Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2оо6 => Тема начата: Бонни от 15.10.2006, 08:15:03
-
на одной из них был значек БГ.
Супер, значит они!
А бонусную встроенную ТБ мы что, неправильно взяли? Имхо это была она, у меня фотофакт есть!
№418? Не а... Боюсь, что нет. Народ нашел нормальную со значком БГ.
-
но будки с призмой не нашли. Ну это уж сами, видимо, виноваты.
Вот-вот, я ее сейчас на карте(!) нашла. Урок: временами отбирать карту у мистера Клайда, особенно в спорных случаях, мне встроенная будка что-то сразу не понравилась.
-
А на Виленском мы записали номер встроенной будки, там еще одна цифра никак не читалась. Еще там была куча распределительных щитов во всем дворе, отличная будка на самом Виленском, но будки с призмой не нашли. Ну это уж сами, видимо, виноваты.
Да... у нас теперь главный вопрос- зачтут- не зачтут бонус. По-остальному все вроде бы верно, либо легко аппелируется.
А какой ответ написали-то? И во-сколько призму видели в последний раз? Никто не мог снять ее со встроенной ТБ?
А насчет клумб- такие нельзя КП делать, т.к. даже, если была призма на бетонном вазоне, то еще один был за периметром. В свое время был КП с запорожцем вроде, который в ночь перед стартом исчез. А здесь команда из 4х человек сама могла занести или вынести, например, пятую клумбу... Мобильные КП нежелательны...))))
Кто за сколько прошел маршрут?
У нас 5:13...
-
И во-сколько призму видели в последний раз? Никто не мог снять ее со встроенной ТБ?
Призма нарисована краской на искомой ТБ. Унести такую призму проблематично...
http://i30.photobucket.com/albums/c307/igrik/runcity/bonus.jpg
По логике эта ТБ действительно во дворе искомого дома... Просто дом такой... Любопытный, да и про двор не сразу догадаешься... Правда табличка "Виленский" добавляет уверенности.
-
А какой ответ написали-то?
Ох, я не помню номер этой встроенной. Что ли, 418-X2?X. X -- это я забыл, ? -- не читалось.
Кто за сколько прошел маршрут?
У нас 5:13...
У нас примерно 6:22 (не помню, во сколько именно минут финишировали).
По логике эта ТБ действительно во дворе искомого дома...
Хотел бы я посмотреть, где ж она там...
-
По логике эта ТБ действительно во дворе искомого дома...
Хотел бы я посмотреть, где ж она там...
http://i30.photobucket.com/albums/c307/igrik/runcity/bonus_mesto.jpg
-
Игрик
По логике эта ТБ действительно во дворе искомого дома...
Kaban
Хотел бы я посмотреть, где ж она там...
http://i30.photobucket.com/albums/c307/igrik/runcity/bonus_mesto.jpg
Ну....это несерьезно....(((((((((((
-
Игрик, спасибо за фотку. Только я не понял, туда вообще нельзя было пройти собственно с Виленского -- надо было обходить? Тогда ясно, почему мы ее не нашли.
-
Только я не понял, туда вообще нельзя было пройти собственно с Виленского -- надо было обходить?
Может и можно было... Лет этак ...дцать назад. Когда парадные действительно были проходные. Около ТБ есть подъезд искомого дома.
Мы тоже трижды облазили внутренние дворы, насмотрелисть на ТБ на самом Виленском, уточнили у Оргов, что ТБ точно помечена призмой, слазили во дворы с Фонтанной и в итоге пришли к искомой.
Настоящий Бонус!
-
Эх! Я столько читала про призмы БГ (участвовали мы в первый раз) и НИ ОДНОЙ не увидела! Вот она - невнимательность в действии!
Хотя разглядела же я табличку с номером дома 29,корпус 2 по Новочеркасскому ;)
И бонусный КП вроде правильно взяли (я надеюсь...) № 269? Правда, нам подсказала местная женщина...
Маршрут мы прошли за 5:49 вроде...
-
Эх! Я столько читала про призмы БГ (участвовали мы в первый раз) и НИ ОДНОЙ не увидела! Вот она - невнимательность в действии!
...
И бонусный КП вроде правильно взяли (я надеюсь...) № 269? Правда, нам подсказала местная женщина...
Natuzzi
Как вы взяли Бонус и при этом не увидели призму?
Или вам номер подсказали? Сейчас сами себе подписываете приговор... ;)
-
Или вам номер подсказали? Сейчас сами себе подписываете приговор... ;)
=) Не, нам не номер подсказали, а где примерно находится ТБ.
