Бегущий Город

Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => БГ Тверь 2о13 => Тема начата: Cox от 25.05.2013, 17:02:34

Название: КП 58 всадники
Отправлено: Cox от 25.05.2013, 17:02:34
58 ул. Жигарева, д.7
Ресторан "Люблин"
Сколько пивных бочек у входа в ресторан?
3

Ключевое слово у входа. Мы насчитали две 1.это мусорка. 2. которая висит сверху. Здоровое оформления самого входа не считается. Так, как это и есть вход. Или там где то третья спрятана?
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: xand1k от 25.05.2013, 17:07:01
Считаю, что вход - это дверь, а бочка висит над входом, и это удовлетворяет заданию:)
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: greyhawk от 25.05.2013, 17:43:18
Аналогичное КП было у львов про. Нас там собралась целая компания, все бурно обсуждали и тоже пришли к выводу, что бочек именно 2. Поддержу, что ключевое слово "у входа", третья бочка является частью входной группы и поэтому не была посчитана.
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: ytkahoc от 25.05.2013, 18:28:05
У сфинксов оно тоже есть. Мы написали 2 + вход форме бочки.
Но вход это не бочка ИМХО.
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: AndyVolykhov от 25.05.2013, 18:49:36
Да, у сфинксов тоже было. Мы в ответе упомянули про вход в виде бочки, но по факту это нельзя назвать "у входа".
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: Федор Корженков от 26.05.2013, 14:21:52
- если "у входа" в значении "около входа", то нельзя сказать, что крыша "около входа", если "у входа" в значении "являющаяся частью входа", то нельзя считать частями входа мусорку и фонарь
- часть бочки на крыше не является цельной бочкой, и не может являться бочкой, так же как колесо не является велосипедом
- часть бочки на крыше не является частью обязательно ПИВНОЙ бочки, в то время как на бочке мусорки и фонаря явно читаются названия пива

