Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2о11 => Тема начата: дон Мигель от 24.10.2011, 08:37:09
-
Собственно, речь идёт о КП Львов+ на Севостьянова, 9, зашифрованного через диалог-воспоминание о некоем празднике. КП взяли, перебрав в окрестностях прочих КП этапа все улицы, идущие с запада на восток с проездом между домами 42 и 44.
Но мучает вопрос: какое же событие, произошедшее в неком ноябре на площади Чернышевского, имелось ввиду? Мы, москвичи, наверное, совсем вне контекста... :(
И, кстати, а все аборигены знали, что это за событие, или брали КП так же?
-
А в маршрутах есть отгадки
-
Читал эту загадку (с разгадкой) - подивился.
Тот же вопрос питерцам - неужели такое знаковое событие для города?
Я в и своей Москве таких ключевых дат не знаю, такого, чтобы весь город ликовал, не припомню.
-
А в Питере всего одна команда. =) (основная)
Так что это действительно радость была =)
Событие знаковое, за загадку оргам спасибо!
-
Родилась в Ленинграде. Живу в Питере.
Что Кирова и Ленина - стадионы, понятно (каждому живущему в Петербурге),отсюда понятен намек на СКК (стадион рядом с парком Победы)
Но моя не футбольная голова СКК, Харьков и прочее в единое не связала.
Хотя 1984 и победу Зенита - знаю и помню. Событие однозначно знаковое. Для Питера.
Вот сейчас прочла диалог-загадку совершенно не БГшнику (но футбольному болельщику) - отгадал слету (едва дочитала)
-
Событие знаковое
Нифига подобного. Победа в чемпионате - событие знаковое. В 1984 году случилась. Без подробностей. Харьковский Метталург - несущественная подробность, обыватели (я, чтоб никому не обидно) не в курсе.
-
Событие знаковое
Нифига подобного. Победа в чемпионате - событие знаковое. В 1984 году случилась. Без подробностей.
Не совсем понял, что этим было сказано. 0_o
-
fenix, я уже развернул мысль. :)
-
Вот сейчас прочла диалог-загадку совершенно не БГшнику (но футбольному болельщику) - отгадал слету (едва дочитала)
Мой знакомый (которому мы позвонили на всяк, вдруг не СКК был, случайно), не суперфанат, но отслеживающий, сходу назвал и место, и противника, и счёт.
И всё это за 10 секунд. За 30 он имхо назвал бы и точную дату, и авторов голов. )))
-
Про СКК как-то не подумал, так как не помню там футбольных матчей, но то что это Зенит-84 сказал сразу. Дальше дело техники поиска. Правда немного сбила фраза про празднование. Официальное празднование было после матча в ресторане гостиницы Пулковская. Вот это немного и озадачило. Только потом привязались к СКК, который был более логичным к зоне этапа.
Суперфанатом не являюсь.
-
Bulawka, КНС - убедительно! :)
-
Про стадионы было понятно сразу, но вот не футбольный фанат ни разу. Гугл нашел результаты матча и место события.
-
KirKiller, так в задании же было не празднование, а ликование (толпы). Так что нормально:)
То, что Зенит выиграл чемпионство в СКК, а не на стадионе факт довольно известный, как мне казалось, но мои сокомандники почему-то очень удивились, когда я сразу во время чтения сказал ответ.
-
Ну, я же говорил, питерский контекст, москалям не понятный :) Развернув загадку в обратную сторону, получили площадь Чернышевского, а не СКК, кстати.
Из толковых мыслей, что же там случилось в ноябре, предполагали место старта первого Бегущего Города. Это была бы красивая версия, но увы. Хорошо, что загадка решалась и без знания начальной точки отсчёта.
-
Загадка из серии "зарубинских". Как бы совершенно непонятно, как из текста загадки прийти к Зениту. Начинаешь гуглить, где и когда побеждали харьковчане (чтоб найти аналогичный объект в Питере) - ответ "когда" есть, с "где " сложнее. Причем понятно, что СКК правильным ответом, скорее всего, не будет (тогда в обратную сторону должен быть объект "Петербургский", что маловероятно, или "имени Ленина", что прямо противоречит условию).
Остается брутфорсить, предполагая, что в Харькове главный спортивный объект носит имя Авиаторов или Победы, ну или находится в парке с соответствующим названием.
-
выложите пожалуйста.кому не лень.полный алгоритм решения через гугл не футбольному фанату.со всеми ссылками.
с чего вообще начинать?
-
Загадка из серии "зарубинских"
Это сейчас было грубо и не по делу. Я вас запомнил.
-
выложите пожалуйста.кому не лень.полный алгоритм решения через гугл не футбольному фанату.со всеми ссылками.
с чего вообще начинать?
А что, должен быть такой алгоритм?
Загадки на этом БГ были хороши тем, что ВСЕ они могут браться без использования интернета. Более того, в ряде случаев интернет только вредил.