Других мы не увидели :( Опять же из-за невнимательности :)) Которая в этот раз вроде бы помогла :)
-
Интересно, место вроде совпадает, а призмы тоже не видели...
-
N497
Судя по карте http://i30.photobucket.com/albums/c307/igrik/runcity/bonus_mesto.jpg ТБ находится никак не во дворе дома 17 а скорее во дворе Перцева дома, накрайняк двор общий а не какого-то конкретного дома. КП может но не обязано иметь призму. Кроме того, найденная встроеная ТБ однозначно подходит под описание КП и не может считаться неправильным ответом. Такое мое ИМХО.
А как тогда правильно было считать балконы, как архитектурный элемент или разбивать по принадлежностям к квартирам? Если балкон поделен на 3 части это один балкон или три?
На трампарке было более одной мемориальной таблички с датами, тут, я думаю, дата с любой должна считаться правильной.
Ну и так далее, впрочем наверное стоит сначала подождать результатов, а уж потом пинать судей :-)
ЗЫ. Просьба судьям на нас не обижаться, я сам знаю, как непросто бывает так сформулировать задание на КП чтобы не было разночтений. На моих последних легендах было задание "родной цвет автомобиля" (он был сильно ржавый )так народ не успокоился пока не отколупал все слои краски с брошенного кузова (его оказалось несколько раз перекрашивали) и не выяснил родной (в смысле заводской) цвет. Пришлось зачитывать все варианты цвета слоев :-)
-
San
В задании было слово двор. Поэтому та ТБ, что прямо на улице никак не подходит. И сколько помню ТБ на БГ - все были помечены.
-
Судя по карте http://i30.photobucket.com/albums/c307/igrik/runcity/bonus_mesto.jpg ТБ находится никак не во дворе дома 17 а скорее во дворе Перцева дома,
Перцев дом - не этот. Это "Собка".
А данное ТБ - это бонус, поэтому и задание похитрее.
роме того, найденная встроеная ТБ однозначно подходит под описание КП и не может считаться неправильным ответом.
Она не выходит во двор, а выходит на Виленский переулок.
А как тогда правильно было считать балконы, как архитектурный элемент или разбивать по принадлежностям к квартирам? Если балкон поделен на 3 части это один балкон или три?
При подсчеты мы учитываем, то , что участники совершенно по разному могут воспринять задания, к сожаленнию, не все варианты возможно предусмотреть
На трампарке было более одной мемориальной таблички с датами, тут, я думаю, дата с любой должна считаться правильной.
Считается правильно любая дата с табличек. Изначально было заложена левая табличка, но после верстки выяснилось, что забыли это упомянуть.
и ещё раз про КП 75...
Вот лично я никак не ожидал разночтений именно в этом КП, тест прошел нормально, но все предусмотреть невозможно. Большинство объяснений вполне логичны. Смольный - это употребляется для администрации Санкт-Петербурга ( без уточнения, это не монастырь)
-
San
роме того, найденная встроеная ТБ однозначно подходит под описание КП и не может считаться неправильным ответом.
Она не выходит во двор, а выходит на Виленский переулок.
Я согласен с San на 100%. В легенде не проговорено, что на ТБ должна обязательно быть призма. С Виленского 17 есть две ТБ- одна не во дворе -№625, другая (встроенная) во дворе (за воротиками- это уже двор)- №468. Убежден, что №468 (вроде этот номер- сейчас не помню, т.к. записал его только в маршрутнике) надо засчитывать, как взятие КП. Никаких противоречий легенде нет!!!
-
San
В задании было слово двор. Поэтому та ТБ, что прямо на улице никак не подходит. И сколько помню ТБ на БГ - все были помечены.
А я не ее записал а номер ТБ встроенной в дом номер 17. Та что примыкает к нему слева имеет совсем другой номер что-то типа 6222 ...
Зато та будка которую, имели ввиду организаторы, с большой натяжкой подходит под описание КП поскольку находится в междворовом пространстве но никак не эксклюзивно во дворе означенного дома.
-
но никак не эксклюзивно во дворе означенного дома
Смотря что считать двором :) только не надо развивать эту тему...
