы, должно превышать все остальные поездки... точно формулировку не помню, но смыл именно в этом, а не в первом въезде!
-
Lenivec ну опять по 10 кругу будем обсуждать? в каждой стране свои тараканы. придраться (или пропустить) могут что угодно.
-
Готов от себя заметить, что ни разу в жизни не видел ситуации, когда россиянину говорят "с вещами на выход" - хотя наездил уже не меньше 70 раз туда-обратно.
-
Финны - терпеливые.
финны - расчетливые
так или иначе, я к ним приезжаю, и пусть немного, но трачу у них деньги
чего им и надо))
-
Е.К., про "с вещами на выход" разговор не идет. Разговор идет про "хрен тебе, а не очередная виза". Про одного своего директора, который запорол финнов неоплаченными штрафами, а остальные доступные консульства - нецелевым использованием, я уже на этом форуме рассказывал.
-
Е.К., про "с вещами на выход" разговор не идет. Разговор идет про "хрен тебе, а не очередная виза". Про одного своего директора, который запорол финнов неоплаченными штрафами, а остальные доступные консульства - нецелевым использованием, я уже на этом форуме рассказывал.
Простите, конечно, но одно дело - штраф не оплачивать, а другое - не поехать в первый раз именно через Финляндию, что может объясняться тысячей причин, в том числе банальным "не сложилось" или "заболел и остался дома".
-
Простите, конечно
Прощаю, конечно:
а остальные доступные консульства - нецелевым использованием
-
"с вещами на выход" разговор не идет.
Бывает и такое. Пару лет назад знакомый ехал транзитом через Финляндию в Европу. На границе на вопрос пограничника ответил, что едет только в Финляндию. Стали докапываться: отель, бронь... Ничего конкретно ответить не смог. В итоге: на границе развернули и визу прикрыли. Правда, новую потом без проблем дали.
-
Ничего конкретно ответить не смог.
Как-то раз я был свидетелем шоу на границе и ждал такого финала. Некий уроженец, видимо, Северного Кавказа (а может, Южного или Средней Азии, просто натурализовавшийся) на В ДЫМИНУ затонированной классике пересекал границу в Нуйямаа примерно в районе полуночи.
На вопрос "куда" ответил - "в магазин". Ему резонно заметили, что ночью магазины не работают. "Ну, тогда в гостиницу". - "В какую?" На этот вопрос он ответить уже не смог. Думал, начнется месилово со сдиранием пленки и тотальным обыском, но, похоже, финнам было уж очень сильно лень...
-
Простите, конечно
Прощаю, конечно:
а остальные доступные консульства - нецелевым использованием
Про нецелевое использование никто не говорил, говорили о том, что "в первый раз непременно вот туда" - это бред.
-
Про нецелевое использование никто не говорил, говорили о том, что "в первый раз непременно вот туда" - это бред.
Три (ТРИ!) раза подряд каждый раз первый раз ехать не туда - это подчеркнуто хамское отношение к Шенгенским правилам. Никакими "не сложилось" и "заболел" это внятно не объяснить. Раньше за это срезали сроки по визе до фактически проведенных дней в Финляндии - очень правильная была практика, волюнтаристически настроенных индивидов отрезвляла просто на раз.
-
Эээ, какими хамскими отношениями? Если я уверена, что у меня дней в Финляндии будет больше и поэтому прошу финскую визу, - это вообще-то очень даже уважительное отношение к правилам.
-
Nof вообще-то нет.
Если ты сейчас едешь в Латвию, ты должна просить латвийскую визу. Пусть и разовую. А потом уже просить финскую.
-
а зачем вообще тогда шенген??? именно для свободного передвижения между странами, чем мы и занимаемся по мере возможности
финикам их часть добычи достанется, чего им переживать?
-
Snekka Шенген для ИХ свободного перемещения. :)
-
очень живучая городская легенда про "открытие визы". давно уже нет такого правила. и понятия "хамское отношение" в визовых правилах тоже нет. есть вполне вменяемые критерии: срок пребывания, количество поездок. остальное - частично мифология, частично индивидуальные тараканы на местах.
