Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2о14 => Тема начата: Иван Глухов от 27.04.2014, 07:49:38

Название: КП 22
Отправлено: Иван Глухов от 27.04.2014, 07:49:38
Почему засчитывается ответ "восток"? Надпись на доске чертёжника — "восток 1".
Единица выполнена шрифтом по ГОСТу, как и остальная надпись, и в её существовании сомневаться не приходится.
Как и многие другие КП, этот — задание на внимательность. Если принимать ответ "восток", КП теряет смысл.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9094/126504.15/0_945eb_bce33eba_XXXL.jpg)

Название: Re: КП 22
Отправлено: Гений от 27.04.2014, 08:58:32
Единица, если она и есть, слишком уж неявная, да и прогал великоват.
Тогда надо писать "ВОСТОК-1", раз уж на то пошло.
Название: Re: КП 22
Отправлено: VictorSB от 27.04.2014, 09:06:08
а вам не приходило в голову, что тот самый "обрубок" как бы единицы, так же может являться "обрубком", например, буквы "Т"?..
а то, что был "ВОСТОК 1" а "ВОСТОК Т" никогда не было - это лишь ваша личная догадка. таким образом из-за отсутствия верхней части символа имеем прямую неопределенность. что, как я понимаю, и побудило организаторов засчитывать оба ответа.
Название: Re: КП 22
Отправлено: Максим от 27.04.2014, 09:24:43
Вертикальная черта может быть и от 7, например. Восток 7 ничуть не хуже Востока 1. А может быть вообще частью чертежа. Лично мне хотелось бы, чтобы это был классный кп на внимательность, но похоже здесь не тот случай.
Название: Re: КП 22
Отправлено: Иван Глухов от 27.04.2014, 09:27:10
Единица  не является случайной деталью, потому что:
1) она выдавлена, как и остальная надпись - других выдавленных элементов на доске чертёжника нет
2) находится на той же базовой линии шрифта, что и остальная надпись
3) имеет тот же наклон и начертание, что и остальная надпись

Пробел конечно великоват, но в заданиях порой встречаются надписи с ошибками, неправильными переносами и т.д., а часть надписи вообще могла быть написана в другом углу доски — чем не угодил именно большой пробел?

Дефиса в надписи точно нет. Возможно, скульптор подразумевал, что дефис закрыт пантографом кульмана, но задания предполагают посимвольное копирование того, что изображено, а не могло бы быть изображено. Если бы хоть маленький фрагмент дефиса был бы виден, тогда конечно правильным ответом был "восток-1".
Название: Re: КП 22
Отправлено: Иван Глухов от 27.04.2014, 09:32:46
Это монумент покорителям космоса, а он был покорён кораблём под названием "восток-1". Так что единица - не просто моя догадка.
На памятнике Рахманинову, к примеру, упомянут "С-Петербург", но ответ "Санкт-Петербург" вероятно будет засчитан, а "Северный-Петербург" — нет.
Название: Re: КП 22
Отправлено: Иван Глухов от 27.04.2014, 09:36:29
Кроме того, части букв "О" и "К" тоже оказались прикрыты — можно ли принять ответ "вострк" или "востоR"?
Название: Re: КП 22
Отправлено: Иван Глухов от 27.04.2014, 13:54:45
Кроме того, у "Т" справа торчал бы фрагмент верхней перекладины, а у "7" был бы другой наклон палки.
Название: Re: КП 22
Отправлено: PD от 27.04.2014, 15:49:02
Нет там никакой единицы, это абстрактная черточка, отстоящая довольно далеко от текста.
Шрифт не совпадает ни по высоте, ни по написанию.
Просто не засчитывать ответ тем, кто увидел в этой черте "I", вроде нет оснований...
Название: Re: КП 22
Отправлено: Иван Глухов от 27.04.2014, 16:35:47
Простите, что с чем по высоте не совпадает?