Мне этот КП больше всех понравился, как я теперь думаю. Потому что действительно заставили поискать, а тогда я такие думки про Оргов думал ;)
-
428
мдя... бонус мы похоже не взяли - т.к. записали ту самую встроенную ТБ, что в арке за воротами :(
а еще у нас был глюк со временем на смене этапа... я только потом это заметила - получается, что мы 40 минут шли от пропилей (хи-хи... темные мы - если бы не туристическая карта, то пришлось бы звонить друзьям, чтоб узнать: "а что за зверь такой - "пропилеи"), до смены этапа... зато до первого КП следующего этапа доскакали чуть ли не за 5 минут (это включая разметку маршрута и проход через Таврический парк!)... получается часы были не синхронизированы? :( свои то я выставила точно по времени команды: "старт!", данной нам...
UPD посмотрела фотки - орден списали в 12.58, смена этапа нам поставили 13.27, а следующие даты мы уже списали в 13.36... как то оно не реально получилось :(((((
-
Про бонусную ТБ на Виленском. Совершенно случайно был отловлен местный электрик, который сказал, что больше будок (кроме примыкающей к дому 17) тут поблизости нет :) Потому отсмотрели распределительные щитки, залезли к двери с надписью "Теплоцентр", и в итоге списали номер той будки, которая примыкает :)
-
По - моему, с будкой все однозначно, раз ее небыло внутри дома - надо было обойти просто дом - мимо не пройдешь. А электрический щит - это не будка.
-
проблема в том, что мы нашли ТБ... причем именно в этом доме! это был не электрощит, а именно встроенная ТБ... т.е. цель достигнута, номер списан... кто ж знал, что загадана другая ТБ?
а призму нам и не пришло в голову искать - в предыдущих трех БГ, что мы участвовали, ее рисовали только рядом со знаком, который надо срисовать... а если надо было списать номер (в прошлом году в Питере таких мноооого было ^_^), то знака и не было...
а... ладно... главное замечательно провели время (не смотря на меррррзский дождь), погуляли по вашему славному городу! за что огромное спасибо организаторам!!!
-
По - моему, с будкой все однозначно, раз ее небыло внутри дома - надо было обойти просто дом - мимо не пройдешь. А электрический щит - это не будка.
Да уж...действительно однозначно.... Беда в том, что внутри двора, помимо щитков, БЫЛА ТБ! Встроенная, но была. Отсутствие призмы, повторюсь- это не показатель того, что надо было обходить дом, заходя в ДРУГОЙ двор.
Предлагаю тему не развивать, а ждать как всегда справедливого решения организаторов.
-
San
но никак не эксклюзивно во дворе означенного дома
Смотря что считать двором :) только не надо развивать эту тему...
Мне этот КП больше всех понравился, как я теперь думаю. Потому что действительно заставили поискать, а тогда я такие думки про Оргов думал ;)
Позволю себе не согласиться и развить тему! :))
В брандмауэрной застройке, преобладающей в центральной части города, двором считается _внутридворовое пространство_, заключенное между стенами корпусов (литер) данного дома или брандмауэрами соседних домов.
У дома №17 дворовое пространство разбито аркой на два двора-колодца... и всё! С внутриквартальными проездами оно не сообщается даже.
Предполагаемая организаторами ТБ может считаться внутриквартальной для квартала, ограниченного улицами Парадная, Некрасова, Фонтанная и Виленский пер. Но тогда задание сформулированно весьма некорректно.
На мой взгляд, стоит зачитывать оба результата: и внутриквартальную ТБ, и ту, что нашли за воротами дома №17 (не на переулке).
P.S.: жаль, щас на больничном, а то бы еще в служебные программы-карты залезла, чтобы подтвердить свое мнение относительно двора дома, и к чему относится предполагаемая ТБ - уж извините зануду :))))
-
С внутриквартальными проездами оно не сообщается даже.
И всё-таки, мне кажется, что прямо у ТБ была дверь дома по Виленскому, так что еще как сообщается...
-
По - моему, с будкой все однозначно, раз ее небыло внутри дома - надо было обойти просто дом - мимо не пройдешь. А электрический щит - это не будка.
В том-то и дело, что за пределами того, что вы называете "внутри дома" - уже не его двор...
-
maria_alex
С внутриквартальными проездами оно не сообщается даже.
И всё-таки, мне кажется, что прямо у ТБ была дверь дома по Виленскому, так что еще как сообщается...
Это не меняет сути: даже если бы там была арка, то двор конкретного дома уже заканчивается, и начинаются внутриквартальные проезды.
-
maria_alex
Поэтому я и говорю - не развивайте тему сейчас :) Хорошо?