Страну первого въезда в анкете можно указать какую угодно, там под это специальная графа есть. Совпадать со страной основного пребывания она не обязана.
и финские визы в общем тоже делать не надо, если вы не любитель ездить именно в Финляндию. эстонская и латвийская сейчас делается немногим сложнее (+2 бумажки), вдобавок быстрее, мультики дают весьма охотно. визовый центр годный вполне. и за фэйри ездить не надо потом :)
-
Tiuntaier Если не финская, то сейчас - итальянская. На два года. Без бумажек, без заморочек через турфирмы, с небольшим креативом самостоятельно.
Но каждый имеют свою историю про визы, и мне рассказывали и про графу "страна первого въезда".
-
Nof вообще-то нет.
Если ты сейчас едешь в Латвию, ты должна просить латвийскую визу. Пусть и разовую. А потом уже просить финскую.
Ну все случаи разные и сложные. "Если ты сейчас едешь в Латвию" может оказаться и маршрутом "СПб-Хельсинки-Таллинн-Рига" (привет кое-кому).
А так я не против простой аккуратности с визами, я просто в принципе всегда продумывала, куда сколько раз съезжу, наверное, плюс дополнительные подстраховки, если что. Впрочем, я и свою первую финскую визу получала, честно рассказывая, что сначала лечу из Вантаа на 4 дня во Францию, других путей нет, время поджимает, вот вам мои билеты и всё прочее, и ничего, никто меня не съел. Финскую визу на год через 3 года выдали без проблем, хотя первая у меня была неотъезженная + там как раз не получилось больше дней в Финляндии (на 1 день, кажется) и вообще я её ходила закрывать раньше срока.
-
"Если ты сейчас едешь в Латвию" может оказаться и маршрутом "СПб-Хельсинки-Таллинн-Рига"
У команды 423 в прошлом году практически такой маршрут и был. Только "Екатеринбург - Хельсинки - ..." И что же? Правильно: латвийская виза.
-
"Если ты сейчас едешь в Латвию" может оказаться и маршрутом "СПб-Хельсинки-Таллинн-Рига"
У команды 423 в прошлом году практически такой маршрут и был. Только "Екатеринбург - Хельсинки - ..." И что же? Правильно: латвийская виза.
А с числом дней как было? :)
и как же их пропустили финны? :)
-
С числом дней: в Финляндии нифига, в Эстонии побольше, в Латвии еще чутка побольше.
А почему бы не пропустить? Билеты, брони - все в наличии имелось, и туда, и сюда. Все солидно, это вам не каучсерфингом на глазах у всех заниматься.
-
Сейчас делали финский шенген, а едем сначала в Эстонию. Специально в визовом центре уточняли, нужно ли съездить "открыть" визу в Финляндию. Сказали: можно сразу в Эстонию. А в турагентстве (где страховку оформляли) сказали, что финский шенген открывать можно в любой стране, кроме Германии.
-
Сейчас делали финский шенген, а едем сначала в Эстонию. Специально в визовом центре уточняли, нужно ли съездить "открыть" визу в Финляндию. Сказали: можно сразу в Эстонию. А в турагентстве (где страховку оформляли) сказали, что финский шенген открывать можно в любой стране, кроме Германии.
Жалко, вас залайкать нельзя :)
-
Жалко, вас залайкать нельзя :)
До смерти?
Nof, у вас виза - какой страны?
-
Жалко, вас залайкать нельзя :)
До смерти?
Nof, у вас виза - какой страны?
У меня ж не виза :)
-
У меня ж не виза :)
Т.е. у вас даже визы нет, а экспертное мнение - есть?
-
У меня ж не виза :)
Т.е. у вас даже визы нет, а экспертное мнение - есть?
Ну как будто у меня опыта получения документов нет. И друзей с разными историями и вариантами тоже.
-
Так ВНЖ-то чей? Шведский?
-
Езжу в Ригу по финской визе, никто меня пока не покусал ни в визовом центре, ни на финской границе, ни на эстонской. В Финляндию тоже езжу. И иногда даже езжу в Ригу через Хельсинки и Таллин, привет, Наташа)))
Стараюсь, чтобы финских штампов о въезде было больше. Дни не считаю.