-
Встречала такую версию разгадывания: "почему весь город может ликовать - и что у нас м.б.Ленина и Кирова. Ага! Зенит и стадионы. *называет пару стадионов мелких* неужели СКК" - проверка - "да лааадно. круууто"
И гугл только на проверке версии
-
А что, должен быть такой алгоритм?
как один из вариантов решения-безусловно
-
А что, должен быть такой алгоритм?
как один из вариантов решения-безусловно
Проектом не ошиблись?
-
Загадка из серии "зарубинских"
Это сейчас было грубо и не по делу. Я вас запомнил.
Почти один в один: ключом к решению является вспоминание футбольной команды, которая ни прямо, ни косвенно не упомянута в тексте, но позволяет сложить факты воедино.
-
А что, должен быть такой алгоритм?
как один из вариантов решения-безусловно
У вас Энка головного мозга.
-
Не фанат. Девушка к тому же :)
"Такой праздник, весь город ликовал" - либо военная победа, либо космическая (район наводил на такую мысль), либо спортивная.
"В первый раз" в Харькове чего-то знакового военного не вспомнила.
Космические победы всенародного масштаба - это не про Ленинград.
Остается спорт. Чтоб "весь город ликовал" - это "Зенит". Ну, и Ленина и Кирова - в том числе и стадионов названия.
Подумала про чемпионат СССР, каковой "Зенит" выигрывал нечасто, а, кажется, всего однажды (да поправят меня знатоки, если неправа).
Сильно сомневалась, играли ли в футбол в СКК и был ли вообще СКК в 1984 году, но в это время муж просто по карте нашел подходящий перекресток - в мою версию его местоположение вписывалось :)
Уже дома зашла на сайт "Зенита" и выяснила, что да, именно в ноябре и именно в СКК состоялась решающая встреча того чемпионата, и играли именно с харьковской командой.
Не алгоритм, конечно, но "прокачать" можно.
-
– И такой был это, сынок, праздник. Ноябрь-месяц, Харьков – и всё! Весь город ликовал, первый раз все-таки.
– А где это было, на Ленина?
– Нет
– А, значит на Кирова?
– Нет
– А где же тогда???
Улица, ближайшая к югу от места «где это было». Дом 47.
1. папа говорит "сынок". То есть событие произошло не сейчас.
2. Ноябрь месяц - что у нас в ноябре, случается каждый год, но в Питере первый раз?
(то есть отбросили ежегодные праздники), прибавили ликование.
Скорее всего спорт.
Сверяем с Кирова (либо ДК либо стадион) получаем вариант - футбол.
3. Весь город ликовал, футбол, первый раз - скорее всего выигрыш какого-то из чемпионатов.
-
И да - загадка понравилась! У Львов-Про этой загадке отдала бы второе место (после той, которая про школу с годом над входом)
-
И да - загадка понравилась!
+1, очень.
-
Хм :) Я вот болельщик, но как-то не связал...
У нас (Броневики-Лайт) это была единственная загадка, которую мы не решили, но КП взяли.
Я тупо умно посмотрел на карту и нашел в районе маршрута перекресток с улицей между домами 42 и 44. Такой был один. Я ткнул на Севастьянова, 9 - и мы поехали. :) Оказалось, что я был прав.
Но вот про "Зенит" вообще никак не подумал. :(
-
вот что дает нам поиск на рамблере
http://nova.rambler.ru/search?query=%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80+1984+%D0%B3%D0%BE%D0%B4+%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%8C+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB+ (http://nova.rambler.ru/search?query=%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80+1984+%D0%B3%D0%BE%D0%B4+%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%8C+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB+)
третья ссылка на моем компьютере выводит на Зенит
-
Лис, воспользуйтесь плс ссылкоукорачивателем типа goo.gl (http://goo.gl/) и укоротите её, а то экран разносит. ))
-
Лис, а где вы 1984 в условии увидели?
-
ну так тогда.еще проще
дыщ (http://nova.rambler.ru/search?utf8=1&umon=icq74def&words=%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80+%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%8C+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB+1984)
-
Лис, блин!
Тег url, буковки D, нолики, проценты - после слова url и знака "равно".
-
А теперь пример извращённой логики решения, приведшей, почему-то, к верному результату :)
Как москвичи-филологи, из всех видов спорта болеющие только за биатлон, "Харьков" с приняли исключительно за окказиональное неполное сравнение. Мол, погода была, как в Харькове. Т.е. тёплый был ноябрь, солнечный.
Про стадионы Ленина и Кирова - тоже без понятия. Ленина и Кирова - всегда главные улицы в городах. Ну, ещё Карла Маркса часто бывает. Например, в Саратове площадь Ленина и улицу Кирова соединяет улица Чернышевского. О, у нас недалеко есть площадь Чернышевского. Идём по заданию - и получаем перекрёсток к северу от парка Победы между домами 42 и 44 на север идёт ул. Севостьянова.