-
двор, это пространство вокруг дома
а есть у кого-нибудь вото встроенной трансформаторной будки ? я вот ее как то не заметил, по-этому и решил обойти дом и когда увидел ТБ помеченную значком БГ , то сомнений больше не было
-
maria_alex
Поэтому я и говорю - не развивайте тему сейчас :) Хорошо?
А когда же развивать? Надеюсь, организаторы читают эту ветку форума :)))
-
Lelik
Фото было уже. И не в этой ли теме?.. Кстати, как и картинка с местоположением...
-
двор, это пространство вокруг дома
но не в брандмауэрной застройке...
-
Бонус, по моему был, именно такой настоящий бонус. Нам понравилось=)
Мы там обшарили все дворы вокруг этой будки пока не нашли. Мы правда изначально никуда не торопились, у нас старт был в 9.20, а обратный поезд был в 0.40 и мы решили, что удовольствия надо растягивать=)
Неоднозначными КП стоит все таки считать те, которые, вот пришел, все найдено, все есть, точно уверен, что оно, а вот как это считать и с которой стороны смотреть непонятно. Клумбы, пропилеи, балконы, львиные головы на фасаде, где то до этого указывали, что оба фасада, где то на фасаде выходящем на улицу, а тут просто "на фасаде"
А с этой будкой, это не доискали/существует такой глагол интересно?/, а ответ притянули за уши. Но не исключаю, что будка, походящая под легенду, там действительно есть, а это просто мы ее проглядели, хотя дворы честно прочесывали.
-
ИгрикБыло фото "правильной"(помеченной призмой) будки, как и картинка с ее местоположением. А фотография "неправильной"?
Мне бы хотелось посмотреть..
-
Ну раз пошла такая пьянка ...
Смотрите http://velo.travel.ru/Albums/2006/runcity2006/photos/IMGP4223.JPG , находится она в стене дома, правая арка, если смотреть с Виленского. И только не надо мне говорить, что это не знак ТБ! :-) А то что она не помечена призмой, так бумажку могли и не засунуть или вытащить.
ЗЫ.мой номер N497
-
Вот так http://velo.travel.ru/Albums/2006/runcity2006/photos/IMGP4234.JPG выглядит ТБ на другом КП, бамажка просто скромно выглядывает из-за таблички и является скорее дополнительным подтверждением нежели основным ориентиром.
-
В том-то и дело, что за пределами того, что вы называете "внутри дома" - уже не его двор...
Игрик
А я не ее записал а номер ТБ встроенной в дом номер 17. Та что примыкает к нему слева имеет совсем другой номер что-то типа 6222 ...
Мне кажется, в этих цитатах участнеги команды 497 противоречат друг другу...
))))
Вы уж определитесь....
)))
Уж кому-кому, а участнегу San я бы ни за что не засчитывал этот КП, чтоб впредь получше формулировал задания у ся на соревнованиях.
))
-
Про бонусную ТБ на Виленском. Совершенно случайно был отловлен местный электрик, который сказал, что больше будок (кроме примыкающей к дому 17) тут поблизости нет :)
Нашу команду, наверное, тот же электрик "развернул" из дворов на улицу. Злобный мужик, который проворчал "вы с бейджиками уже достали тут со своей будкой. Нет здесь будок, на улице стоит, вы мимо всё время проходите! идите отсюда!" :)
С 57м КП мы присоединились к "массовому психозу" - когда мы во дворы зашли, больше десяти человек старательно пересчитывали ступени на, как здесь прояснилось, 29/10. И все подходившие со старта также присоединялись к большинству :D
На Пропилеях пришлось волевым решением принять, что "справа" подразумевает "третья, если считать справа налево, стоя лицом к Смольному", а не "третья от смольного в правом ряду".
-
Мне кажется, в этих цитатах участнеги команды 497 противоречат друг другу...
Во-первых один участник вовсе не участник, а лишь специалист в сфере недвижимости :-) Ты сам-то что написал?
А вот всяким кулацким подпевалам .... :-D
-
Werewolf
Про бонусную ТБ на Виленском. Совершенно случайно был отловлен местный электрик, который сказал, что больше будок (кроме примыкающей к дому 17) тут поблизости нет :)
Я чуствую, что для аппеляции надо будет принести справку из Ленэнерго за подписью Чубайса :-)
-
joawl
Werewolf
Про бонусную ТБ на Виленском. Совершенно случайно был отловлен местный электрик, который сказал, что больше будок (кроме примыкающей к дому 17) тут поблизости нет :)
Я чуствую, что для аппеляции надо будет принести справку из Ленэнерго за подписью Чубайса :-)
Да не, апеллировать-то в общем никто и не собирался :) Просто забавный такой фактик... На тему неоднозначности заданий :)
-
4160
Слушайте, что вы так привезались к этому Виленскому переулку. Мы выкатились к данному бонусу на 3 этапе - прошли переулком и прямо таки уткнулись в "призму" - дальше рассуждать вообще незачем.