Кстати, рейс люксэкспресса в Хельсинки более чем офигенен, автобусы уютные и удобные, рекомендую))) Ну а паром-автобус через Таллин в Ригу - вообще не проблема:)
-
Белка Ши, что доказывает ваш пост?
-
Для финнов (к которым турист обратится за следующей визой) важно, чтобы не нарушалось правило визового кодекса о стране пребывания. Которая определяется по количеству въездов = количеству штампов. Поэтому при подаче на следующую визу именно в финское консульство важно иметь количество финских штампов больше, чем штампов иных стран Шенгена. На крайний случай, пусть их будет хотя бы равное количество. Но ходят слухи, что сами финны опять-таки в соответствии с духом закона могут учесть выезды в другие шенгенские страны через Финляндию в день въезда или обратно в Россию в день прибытия из другой шенгенской страны как "спорные", то есть как "не-финские" выезды. Особенно если Вы ответили на границе честно (но так и нужно отвечать - иначе риски куда круче и тяжелее). Для пущей гарантии пусть такой транзитный выезд с формальным финским штампом будет хотя бы как раз +1 финским выездом по отношению к общему количеству не-финских выездов, а лучше, если +2, +3, и так далее. Вроде как формально такие выезды нельзя учесть как не-финские по правилу страны пребывания, но консульские работники понимают суть злоупотребления. Им будет гораздо проще принять решение, если такой "спорный" выезд не будет иметь критического знания при сравнительном подсчёте "бесспорных" выездов.
То же самое касается дней. Формально по правилу страны пребывания количество дней не учитывается. Консульские работники честно их не учитывают, поэтому однодневная поездка в Финляндию вполне покрывает двухнедельный отпуск во Франции. Но консульские работники в курсе всех уловок россиян и способов манипулирования визовыми законами Евросоюза. Поэтому опять ходят слухи, что "однодневную" поездку в Финляндию формата "до Шайбы и обратно" они могут не посчитать за полноценный выезд в Финляндию. Эта неполноценность не будет иметь никакого значения, если даже без этого выезда соблюдается хотя бы равенство бесспорных выездов в Финляндию и выездов в другие страны Шенгена. Но эта неполноценность может сыграть роль, и весьма неприятную, в случае, если эта поездка покрывает собой какую-то заведомо не-финскую поездку (можно нарваться на предупреждение консульства в виде бумажки в конверт с паспортом или на уменьшенный срок действия очередной визы), и, уж наверняка закончится плачевно, если все Ваши формально финские поездки с финским штампом будут на самом деле выездами за КПП и обратно, то есть "однодневная" поездка по факту окажется одночасовой, а "двухдневная" - проездом в Финляндию в 23:00 и обратно в 00:30. Говорят, что консульство легко и просто получает почасовой-поминутный срез прохождения границы, и может (если посчитает нужным) учесть эти часы и минуты при решении вопроса о выдаче новой визы. Если у туриста каждый выезд в Финляндию на 1-2 часа, не покидая пограничную зону, равняется недельному отпуску на южных курортах - то кажется, что турист издевается над законом и государством. Говорят, за такое могут и наказать, и не предупреждением, а нормальными санкциями, вроде отказа в выдаче визы, визового карантина и так далее, на усмотрение визового офицера. Хотя, даже если на первый раз простят, то наверняка возьмут "на карандаш". Да, как бы нарушения закона нет, но злоупотребление-то очевидно.
Поэтому самое лучшее, если:
1) количество финских выездов будет хотя бы на одну превышать количество не-финских выездов;
2) не будет спорных выездов, если количество финских выездов равняется количеству не-финских выездов;
3) спорных выездов будет не так много по отношению к бесспорным (один-два раза на пять-шесть);
4) спорные выезды не будут составлять всю совокупность финских выездов или критическую массу в них;
5) спорных выездов не будет вообще либо они будут входить в число выездов сверх минимально необходимого.
Это - не правило. Это - некая гарантия от неприятностей. Можно балансировать на грани допустимого, но ... нужно ли?
