Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2о13 => Тема начата: alex_spd от 12.03.2013, 09:22:52
-
Первый раз заявился на всадников, до этого броневиком гонял.
И в связи с этим возник вопрос - насколько серьезно относятся орги к нарушению ПДД всадниками.
Судя по всему всаднику нельзя двигаться по тротуарам, только по проезжей части или велодорожкам. Еще проблема с левым поворотом на дорогах с числом полос в обе стороны более 2х, нужно проезжать перекресток, разворачивать вел на 90 градусов и, пропустив весь поток, двигаться прямо. Или спешиваться и переводить вел через пешеходный переход.
Это все теория, а какова практика? Есть ли примеры дисквалификаций/штрафов за прошлые годы?
-
Это все теория, а какова практика? Есть ли примеры дисквалификаций/штрафов за прошлые годы?
Практика: большинство нагло нарушает, примеры есть, но их немного.
-
Еще проблема с левым поворотом на дорогах с числом полос в обе стороны более 2х, нужно проезжать перекресток, разворачивать вел на 90 градусов и, пропустив весь поток, двигаться прямо. Или спешиваться и переводить вел через пешеходный переход.
Очень сильно неточно сформулировано. Запрещено
поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
-
поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
[/quote]
Так это абсолютное большинство дорог в МСК. :)
А как на счет тротуаров? А движение по односторонним улицам в обратном направлении?
-
Попробую ответить как всадник, несколько лет участвующий)
Официально - ПДД обязаны соблюдать.
Что на практике. Всё зависит от наличия у Вас здравого смысла. Если Вы аккуратно повернете налево через две полосы, не создав аварийной ситуации, и убедившись, что Вас пропускают - орги ничего не скажут.
Если же нарушение грубое и опасное - до дисквала. Примеры с БГМ2012: по Покровке по встречной полосе для ОТ народ объезжал пробку, так же переход/переезд через Садовое поперек, игнорирую подземный переход - ушли.
Вот здесь (http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=23577.0) тема как раз с прошлого БГ по этому поводу, в том числе орги вставляли свое веское слово:)
Удачи!
-
Так это абсолютное большинство дорог в МСК. :)
Ну, да. И что же? Я ж говорю: чтобы победить, необходимо нарушить.
А как на счет тротуаров? А движение по односторонним улицам в обратном направлении?
Эпичный тред: http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=23577 Особо рекомендую к прочтению посты из серии "я лучше ПДД знаю, как лучше". :)
-
орги ничего не скажут.
А я бы не был так уверен...
-
орги ничего не скажут.
А я бы не был так уверен...
А к нарушениям ПДД отношение традиционно более лояльное, чем к нарушениям Правил. Так оно по факту складывается, хотя сейчас какой-нибудь орг наверняка выступит с обещанием атата за нарушение ПДД.
Хммм... За прошедший год что-то поменялось?
-
Эпичный тред: http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=23577
Ну я, собственно, эту ссылку и рекомендовал)
-
Хммм... За прошедший год что-то поменялось?
Да. Оргкомитет. :)
Ну я, собственно, эту ссылку и рекомендовал)
Дуплетом выстрелили. :)
-
Хммм... За прошедший год что-то поменялось?
Да. Оргкомитет. :)
Ну тогда присоединюсь к просьбе alex_spd высказаться тут кого-нибудь из пресловутого Оргкомитета )
P/S/ Хотя мне кажется, что, несмотря на то, что люди меняются, традиции и дух БГ останется неизменным)
-
Сам не всадник, броневик, правила грубо не нарушаю, мелко - как и каждый думаю из нас :)
Лично я вижу проблему в следующем.
Как всем понятно, наши ПДД далеко не всегда однозначны. И кто-то может считать одно и тоже грубым нарушением, а кто-то вообще не нарушением. При желании можно создать отдельную тему с примерами и посмотрим кто как знает правила...
Наши ПДД, к сожалению, во многом далеки от разумного. Лично я считаю, что надо ездить не по ПДД, а по-разуму... Не делать лишних непонятных движений и т.д.
Исходя их этого, считаю, что оставлять право решать нарушены ли ПДД на усмотрение организаторов вообще не считаю правильным. Ну разве что какие-нибудь самые явные типа "проезд на красный свет"...
-
Как всем понятно, наши ПДД далеко не всегда однозначны.
Мне непонятно. Примеры будут?
Наши ПДД, к сожалению, во многом далеки от разумного. Лично я считаю, что надо ездить не по ПДД, а по-разуму...
Примеры будут?
Насчет "по разуму" - предлагаю, как будет сухо, светло и лето проехаться по "взлетке" в сторону Выборга со скоростью 155 км/ч. Там так ехать вполне разумно: видимость на много километров и ровная широкая дорога. Автомобиль, способный ехать с такой скоростью и заведомо исправный, также будет предоставлен. Ну, а потом с удовольствием послушаю ваши аргументы на выборгском посту.