Пропилеи были большим ударом, я вообще первый раз узнал Что это такое.
Тупо, раза четыре считал буквы "О".
Балльшое спасибо девушкам из 4161, оч. приятно ходить за коренными Питерцами. =)
-
Marchello ну мы тоже не на первом :)
Ну вот вы подошли с нужной стороны. А мы нет :)
4170 кстати :)
-
AxlRose
И во-сколько призму видели в последний раз? Никто не мог снять ее со встроенной ТБ?
Призма нарисована краской на искомой ТБ. Унести такую призму проблематично...
http://i30.photobucket.com/albums/c307/igrik/runcity/bonus.jpg
По логике эта ТБ действительно во дворе искомого дома... Просто дом такой... Любопытный, да и про двор не сразу догадаешься... Правда табличка "Виленский" добавляет уверенности.
Вообще-то, двор это то что внутри, а не то что снаружи, поэтому странная формулировака получается. Или там тоже были подъезды с номерами квратир?
Конечно, призма БГ дает четко понять что мы не взяли бонус, но мы искали ВО ДВОРЕ, а не где то снаружи ;((( и единственная дворовая была ТБ №418 в начале от двора во 2 арке...
В нормальном задании надо было бы написать ещё слово "Призма"!!!! Причем везде где она была, тогда бы и не было таких непоняток - это замечание на будущее. В Москве так делают...
А остально было замечательно.Как показала практика уже 2 питерского БГ на нашем счету, иметь в запасе ещё пару карт не мешает. Так на одной из них оказались туристические названия строений - собственно так найдены были пропилеи и прочие достопримечательности.
Львы 428
-
Да не, апеллировать-то в общем никто и не собирался :) Просто забавный такой фактик... На тему неоднозначности заданий :)
Проосьба говорить только за себя, я вот как раз аппелировать и собираюсь, поскольку считаю что: взятая будка 418 однозначно подходит под задание КП, то она не может считаться неправильно взятой.
-
взятая будка 418 однозначно подходит под задание КП
Мы тоже "взяли" эту будку, так как другой не нашли.
НО - 418, сдается мне, это номер подстанции. которая находится в доме, и дверь, соответственно ведет туда.
"Будка" - все же подразумевает отдельно стоящее строение.
Увы, думаю, не засчитают.
-
Советую всем кто взял будку с 418 номером написать аппеляцию, чтобы этот КП нам зачли. Причина одна - отсутсвие слова "призма" в задании. Мы нашли ТБ во дворе указаного дома, то что есть ещё "внешний двор" по мнению организаторов нас уже не должно касаться... чем больше будет таких аппеляций тем думаю лучше...
-
до сих пор на БГ встроенные ТБ тоже считались "трансформаторными будками"...
во всяком случае на БГМ-2005 я была в шоке от существования таких будок! никогда не видела/не замечала.....
согласна с San - надо апеллировать! а вот пройдет апелляция или нет - эт уже отдельный вопрос....
то что на бонус будет более сложное задание - это понятно... и КП вполне соответствует... единственное - организаторам надо было написать "Призма" в задании... и все! :(( будь это единственное слово - обшарили бы всю округу и нашли нужную.... или хотя бы будь ТБ в этом дворе единственная - опять же: обшарили бы всю округу... а то мы нашли ТБ и успокоившись пошли дальше... :((((
получается неоднозначное КП
-
согласна с San - надо апеллировать! а вот пройдет апелляция или нет - эт уже отдельный вопрос....
ОК, попробуем.
то что на бонус будет более сложное задание - это понятно... и КП вполне соответствует... единственное - организаторам надо было написать "Призма" в задании... и все! :(( будь это единственное слово - обшарили бы всю округу и нашли нужную.... или хотя бы будь ТБ в этом дворе единственная - опять же: обшарили бы всю округу... а то мы нашли ТБ и успокоившись пошли дальше... :((((
+1.
Мы перед началом игры договорились с мистером Клайдом, что не будем уходить с КП, не выполнив задание.