Что касается "открытия визы", то на самом деле все правы:
1) и те, кто говорит, что шенгенская виза вообще, и выданная Финляндией, в частности - "открытия" не требует;
2) и те, кто говорит, что "открывать" визу надо обязательно, или, по крайней мере, желательно, тем более, финскую.
Такое разночтение вызвано тем, что эта ситуация имеет две юридические стороны вопроса. Которые и разрешаются ответами, которые указаны выше. В одном случае "открытие" совершенно не важно, а в другом случае - важно, и невыполнение критично.
Первый случай - это выдача очередной (новой) визы консульским работником.
Второй случай - это пропуск гражданина через границу пограничным офицером.
В одном случае это одна статья визового закона, касающаяся правила страны пребывания.
Во втором случае это другая статья визового закона, касающаяся достоверности сведений.
В первом случае - это финн. Во втором случае - это вовсе даже не финн, а кто угодно другой (немец, австриец, голландец etc).
Финнам, действительно, при выдаче новой визы не важно, какая страна оказалась страной первого въезда по старой визе. Если количество выездов в Финляндию превысило или равно количество выездов не в Финляндию, то статья закона - та, с которой он работает - соблюдается. Гражданин ничего не нарушил. Новую визу можно выдать. Welcome! Именно поэтому финский консул - в той статье, ссылку на которую можно увидеть в любой теме любого форума, в котором обсуждается "открытие" финской визы - так чётко и без сомнений заверял российских туристов в том, что им не важно, в какой стране используется виза в первый раз.
Повторяю - ИМ не важно. ИМ = консульским работникам. Консулу. Финскому. Не важно. Потому что они занимаются выдачей виз, а не чем-то другим (например, пропуском через границу). И статья закона, касающаяся выдачи виз, не нарушается. Поэтому им - ФИННАМ - фиолетово, в какую страну турист въезжал по финской визе сразу после её получения. Очередную визу они вправе выдать без предупреждений и ограничений. Здесь проблем не будет. Для этой (sic!) цели открывать финскую визу не требуется.
Но вот пограничному офицеру, который к консульству не имеет никакого отношения, и занимается совсем не выдачей виз, а как раз-таки пропуском туристов через пограничный контроль - увы, важно. Не каждому - важно, разумеется. Например, финскому - не важно априори. Потому что финский офицер стоит на КПП финской же границы. И всё тип-топ: по финской физе гражданин въезжает в Финляндию. Ну, собственно, это "открытие" визы и есть. Нарушить правила здесь даже теоретически невозможно :-)
Но вот пограничному офицеру любой другой шенгенской страны нужно проверять туристов с визой, выданной не этой страной, на предмет их благонадёжности. В целях безопасности своего государства, которое его туда поставило. И есть общепринятый - один из используемых в практике паспортного контроля - критерий этой благонадёжности. Суть его "врать не надо". Заявление на выдачу визы в форме анкеты - не просто бумажка, а вполне себе заявление о намерениях за Вашей подписью, адресованное государству, которое Вам визу даёт. И поэтому там не должно быть недостоверной информации. Совсем не должно, да. Точнее, предоставление недостоверных сведений в анкете прямо запрещено. Запрещено законом. Тоже визовым кодексом. И вот это та самая ДРУГАЯ статья закона, ДРУГОЙ юридический вопрос, ДРУГОЙ случай, когда "открытие" визы может оказаться критичным в реализации своих прав на посещение стран шенгенского соглашения. Поэтому что само по себе наличие визы не даёт туристам абсолютного права на въезд в страну. Это предварительный разрешение на посещение страны. Окончательное решение будет принимать пограничный офицер. Это так во всех странах, и это устоявшаяся норма в современных международных отношениях.