Ну разве что какие-нибудь самые явные типа "проезд на красный свет"...
На "кнопочном переходе", где пешеход уже прошел?
-
Примеры будут?
http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=25366.0
-
Кстати, надо бы еще дисквалифицировать процентов 30-40 львов, сфинксов и других пешеходов, которые на финише (особенно у ЛЭТИ) идут прямо по дороге что нельзя проехать было в том году... На мое замечание организаторам об этом, был простой ответ "мы не видим этого, увидидим - дисквалифицируем", когда они нарушают прямо перед носом двигаясь по проезжей части. что является вообще грубочайшим нарушением.
-
Хммм... За прошедший год что-то поменялось?
Да. Оргкомитет. :)
Ну тогда присоединюсь к просьбе alex_spd высказаться тут кого-нибудь из пресловутого Оргкомитета )
всем привет, в канале пресловутый оргкомитет.
Я всегда считал, что надо дрючить за нарушение правил игры и ПДД. и в первую очередь, за нарушения создающие опасность для жизни и здоровья игроков и других участников дорожного движения.
если я кого то поймаю за переходом на красный, езде по встречке, и прочие подобные вещи, то я приложу все усилия, что бы человек был дисквалифицирован.
вот высказался, да.
-
если я кого то поймаю за переходом на красный, езде по встречке, и прочие подобные вещи, то я приложу все усилия, что бы человек был дисквалифицирован.
Для этого надо выйти в поле. ;)
-
Для этого надо выйти в поле. ;)
хочется хотя бы пару кп своими глазами увидеть. когда самокат простаивает - тоже нехорошо. :)
-
Размечтался :)
-
Ну хотя бы старт и финиш я увижу, да.
-
если я кого то поймаю за переходом на красный, езде по встречке, и прочие подобные вещи, то я приложу все усилия, что бы человек был дисквалифицирован.
А роллерам можно ездить по проежке (в попутном направлении)? Иногда реально безопаснее катить по проежке, чем по тротуару.
-
А роллерам можно ездить по проежке (в попутном направлении)? Иногда реально безопаснее катить по проежке, чем по тротуару.
По ПДД роллер=пешеход. Так что во встречном, и то только при отсутствии тротуара.
По факту, если тротуар забит парковкой настолько, что ни пройти, а движение неинтенсивное, то, наверное, забитые парковкой участки можно объехать по проежке максимально близко к правому краю. Но не увлекаться...
-
А роллерам можно ездить по проежке (в попутном направлении)? Иногда реально безопаснее катить по проежке, чем по тротуару.
По ПДД роллер=пешеход. Так что во встречном, и то только при отсутствии тротуара.
По факту, если тротуар забит парковкой настолько, что ни пройти, а движение неинтенсивное, то, наверное, забитые парковкой участки можно объехать по проежке максимально близко к правому краю. Но не увлекаться...
Ну да. И внезапно открыта водительская дверь для роллеров не так травмоопасна как для всадников.
Но по пешеходке роллерам лавировать удобнее. Завидую))
-
по пешеходке роллерам лавировать удобнее. Завидую))
Зато веллерам совершенно не мешает плитка на тротуаре, так как она мешает роллерам ;) Так что и нам есть чему позавидовать всадникам ;)
По факту, если тротуар забит парковкой настолько, что ни пройти, а движение неинтенсивное, то, наверное, забитые парковкой участки можно объехать по проежке максимально близко к правому краю. Но не увлекаться...
А если на тротуаре есть другие препятствия нормальному движению - например толпы народа, особенно неприятные при наличии горки вниз (как на Тверской в час пик, например), или покрытие мало приятное для передвижения на роликах (та же пресловутая плитка, коей в последние годы застелили слишком много тротуаров), или тротуар перекопан, тогда как быть? И что делать, если невозможность движения по тротуару возникла в попутном движению машин направлении, а перейти на другую сторону без нарушения ПДД нельзя?
В общем, хотелось бы всё-таки в общих чертах понять позицию оргов, когда роллеру можно выехать на проежку, а когда совсем нельзя )))
-
В общем, хотелось бы всё-таки в общих чертах понять позицию оргов, когда роллеру можно выехать на проежку, а когда совсем нельзя )))
Когда пешеходу можно выходить на проежку, а когда нельзя? С роллером та же фигня, он пешеход.
-
за нарушения создающие опасность для жизни и здоровья игроков и других участников дорожного движения.
если я кого то поймаю за переходом на красный, езде по встречке, и прочие подобные вещи
Собсно, о чем я и вещал. За опасные весчи - атата, а на мелочи (н-р, езда по тротуару - ведь формально это нарушение) можно и не обратить внимания, так. И, естественно, все в воле ГСС ;) Каждый случай индивидуален (кроме выше заявленных проездов на красный свет и т.д.)
Так?
-
катаю на велосипеде даже на работу. на БГ участвовал неоднократно.