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9827/126504.15/0_945f7_cf7cfd6b_XXL.jpg)

И откуда вдруг взялась абстрактная чёрточка, абсолютно точно соответствующая буквам надписи, и, по невероятному стечению обстоятельств, превращающая её в название космического корабля, впервые в мире поднявшего человека на околоземную орбиту?
Собственно, на следующий год после полёта Востока-1 и началось строительство монумента. Хоть его открытие и приурочили к годовщине запуска Спутника, но высшим достижением был на тот момент полёт Гагарина — он и изображен на горельефе с другой стороны стилобата.
Название: Re: КП 22
Отправлено: PD от 27.04.2014, 16:45:17
Простите, что с чем по высоте не совпадает?

На вашем же снимке она в полтора раза выше букв, да и далеко в стороне от них
Название: Re: КП 22
Отправлено: stag от 27.04.2014, 16:48:30
Если уж на то пошло, при большой фантазии, на выступающей части, которая перекрывает эту "единицу", можно вообще рунические символы разглядеть))
Название: Re: КП 22
Отправлено: Иван Глухов от 27.04.2014, 17:04:11
На вашем же снимке она в полтора раза выше букв
Вы имеете в виду эту пипку между рейками кульмана? Вот это как раз случайная неровность — там нет продолжения линии.
Название: Re: КП 22
Отправлено: Иван Глухов от 27.04.2014, 17:05:43
Если присмотреться, вы поймёте, что там нет углубления, а есть только небольшой выступ, отбрасывающий тень.
Название: Re: КП 22
Отправлено: PD от 27.04.2014, 17:12:12
Так, стоп.  Остановим этот маразм. Микроскопы для участников пока не прописаны в обязательном снаряжении, чтобы делать выводы о случайных неровностях и небольших выступах на основании увеличенных фотоснимков. Иначе скатимся дискуссию типа прошлогодней с Барабанами в Калитниках. Когда каждый видел только то, что усиленно хотел видеть, и соответствующим образом подбирал аргументы.

Точка зрения постановщика КП. Иначе говоря, моя:

Наличие штриха в стороне от надписи "ВОСТОК" не дает достаточных оснований для того, чтобы однозначно идентифицировать всё вместе как надпись "ВОСТОК I", и в то же время нет достаточных оснований не засчитывать пункт тем, кто дал именно такой ответ.

Не согласны? Пишите апелляцию. Окончательное решение принимает ГСС.
Всё.
Название: Re: КП 22
Отправлено: Иван Глухов от 27.04.2014, 17:22:18
Барабаны, кстати, были отличные. Хотя дискуссия немного напрягала, это правда.

Собственно, продолжение линии как раз вы углядели, а единица видна не хуже других букв, и микроскоп для этого не требуется.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9815/126504.15/0_945fd_49aaec35_XXL.jpg)

Апелляцию обязательно писать, или ГСС тут отметится с вердиктом?
Название: Re: КП 22
Отправлено: PD от 27.04.2014, 17:28:15
Не уверен, что у Даниила есть время просматривать весь форум - сейчас он как раз отправился "в поля" разбираться с неоднозначностями на месте, так что пишите оперу по всей форме, куда следует.
Название: Re: КП 22
Отправлено: Иван Глухов от 28.04.2014, 07:44:05
Что же скажет ГСС?
Название: Re: КП 22
Отправлено: Иван Глухов от 29.04.2014, 08:21:29
Проходил мимо КП вчера вечером, когда солнечные лучи падают с другой стороны.
Вынужден признать, что единица действительно продолжается выше рейки кульмана.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5305/126504.16/0_94719_c6b1b839_XL.jpg)
Название: Re: КП 22
Отправлено: PD от 29.04.2014, 08:47:01
Что же скажет ГСС?

==>

22 - надпись на доске чертёжника
Слово "надпись" у нас не формализовано, некоторые части букв загорожены, поэтому зачёт по смыслу: ВОСТОК или ВОСТОК I
Название: Re: КП 22
Отправлено: Иван Глухов от 29.04.2014, 14:40:28
Я уже ознакомился, спасибо.