-
Я бы сам позвонил ограм, будь у меня хоть капля сомнения в правильности, или бы (что более вероятно) прочесал окрестности. Но тут просто железное соответствие заданию, поэтому вопросов и не возникало. А ежели звонить ограм на каждом КП это уже не ориентирование получается а детский сад :-)
-
^_^ четыре БГ на счету - по два Московских и Питерских... звонили единственный раз - БГМ-2005 не могли найти призму на набережной у Храма Христа Спасителя... получили совет: "смотрите в радиусе 200 м". и в течение минуты отыскали ее ^_^
-
А ежели звонить ограм на каждом КП это уже не ориентирование получается а детский сад :-)
Смотря на каком КП, и смотря как формулировать вопрос... имхо есснно
-
Нам в предварительных результатах тоже не зачли это КП.Может все-таки передумают?
А то обидно очень, хоть мы и опоздали на финиш.(Тем более ,ч то есть еще не только общий зачет на БГ , но и между знакомыми командами, сообществами и тд)
Да аппеляцию я написала, но не подробно, а просто попрросила еще раз проверить это и еще одно кп.(кп 57) Ответили , что взяты не правильно. Может надо было подробно оъбяснить?
Команда 6120.
-
San
А ежели звонить ограм на каждом КП это уже не ориентирование получается а детский сад :-)
Смотря на каком КП, и смотря как формулировать вопрос... имхо есснно
А что, ты заранее знаешь, на каком КП тебя ждет засада? Казалось-бы простой и понятный КП, 100% укладывающийся в задание, но орги его почему-то считают неправильным. Значит в следующий раз буду на КАЖДОМ КП звонить и спрашивать, про то, как считать балконы, квартиры, пропилеи, клумбы и мемориальные доски. Они ведь так и не изменили, похоже, пока своего мнения на этот счет, хотя и не аргументировали толком почему 418 это неправильно.
ЗЫ. Я может конечно и зря разошелся, у меня из-за описки с быквами "О" все равно место в самой .... но тут дело принципа. :-)
-
ответ от организаторов:
"Найденная вами "будка" ( это не совсем будка, а щит распределительный, но это Вы не должны знать строго говоря) находится не во дворе , а в подворотне. КП не зачтен."
1. если та арка не двор, то место где находится "правильная" будка - тем более не двор дома 17 по Виленскому переулку...
2. фотки именно этого КП у нас нет :(
3. мы в Москве и сходить туда еще раз не можем....
PS вот уж не знала, что распределительный щит гудит так же как трансформаторная будка... а еще - что в этот самый щит может вести дверь :((((
я могу понять нежелание организаторов признавать свою ошибку... но в таком случае надо действительно аргументировать свою точку зрения, а данный ответ, с моей точки зрения, тянет только на отписку... и это мягко говоря....
-
Главный судья соревнований, к сожалению, не может давать действительно развёрнутый ответ на каждую апелляцию.
Я вам совершенно точно говорю - судья шлёт в ответ на все апелляции именно отписки.
Его задача рассмотреть апелляции, принять решение и уведомить об этом решении команду.
Эта задача на данный момент выполняется.
Беседы возможны (в т.ч. и личные и застольные и какие угодно), но несколько позже.
-
ответ от организаторов:
"Найденная вами "будка" ( это не совсем будка, а щит распределительный, но это Вы не должны знать строго говоря) находится не во дворе , а в подворотне. КП не зачтен."
1. если та арка не двор, то место где находится "правильная" будка - тем более не двор дома 17 по Виленскому переулку...
Вот про то я и говорю ... Распределительный Щит маркиреуется буквами РЩ, обычно коряво написанными белой краской. Трансформаторная будка обозначается табличкой с указание номера будки, телефона обслуживающей организации и знаком "молния в треугольнике". Можно сравнить фотографию http://velo.travel.ru/Albums/2006/runcity2006/photos/IMGP4223.JPG и http://velo.travel.ru/Albums/2006/runcity2006/photos/IMGP4234.JPG и сделать выводы это будка или распредщит! Судя по всему отвечавшие на эту аппеляцию даже не удосужились сходить на место и посмотреть как оно всё выглядит.
Почему орги не прислушались к аргументам это уже вопрос из области психологии.
-
Тогда логичным следует считать следующее решение:
"Найденная вами будка 269 находится не во дворе дома 17 по Виленскому переулку, а на внутриквартальной территории ( но это Вы не должны знать строго говоря) , поэтому всем взявшим будку 269 КП88 не зачтен."