Велосипедист в Москве на дороге это дичь и задача простая - остаться живым).
По ПДД ехать иногда просто опасно.
Проезд на красный для авто но зеленый для пешеходов это кстати нарушение, но в повседневной жизни я не думая еду как "пешеход" и не перехожу рядом с велосипедом, а еду на нем.
Если едите на результат то соблюсти правила у Вас не получится - заезд на старт и финиш через тротуары)
-
Поддержу jenskiy в вышесказанном.
Не участвую в БГМ в категории Всадник именно по этой причине. Просто страшно ездить по Москве днем. Сама раньше на работу ездила только на велосипеде и прекрасно понимаю, о чем сказано. Участвую в велосоревнованиях вне городской черты либо ночью. Как не нарушать, если важна скорость, просто не представляю. Условия для велосипедистов не созданы. Как пример, часть маршрута на работу пролегала мимо парка Коломенское. В парк въезд запрещен, хотя там роскошная дорожка, по дороге ехать невозможно, плотнейшая пробка, а тротуар непредсказуемо перегорожен незаметными стальными растяжками. Заезд на выживание, а не велопрогулка. Про непредсказуемость автомобилистов и заставленные обочины я уж молчу. Но на работу я ехала не спеша, час велопрогулки с утра приятно, а в соревновательном темпе... Это перебор для моих нервов и инстинкта самосохранения.
Прошу прощения за многобукв. Не удержалась. Сложно не нарушать, когда условия для этого не созданы, а с точностью до наоборот.
-
А как быть, когда сами орги создали ситуацию, в которой не нарушить ПДД невозможно? Я с таким столкнулся в Выборге.
-
litophage, в Выборге не было Всадников, это раз. А во-вторых, где конкретно? Я тестил в Выборге Б/О и ничего особо криминального не заметил.
-
litophage, в Выборге не было Всадников, это раз. А во-вторых, где конкретно? Я тестил в Выборге Б/О и ничего особо криминального не заметил.
Грифоны, 4 этап. Там на одном участке единственным вариантом продвижения по маршруту была улица, обозначенная на Я-Картах, как Островная (а может, и Шестакова, я уже не помню, на каком участке ее это было), имевшая довольно интенсивное движение и не имевшая тротуара или обочины.
-
litophage, а в чем нарушение-то? Нет тротуара - двигаемся по обочине, нет обочины - двигаемся по краю дороги навстречу движению. ПДД 4.1.
Более того, по карте вижу, что практически все можно обойти, если страшно.
-
Хммм... За прошедший год что-то поменялось?
Да. Оргкомитет. :)
Ну тогда присоединюсь к просьбе alex_spd высказаться тут кого-нибудь из пресловутого Оргкомитета )
всем привет, в канале пресловутый оргкомитет.
Я всегда считал, что надо дрючить за нарушение правил игры и ПДД. и в первую очередь, за нарушения создающие опасность для жизни и здоровья игроков и других участников дорожного движения.
если я кого то поймаю за переходом на красный, езде по встречке, и прочие подобные вещи, то я приложу все усилия, что бы человек был дисквалифицирован.
вот высказался, да.
Оргкомитет поменялся, а отношение то же :) Кстати, если трасса всадников/роллеров, как и в прошлом году, будет предполагать финиш со стороны Покровки, очень рекомендую ГСС выйти прогуляться на этот перекрёсток с планшетом.
В прошлом году пойманные на нарушениях дружно получили дисквалы, невзирая на Сашину доброту :)
Нет тротуара - двигаемся по обочине, нет обочины - двигаемся по краю дороги навстречу движению. ПДД 4.1.
Это грубое заблуждение. Пункт 4.1 про пешеходов. Если на велосипеде - то как можно правее, по направлению движения. п.24.2
-
Это грубое заблуждение. Пункт 4.1 про пешеходов. Если на велосипеде - то как можно правее, по направлению движения. п.24.2
тут речь шла про грифонов. грифоны - пешеходы :)
-
Оргкомитет поменялся, а отношение то же :) Кстати, если трасса всадников/роллеров, как и в прошлом году, будет предполагать финиш со стороны Покровки, очень рекомендую ГСС выйти прогуляться на этот перекрёсток с планшетом.
Контроль сегодня отсылали куда то туда, многих записали. решение - за ГСС.
-
Оргкомитет поменялся, а отношение то же :) Кстати, если трасса всадников/роллеров, как и в прошлом году, будет предполагать финиш со стороны Покровки, очень рекомендую ГСС выйти прогуляться на этот перекрёсток с планшетом.
Контроль сегодня отсылали куда то туда, многих записали. решение - за ГСС.
Сегодня там вакханалия с самого начала творилась. Из-за того, что старт был на Гороховый, роллеры и всадники бодро неслись по Садовому по встречке. Мы смогли зафиксировать номер только одной такой команды, но, похоже, описались :(