Пограничный офицер на границе одной страны проверяет иностранного гражданина с паспортом, в котором стоит виза другой страны. Пограничный офицер задается вопросом (по инструкции задаётся = обязанность), а зачем этот гражданин едет в одну (нашу) страну, а визу получил для другой страны? И вот здесь он, во-первых, может задать соответствующий вопрос, но в ответ услышать что-то вроде "я получил финскую визу, потому что её легко получить, но планировал в Германию" или "я вообще-то с испанской визой собирался в Испанию, но не сложилось, а тут в Амстердаме по распродажам походить захотелось". Такой ответ автоматически звучит для пограничного офицера как "наплевал я на визовый кодекс, и обратился за визой в консульство не той страны, куда собирался ехать, а той страны, у которой консульство наиболее удобное, точнее, удобнее, вашей страны, которая мне и отказать могла". Ну, Вы понимаете, что означает для представителя государства такая весьма адекватная интерпретация (ибо так всё и есть!) ответа? Означает то, что гражданин нарушил визовый кодекс, конкретнее, он недостоверно указал страну пребывания (поскольку реально планировал ехать в другую страну). То, что он ничтоже сумняшеся объясняет, мол, обязательно поедет в свою Финляндию или Испанию, но ... потом, уже не имеет никакого значения. Может быть, оно и так, но тот факт, что гражданин уже пытался въехать со свежей неиспользованной визой в другую страну, которая ему эту визу не выдавала - являет собой нарушение визовых правил. Со всеми вытекающими последствиями, то есть минимум - только депортацией, а максимум - и депортацией, и с аннулированием визы, благо она шенгенская, и аннулировать её может любой пограничный офицер Шенгена.
Ну, разумеется, можно не подставляться в ответах пограничному офицеру. Если Вы визу не "открывали" в стране, её выдавшей. Каждый из нас с детства знает слова о том, что "всё, сказанное Вами - может быть использовано против Вас". Однако отвечать пограничному офицеру что-то придётся, отмолчаться не получится, а что Вы скажете-то? Что придумаете супротив того факта - голого и безжалостного - что виза у Вас в паспорте выдана одним государством, а пройти/проехать/пролететь Вы желаете на территорию другой страны? Пожалуй, мне ничего и не придумать. Это одна сторона медали. Вопросы-ответы были "во-первых". А, во-вторых, говорят, что на пограничном контроле в передовых странах Евросоюза на технически развитых и обеспеченных в полном объёме всей электроникой пропускных пунктах любой пограничный офицер может автоматически, не сходя с рабочего места, получить доступ к анкете-заявлению на выдачу визы, подписанной данным гражданином. Несмотря на то, что, допустим, в Германии, а виза выдавалась в финском консульстве Санкт-Петербурге. Потому что анкета давно уже в общей базе данных, а вот база эта, действительно, доступна далеко не на всех пропускных пунктах шенгенской зоны. Но если анкета будет доступна, то пограничный офицер её станет смотреть. Поскольку он занят, и дело это небыстрое, он ещё предварительно задержит Вас на несколько часов для принятия решения о том, впустить ли Вас в страну или депортировать. И тут важно, что написано в этой анкете. Если в анкете написаны несколько стран, куда Вы планируете ехать по визе, выданной одной из этих стран, и перечень данных стран включает страну, в которой случилась с Вами сия пренеприятнейшая ситуация, то, возможно, Вам повезло ... если Вы ещё и не наговорили лишнего, то есть Ваше объяснение более или менее удовлетворяет рассмотренному выше принципу по достоверности и адекватности. Например, "я, действительно, еду в Испанию, но через Амстердам" или "я запланировал цепочку стран для посещения, мне удобнее начать с Германии, но здесь я пробуду 1-2 дня, затем еду дальше таким же методом, в итоге окажусь в Финляндии, где и буду находится 1-2 недели - то есть я ничего не хотел нарушить, наоборот, действовал при подаче на визу строго в соответствии с визовым кодексом Евросоюза, потому что он обязывает меня брать визу в той стране, где я буду проводить наибольшее количество времени". Такое объяснение неплохо, но ... оно должно соответствовать сведениям в анкете при подаче на визу. В анкете есть такая графа - специально для транзитных путешественников - "страна первого въезда". Если там для рассматриваемого примера указано "Germany" - всё отлично, Вы не солгали, Вы прошли проверку на благонадёжность и у пограничного офицера нет больше оснований Вас задерживать. Такие случаи были, туристы даже получали извинения за то, что их изначально задерживали для проверки из-за визы "неоткрытой" другой страны. Хотя, на мой взгляд, удобнее, когда и не задерживают, и не извиняются, и вообще нет никакого повода для недопонимания и конфликтов. А вот если сведения в анкете не совпадут с Вашими словами, или, во всяком случае, там в графе "страна первого въезда" не указана именно эта страна, куда Вы так хотели въехать с неиспользованной визой - вот тогда "ПИШИ ПРОПАЛО". Потому что в анкете стоит Ваша подпись. Ведь Вас никто не заставлял писать первую страну въезда ту, а не иную? Никто над душой не стоял. Вы своей подписью подтвердили достоверность изложенной Вами же самими информации, в том числе и о том, через какую страну Вы будете въезжать в страну пребывания. А по факту пытаетесь въехать через другу страну? Значит, Вы предоставили в заявлении недостоверные сведения. Значит, Вы нарушили визовый кодекс. Значит, Вы - неблагонадёжны и представляете опасность для государства и его граждан. Значит, с Вами надо поступить как с нарушителем. То есть депортировать. Или депортировать с аннулированием визы. Именно к таким последствиям может привести слишком поверхностное отношение к понятию "открытие визы". Именно поэтому удобнее - "открыть" визу и дальше не думать вообще, так как пограничному офицеру автоматически неинтересны использованные визы. Чем просчитывать при подаче заявления на выдачу визы, какую страну первого въезда будет выгоднее указать в анкете, и как правильно ответить на все каверзные вопросы пограничного офицера. А если у Вас, допустим, финская виза и Вы помните, что в Вашей анкете страной первого въезда указана "Finland", то у Вас и выбора-то нет, если Вы не хотите рисковать депортацией.
Почему же всё-таки обычно никаких проблем не возникает, если едешь по визе, выданной одной страной, в другую страну? Это Вы уже знаете по опыту как своему собственному, так и опыту друзей и знакомых, опыту участников форумов путешественников и эмигрантов. Ответ элементарно прост: во-первых, не во всякой шенгенской стране все пограничные офицеры придираются к туристам из России с визами, выданными не их страной (например, эстонские и латвийские пограничники за такими придирками пока (sic!) не замечены, но ... право и возможность придираться имеют), во-вторых, не на всяком пропускном пункте есть доступ к обещшенгенской базе данных с анкетами заявителей на визы, соответственно, в этих случаях пограничный офицер просто не имеет возможности проверить достоверность указанных Вами сведений, а допрашивать Вас он тоже не будет, потому что Ваши слова проверить не сможет. Проблемы задержаний, депортации, аннулирования визы, указанные выше, зафиксированы, но они пока носят единичный характер. Известные мне случаи касаются стран Западной Европы: Германия, Австрия, Нидерланды. И не абы где, а в объективно самых удобных и технически продвинутых пунктах паспортного контроля - в аэропортах. Печально уже знаменит аэропорт Амстердама "Schiphol" (Скипхол), где произошло уже несколько подобных случаев (люди имели в паспортах "неоткрытые" испанские визы, кто-то даже ехал через Амстердам в Испанию, тем не менее, депортация и аннулирование визы). Про такие случаи по Германии и Австрии тоже читал, в Германии с финской неиспользованной визой были у человека проблемы с пограничным контролем. Ну, от немцев подобного занудства стоило ожидать - "Ordnung muss sein" (с) - немецкая пословица. А вообще, по слухам, немцы, да и офицеры других стран, прекрасно знают, что финская виза лёгкая в получении, и понимают, почему русские через одного с финской визой едут к ним в страну. И как раз поэтому относятся с пристрастием, потому что если виза не из числа простых в получении, то благонадёжность туриста фактически проверена консульством на стадии выдачи, то есть предварительного отбора, а если Финляндия или Испания выдают визы всякому желающему, то проверять надо по-полной.