-
даже не удосужились сходить на место и посмотреть
http://www.runcity.ru/forum/questions/2976/31777#31777
-
Главный судья соревнований, к сожалению, не может давать действительно развёрнутый ответ на каждую апелляцию.
Я вам совершенно точно говорю - судья шлёт в ответ на все апелляции именно отписки.
Его задача рассмотреть апелляции, принять решение и уведомить об этом решении команду.
Эта задача на данный момент выполняется.
Беседы возможны (в т.ч. и личные и застольные и какие угодно), но несколько позже.
м-м-м... а смысл этой апелляции тогда?!
нам не защитали КП, мы написали апелляцию... грубо говоря, написали: "вы не правы", а в ответ: "нет мы правы... это вы не правы" и каждый остался при своем мнении?
так то, что судьи не считают найденую нами ТБ (именно ТБ, а не РЩ) подходящую под задание - это мы поняли еще при выходе итогов!..
http://menelmiaulin.fotoplenka.ru/album248966/foto4461882.htm#foto
карта Игрик, голубой точкой обозначена найденая нами ТБ - так при чем тут "подворотня и не относится ко двору данного дома"?
PS нас этот бонус не спасет - 68 место, но хотелось бы все-таки справедливого признания, что данный КП неоднозначен! :(((
UPD исправила ^_^
-
Я охотно верю, что Судья человек занятой, и т.д. и т.п. но когда я присылаю подробную аргументацию с доводами и доказательствами а получаю отписку из которой следует что человек даже не удосужился изучить тему ...
Ладно, мне решение по этому пункту всё равно не сильно поможет, раз у Судьи есть более важные дела, нежели судить то пущай он ими и занимается ...
-
Эта задача на данный момент выполняется.
Беседы возможны (в т.ч. и личные и застольные и какие угодно), но несколько позже.
Т.е. после утверждения результатов соревнований, когда никакие изменения в итоговую таблицу уже вноситься не будут?
ответ от организаторов:
"Найденная вами "будка" ( это не совсем будка, а щит распределительный, но это Вы не должны знать строго говоря) находится не во дворе , а в подворотне. КП не зачтен."
1. если та арка не двор, то место где находится "правильная" будка - тем более не двор дома 17 по Виленскому переулку...
Присоединюсь к мнению! Очень раздосадована таким ответом!
Друзья Организаторы, если вы отличаете подворотню от двора, то разберитесь пожалуйста по-точнее, где находится загаданная Вами будка?! И какое отношение она имеет к дому №17 по Виленскому, уж не такое же ли как к дому №60 по Некрасова?! Или к дому №5 по Фонтанной?
Это внутриквартальная территория!!! Попробуйте опровергнуть и объяснить, почему я не права...
Еще для примера, немножко отвлеченно, но может станет понятно: есть такое понятие как "проходные дворы", с помощью них можно пройти с одной улицы на другую, при этом переходя из первого двора одного дома, заходим во второй двор другого дома (дома, который расположен на второй улице). Представили ситуацию? При этом у каждого из двух домов свой двор, а не общее дворовое пространство! Т.е. двор заключен внутри дома!
Понимаю, хотелось бонус по-интереснее придумать, но в данном случае ошибка в задании КП очевидна! Может, следовало быть лояльнее к тем, кто нашёл будку в "подворотне"?
P.S.: извините за эмоции, но вот сейчас я серьёзно задумываюсь, как же участвовать в последующих БГ, если такие несправедливости от судей...
-
Я даже знаю, что тебе ответят :-)
1. Тебя никто не заставлет участвовать в Наших соревнованиях (типа скатертью дорога).
2. Надо лучше/внимательнее читать задание и уметь ориентироваться а не заниматься дрязгами на форуме.
3. Мы лучше всех знаем что такое трансформаторная будка, двор, брандмауэр, подворотня и т.д.
4. Если вы участвуете в Наших соревнованиях, то будете играть по нашим правилам (которые правда нигде не написаны, да и те что написаны не соблюдаются) ...
5. Если мы и ошиблись, ну с кем не бывает, не будем-же мы теперь из-за этого пересматривать результаты соревнований, они уже кончились, победители определились, "отстаньте от нас все срочно" (с)Масяня.
ну остальное за меня допишут организаторы :-)
-
Т.е. после утверждения результатов соревнований, когда никакие изменения в итоговую таблицу уже вноситься не будут?
В том числе и тогда.