Настаиваю, что правильный ответ - 2
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: Хамм от 26.05.2013, 14:29:15
так же как колесо не является велосипедом
При этом велосипед без колес все равно является велосипедом, с некоторыми недостающими частями, так и бочка-вход, несмотря на отсутствие части, остается бочкой.
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: AndyVolykhov от 26.05.2013, 14:30:34
Я бы назвал вход половиной бочки, но это неважно, так как вход не может быть у входа.
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: Хамм от 26.05.2013, 16:33:46
так как вход не может быть у входа.
Ну, вход - это дверь, а бочка находится вокруг прохода внутрь ресторана.
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: AndyVolykhov от 26.05.2013, 16:40:40
Ну, вход - это дверь, а бочка находится вокруг прохода внутрь ресторана.
Нет, вход - это не только дверь. Если вам скажут "оформление входа", вы только то, что на двери, будете считать?
Не говоря уж о том, что если считать эту бочку, то дверь находится на самой бочке, то есть вход является её частью.
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: Хамм от 26.05.2013, 16:50:11
Ну, вход - это дверь, а бочка находится вокруг прохода внутрь ресторана.
Нет, вход - это не только дверь. Если вам скажут "оформление входа", вы только то, что на двери, будете считать?
Не говоря уж о том, что если считать эту бочку, то дверь находится на самой бочке, то есть вход является её частью.
Вход это дверь. А оформление - то что на двери и вокруг. Дверь не является частью бочки, так как явно сделана из др. материала.
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: AndyVolykhov от 26.05.2013, 16:59:01
Вход это дверь. А оформление - то что на двери и вокруг.
Взаимоисключающие параграфы.
Дверь не является частью бочки, так как явно сделана из др. материала.
Какое значение имеет материал (я, кстати, не знаю и не хочу знать, есть ли в этой и остальных бочках дерево или это просто раскраска)? Она ведёт внутрь бочки и соединена с ней, значит, является её частью.
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: fearing от 26.05.2013, 18:44:10
Не было там бочек, это массовая галлюцинация. Бочек не существует.
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: VictorSB от 27.05.2013, 10:38:40
ответили 3.
ибо вход - это дверь. вы же в бочку не входите. бочка над дверью - это стилизованная крыша крыльца, и она находится в непосредственной близости к входу, стало быть тоже "у входа".
по-моему, всё очевидно.
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: AndyVolykhov от 27.05.2013, 10:52:41
вы же в бочку не входите.
Вхожу.
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: VictorSB от 27.05.2013, 10:59:43
Вы входите в бочку?) Хотите поговорить об этом? ))
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: AndyVolykhov от 27.05.2013, 11:06:54
Раз дверь ведёт внутрь бочки, значит, я вхожу в бочку. Какие ещё варианты-то?
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: weary_cynic от 27.05.2013, 11:41:35
Крыльцо у входа. Крыльцо в виде бочки. Логично отнести эту бочку к множеству бочек у входа.
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: VictorSB от 27.05.2013, 11:42:47
Если на то пошло, то в бочку входит только ваша верхняя часть примерно от локтей и выше ( в зависимости от роста).
А вообще приглядитесь повнимательнее, если уж быть совсем дотошными, то входите вы в белое параллелепипедообразное помещение, на котором сверху лежит фрагмент бочки.
Фрагмент, конечно, можно не посчитать за бочку, но ведь и мусорка ей не является) Это просто мусорка В ФОРМЕ пивной бочки, а не непосредственно пивная бочка. А верхняя бочка - ничто иное, как уличный фонарь в форме пивной бочки, ибо из него снизу торчат два светильника. А как мы знаем, из настоящих пивных бочек не торчат светильники ;)
так можно по каждому КП до абсурда дойти..
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: Хамм от 27.05.2013, 11:53:08
Если на то пошло, то в бочку входит только ваша верхняя часть примерно от локтей и выше ( в зависимости от роста).
А вообще приглядитесь повнимательнее, если уж быть совсем дотошными, то входите вы в белое параллелепипедообразное помещение, на котором сверху лежит фрагмент бочки.
Фрагмент, конечно, можно не посчитать за бочку, но ведь и мусорка ей не является) Это просто мусорка В ФОРМЕ пивной бочки, а не непосредственно пивная бочка. А верхняя бочка - ничто иное, как уличный фонарь в форме пивной бочки, ибо из него снизу торчат два светильника. А как мы знаем, из настоящих пивных бочек не торчат светильники ;)
так можно по каждому КП до абсурда дойти..
Вы меня опередили, полностью поддерживаю!
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: AndyVolykhov от 27.05.2013, 11:54:49
Крыльцо у входа. Крыльцо в виде бочки.
Крыльцо? Да ну?
Цитата: Толковый словарь Ожегова
КРЫЛЬЦО, -а, мн. крыльца, -лед, -льдам, ср. Наружный настил перед входной дверью дома, обычно под навесом, со ступенькой или лесенкой. Взойти на к. Спуститься с крыльца. К. с перилами. || умелый. крылечко, -а, ср. || прил. крылечный, -ая, -ое и крыльцовый, -ая, -ое.
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: AndyVolykhov от 27.05.2013, 11:56:54
Если на то пошло, то в бочку входит только ваша верхняя часть примерно от локтей и выше ( в зависимости от роста).
Допустим, и что?
А вообще приглядитесь повнимательнее, если уж быть совсем дотошными, то входите вы в белое параллелепипедообразное помещение, на котором сверху лежит фрагмент бочки.
...верх которого оформлен как бочка.
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: VictorSB от 27.05.2013, 12:53:53
AndyVolykhov, профессиональный троллинг детектед)))
ладно, вроде все, кто хотел, поняли. кормить прекращаю.
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: AndyVolykhov от 27.05.2013, 14:51:59
AndyVolykhov, профессиональный троллинг детектед)))
ладно, вроде все, кто хотел, поняли. кормить прекращаю.
Отнюдь.
Я пытаюсь показать, что логика, приводящая к ответу "2", тоже существует и не содержит противоречий.
Лично мне кажется, что этот КП не был запланированной организаторами подставой, они просто не учли альтернативный вариант. Поэтому логично было бы засчитывать оба варианта.
Я полностью согласен, что КП должны требовать внимательности. Но при этом не должно быть ситуаций, когда КП не берётся только потому, что организаторы настаивают на определённой интерпретации, хотя команда увидела всё, что должна была увидеть на КП. Мы играем не в игру "угадай, что придумал постановщик".
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: Joyrider2000 от 27.05.2013, 15:21:15
Мы тоже ответили 2, решив, что это именно подстава на случай, что команда невнимательно прочитает формулировку и не обратит внимание на предлог "у". Верхнюю бочку, как и многие, сочли частью входа.
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: slavyanka от 27.05.2013, 15:25:21
согласна с предыдущими: во-первых, вход не может быть у входа
во-вторых над входом "полубочка", часть от бочки, но никак не целая, что за бред
бочка - есть бочка. а рама от велосипеда не больше, чем рама, но еще не велосипед
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: AndyVolykhov от 27.05.2013, 21:00:10
В итоге нам зачли 2 с пояснением в скобках "и ещё вход в виде половины бочки" или как-то так.
Кому что ещё засчитывали?
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: Joyrider2000 от 27.05.2013, 21:05:02
Нам зачли 2, пояснений мы не писали.
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: To.nic от 27.05.2013, 21:12:31
А давайте вы вернетесь в момент, когда вы подъехали к ресторану и прочитали : "...у входа в ресторан".
Начинает работать голова и разворачивается (непротиворечивая) логика -
 - Вы взошли на крыльцо - вы попали (уже) внутрь ресторана ?
 - Вы вошли в тамбур перед зданием - вы таки уже ВНУТРИ здания ?
Ну ответьте же себе четко (с точки зрения математика &@)) - вы все еще У ВХОДА (в ресторан), НЕ внутри..
Вот почему моя логика заставила в команде настоять на 3-х бочках (пусть и некошерных, инвалидных, пусть даже иллюзорных, недо- бочках). Начните с консерватории... ;#))
Название: Re: КП 58 всадники
Отправлено: XYZ от 29.05.2013, 22:13:14
2.
но традиционно написали 2+1.