Резюме:
1) "открывать" финскую визу не надо с точки зрения выдачи очередной финской визы - это никак не повлияет на новую визу;
2) "открывать" финскую визу, в принципе, не столь уж важно, если Вы едете в шенгенские страны, куда часто ездят туристы из России, или ориентированные на туризм из России, или там много "бывших наших", или не сильно любят "орднунг", или просто у них базы данных анкет из "чужих" консульств, скорее всего, технически будут не доступны непосредственно в пункте пропуска;
3) "открывать" финскую визу не обязательно, если Вы едете в страну или через аэропорт/иной пункт пропуска, в которые ездят многие туристы из России и до сих пор не зафиксировано ни одного случая, подобного указанному выше, хотя имеется риск, что Вы и создадите прецедент, или их визовая политика сходна с визовой политикой Финляндии, хотя риски всё равно сохраняются;
4) "открывать" финскую визу обязательно, если Вы едете в страну или через аэропорт/иной пункт пропуска, которые печально известны в подобных обстоятельствах, как-то: Германия, Австрия, Нидерланды, Амстредам, аэропорт Схипхол, а также по своей визовой политике относятся к странам, где проверка на стадии выдачи визы строгая, и частые отказы (Дания, Швейцария и др.).
-
Да-а-а, Дима, сегодня ты в ударе, понаписал бреда. Я честно старался осилить, но смог только половину.
Черт с ним, со всем остальным, но вот это - изволь разъяснить:
не покидая пограничную зону
Расскажи, плиз, подробнее про покидание (и непокидание) приграничной зоны применительно к финнам.
-
MegaManiac
осилишь димин пост, расскажи в чем там дело, ну так, чисто для себя -:)
-
Хорошая расстановка точек.
tl;dr: включить здравый смысл и не врать в анкете и на границе.
-
У меня вопрос:
Если в правилах шенгена есть обязанность первого посещения страны, выдавшей шенген, то не будет ли как на БГ - ПДД нарушать нельзя, многие нарушают. Вроде за это не дисквалят, но могут. Также и с шенгеном. Вроде пускают, но имеют право не пустить.
-
Нет такой обязанности. Не всегда ты можешь в Италию лететь самолетом. Пишешь Латвию. Едешь машиной. Всё честно.
Главное чтоб поездка была не на день. :)
-
На самом деле Дима написал исчерпывающие много букв, на которые потом надо будет ссылаться при возникновении вопросов про финский (и не только) шенген. Те, для кого букв слишком много, могут ограничиться прочтением резюме. :)
-
На самом деле Дима написал исчерпывающие много букв
Ну, да. Если написать 33 буквы, их будет исчерпывающе много, чтобы ответить на любой поставленный вопрос.
А если начистоту, то написана хрень ни о чем.
-
MegaManiac Не согласен. Длинно, но по делу.
Вкратце - неприятности могут быть, если нет головы на плечах и в анкете страна первого въеза отличается.
Единственное, что не учел Дима - в анкете "предполагаемая" страна въезда, как мне кажется
-
MegaManiac Не согласен. Длинно, но по делу.
Не согласен. Длинно и фигня. Все эти "видимо" и "скорей всего" и ссылки на "кодекс советского офицера" статьи "визового кодекса", но почему-то без ссылок. Ссылки в студию, подтверждающие высказываемое мнение!
-
Упростим для всех задачу.
Вот яблоко - протри стекло.
Вот регламент 810/2009: http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/ALL/;ELX_SESSIONID=pcVnThvf63LqRfgzgzTx0STSQGChf1k9vS166tjBr8LM20YHpQ65!-553129316?uri=CELEX:32009R0810
Проставь ссылки.
-
Приведу обратный пример;
Кому-нибудь удавалось въехать во Францию через а/п Шарль де Голль без визы (гражданства и пр.)?
Сам видел, как русские мужики, летевшие со мной одним самолетом из Москвы, пошли на паспортный контроль, показали паспорт без виз, сказали, что у них вечером самолет в Эмираты и они хотят увидеть Эйфелеву башню.
Их пустили!!!
Но это не значит, что всех пустят.
Если правило первого въезда отменено, то почему в Германию не пускают с неоткатанной визой?
-
Дык и в Россию пускают с парома без визы. Регламенты разные бывают.
-
Их пустили!!!
Виза-он-эррайвал. Кого-то удивляет? И в Лондон так можно. Попытаться...