Я, как дизайнер проекта и администратор интернет-ресурса данных решений по данному конкретному вопросу не принимал и хочу говорить в дальнейшем от имени как бы общих понятий, нежели утверждать, что "вы виноваты, вот и сидите молчите" - я так не утверждал, не утверждаю и не буду утверждать - права у меня такого нет.
Это я так, для уточнения сказал.
Теперь вернёмя к тому, с чего я начал в предыдущем посте:
Судья взял на себя ответственность принять решение по вашему вопросу. Будьте уверены, доводы он прочитал и изучил.
Решение он принял и вас уведомил.
Независимо от глубины и широты присланного вам ответа, у вас остаётся право ответить обратно со словами "нет погодите, я не солласна потому что..." (и далее ещё 3 кб текста), но решение судья уже принял. Впрочем он может его поменять (как и не поменять), принять другое (или такое же) или просто ещё раз выслушать ваши аргументы.
И после этого снова уведомить вас о своём решении.
У него, к сожалению, нет возможности каждую апелляцию сопровождать личными комментариями в текстовом виде, но будье уверены - они у него есть, и если бы была возможность сделать в сутках много часов - он бы это сделал.
Фраза "нет возможности" должна пониматься в соответствии со смыслом слов её составляющих. "Нет" - это когда нет, "нет возможности" - это когда невозможно.
сейчас я серьёзно задумываюсь, как же участвовать в последующих БГ
Вы вправе поставить вопрос и таким образом в том числе, впрочем я лично просил бы вас этого не делать.
-
axis, а можно узнать лично твое мнение по данному КП? без оглядки на судейскую бригаду, к коей ты (как я поняла) не принадлежишь?
-
Я не был на данном КП.
-
Судья взял на себя ответственность принять решение по вашему вопросу. Будьте уверены, доводы он прочитал и изучил.
У меня не сложилось такого впечатления что изучил, но посылать те же аргументы, фотографии и пр. пожалуй не буду,если тебя хотят услышать - тебя услышат, если нет - что-бы ты не говорил будет бесполезно.
В ответе сказали что это вовсе не трансформаторная будка а распределительный щит (непонятно из чего последовало такое заключение) и вовсе это не двор а подворотня . А то что подворотня относится в дворовому пространству гораздо больше чем территория просто прилегающая к дому его не интересовало.
Мне кажется, что на дистанцию надо сначала запускать бета-тестеров из числа самых занудных (типа меня) и только потом включать в соревнования :-)
-
запускать бета-тестеров из числа самых занудных (типа меня) и только потом включать в соревнования :-)
Согласен! :)
Это можно расценивать как предложение? Я тут же запишу куда следует :)
-
Я не был на данном КП.
А судья был? Судя по всему тоже не был ... Но спорит о вкусе ананаса с теми, кто его ел. Точнее даже и не спорит.
-
А судья был?
Был. Не делайте фактов из недостоверной для вас информации, я вас умоляю.
-
San
А судья был?
Был. Не делайте фактов из недостоверной для вас информации, я вас умоляю.
Я делаю то же самое что и судья!
"Найденная вами "будка" ( это не совсем будка, а щит распределительный, но это Вы не должны знать строго говоря) находится не во дворе , а в подворотне. КП не зачтен."
1. Судья достоверно не знает что это распределеительный щит
2. Подворотня дома по мнению судью не имеет к двору никакго отношения
3. Некое место РЯДОМ с домом он называет двором дома
Если всё, что рядом с домом считать его двором, то можно тогда и засчитывать будку 625, которая примыкает непосредственно к дому.
Покажите мне пункты в которых я не прав?
-
Судья соревнований рассмотрел вашу апелляцию и принял своё решение.
Прекратите просить меня что-либо вам показать.
Я считаю бессмысленным продолжение данного спора между нами здесь, т.к. согласно правилам - все разбирательства по несогласю с результатом следует вести по электронной почте.
-
Уже второй год постановщики трассы помечают "призмами" все без исключения трансформаторные будки, являющиеся контрольными пунктами соревнований. Большинство высказавшихся в этой теме - опытные участники "Бегущего Города", и не могли этого не заметить.
Возможно, главный судья привел недостаточно коррекные дополнительные аргументы в пользу своего решения. Однако основного аргумента - наличия призмы только на одной будке, находящейся на искомой территории - это нисколько не отменяет.
Тема закрыта.
Также попрошу участников дискуссии впредь воздержаться от эмоциональных высказываний и перехода на личности при общении на форуме проекта.