-
Дык и в Россию пускают с парома без визы. Регламенты разные бывают.
Не в Россию, а в Санкт-Петербург. На 72 часа.
Что касается Германии, почему-то это так - с неоткрытой шенгенской визой другой страны могут не пустить. Не знаю, насколько это отвечает правилам, не задумывался. Проще сначала открыть, чем потом разбираться.
-
Не в Россию, а в Санкт-Петербург. На 72 часа.
В Россию.
-
Не в Россию, а в Санкт-Петербург. На 72 часа.
В Россию.
Может быть и так, не вдавался в тонкости. Почему-то был убеждён, что сделано по принципу Пекина или Шанхая, т.е. выезжать без визы за пределы города нельзя. Во всяком случае, въезд/выезд точно через Петербург. Или через Выборг тоже можно, приплыв из Лапеенранты?
-
Или через Выборг тоже можно, приплыв из Лапеенранты?
Да, тоже можно:
Our cruises to Russia by m/s Carelia from Lappeenranta are visa-free for citizens of all countries.
http://www.saimaatravel.fi/en/cruises-vyborg
-
Подскажите, если кто знает или был опыт. Если я официально не работаю, нужно ли предоставлять дополнительные документы при подаче на финскую мультивизу? СПб, виза далеко не первая.
-
fifat на финскую не надо документов с работы.
-
Больше того, в СПб на финскую вообще никаких документов не надо, кроме обязательных: паспорта, анкеты и страховки
-
Любитель Петербурга Еще фото обязательно. Или финны всех Питерцев и так знают?
-
Или финны всех Питерцев и так знают?
Ну, я не меньше половины нуямских и валимааских погранцов в лицо узнаю, почему бы и им меня не? ;)
-
MegaManiac , тебя-то да, так ведь речь не о тебе, а то б конечно )
-
Коллеги, а у меня вот какой тупой вопрос (правда думаю лучше позвонить в визовый центр) :)
Есть страховка на год. Она действительная. Но по ней я уже получал визу. И соответственно квиточек для визы был отдан. Как быть в это случае?
-
Не жмотиться и купить страховку на 10 дней за 150 рублей.
-
Коллеги, а у меня вот какой тупой вопрос (правда думаю лучше позвонить в визовый центр) :)
Есть страховка на год. Она действительная. Но по ней я уже получал визу. И соответственно квиточек для визы был отдан. Как быть в это случае?
Я как-то в таком случае ксерокопию делала и отдавала консульству, а себе оригинал, естественно.
-
achekh просто отксерить
MegaManiac о каком жмотстве идёт речь, если старая страховка действительна?
-
MegaManiac о каком жмотстве идёт речь, если старая страховка действительна?
Зачем просто, если можно сложно, верно?
-
А чем купить новую страховку проще, чем сделать 1 ксерокопию?
-
Тем, что желания подумать над вашей анкетой ни у кого не возникает. Разворачивать мысль?
-
По-моему страховая может еще один квиток выписать по существующей страховке.
-
По-моему страховая может еще один квиток выписать по существующей страховке.
Собственно я и запросил продублировать полисы. Посмотрим, что мне привезут - новые или те же. Потом расскажу :)
-
Тем, что желания подумать над вашей анкетой ни у кого не возникает. Разворачивать мысль?
Это неправда, потому что рассматривали и визы давали :) Так что нет, разворачивать не надо.
-
Это неправда, потому что рассматривали и визы давали
Я написал "подумать", а не "отказать".
-
Впервые вижу, что цель подачи анкеты и прочих документов - заставить кого-то там над ними подумать, а не визу получить :)
-
Впервые вижу, что цель подачи анкеты и прочих документов - заставить кого-то там над ними подумать, а не визу получить
Задача строго противоположная.
-
а по-моему кое-кто просто бесится, когда другие экономят (причём даже там, где имеют на это полное право).
-
Выдали копию страховки. На работе даже заверили.
-
Можнно изначально купить страховку электронную, потом распечатывать хоть до потери пульса :)
-
Можнно изначально купить страховку электронную, потом распечатывать хоть до потери пульса :)
Кто-то рассказывал, что с электронной завернули вовсе.