Гы.
-
дон Мигель
Мы тоже извращенцы, хоть и следим за Зенитом. Причем, обсуждали когда Зенит играет и с кем и каковы шансы и последствия, если я не ошибаюсь именно на этом этапе.
Мы нашли, что в Харькове в СССР в каком-то там дремучем году открылось авиационное училище. Севастьянов - летчик. перекресток с домами 42 и 44 сошелся. тоже как-то так. извращенно. )))))) Мы понимали, что логика неправильная, но пришли вроде туда, куда надо...
-
А что, должен быть такой алгоритм?
как один из вариантов решения-безусловно
У вас Энка головного мозга.
Гриц - "ночной доктор", сам приступами Дедлайнизма не страдаешь? (шутка)
-
Как бы совершенно непонятно, как из текста загадки прийти к Зениту.
Мы решили эту загадку без Зенита. Достаточно было слов, что весь город (очень много народа) ликовал, но не на Ленина и не на Кирова, а мест для массового сбора народа в Ленинграде не очень много, остался только СКК. Неподалёку от СКК по карте быстро нашёлся перекрёсток с указанными номерами домов и улица с загаданным домом.
Харьков был отброшен как несущественная деталь.
А толпа народа рядом с загаданным домом и наличие барельефов не оставили никаких сомнений в правильности решения.
СКК правильным ответом, скорее всего, не будет (тогда в обратную сторону должен быть объект "Петербургский", что маловероятно, или "имени Ленина", что прямо противоречит условию).
Хм. В народе эти стадионы всегда были известны как Ленина, Кирова и Эскака, а то, что последний — тоже имени Ленина, обычно никто никогда не вспоминал. Во всяком случае, у меня именно такие воспоминания из детства.
PS. Я совсем не футболист (я ненавижу футбол) и на этих объектах ни разу не был.
PPS. Загадка понравилась.
-
А я согласна со Львом Евдокимовым.
Наша команда тоже исключительно по карте эту загадку брала. Когда нашли нужный перекресток, пытались привязывать к решению Чернышевского и Парк Победы - конечно же, безрезультатно. Но т.к. других подобных перекрестков не было, пошли брать, не понимая логики. И только на следующем этапе, пообщав другие команды на тему "как брали?", узнали про Зенит и СКК. И -- Psevdo, можно пополнять список :) -- как-то сразу вспомнилась "зарубинская" загадка...
Возможно, во мне отчасти говорит противник такого рода "спортивных" загадок (и не только футбольных), поскольку я думаю, что загадать то же самое место можно было через, например, историю района. В моем понимании, с точки зрения городского ориентирования знание последней интересней и ближе участнику, нежели знание о победе любимой городом спортивной команды.
-
Мэри, ну тут все-таки более общие знания. То что вы не любите спорт - одно, но то что это одна из областей знаний, областей жизни города - на мой взгляд неоспоримо. И то что событие заиграно известное, знаковое для многих горожан - тоже.
Хочется играть разные стороны города - и Новую Голландию, и футбол, и древних сфинксов у Академии Художеств, и свежепостроенный МиниГород.
Играть только топонимику и историю в классическом понимании - скучно. В первую очередь авторам)) Но думаю и участникам тоже.
-
Хочется играть разные стороны города - и Новую Голландию, и футбол, и древних сфинксов у Академии Художеств, и свежепостроенный МиниГород.
И троллейбусы!
-
Psevdo, полностью согласна про заигрывание разных областей знаний: так действительно интересней всем - и организаторам, и участникам. Но вот про общие знания и футбол, пожалуй, не соглашусь. Все-таки это несколько специфические знания, и не интересующимся футболом людям не хватало маленькой логической связочки между Харьковом и Ленина/Кирова.
И, возможно, я сильно не права, но мне не нравится, когда без разгадывания самой загадки нужное место можно легко найти банальным прочесом карты. Понимаю, что полностью избежать этого не получится, но очень хотелось бы поменьше таких ситуаций. :)
-
Как решать?
... кирова...ленина... наверное стадионы... ищем стадион или большой спорткомплекс в районе этапа (остальные кп уже нанесены на карту) ... СКК ... похоже он...
То есть, из условия достаточно двух слов. При желании можно в интернете раскрутить остальное до конца, у нас на это ещё минут 15-20 ушло. А можно и сразу поехать.
-
Хочется играть разные стороны города - и Новую Голландию, и футбол, и древних сфинксов у Академии Художеств, и свежепостроенный МиниГород.
И троллейбусы!
Вот кстати за загадки спасибо. Были разные. И простые, и сложные. Но все берущиеся.
Кстати троллейбусы загадка не очень интересная, но и не из разряда суперсложных.
А вот Новая Голландия действительно взорвала мозг.
Ну не знаю я про огороды и картинные галереи :)
Потому долго прочесывал проспект Огородникова
-
Загадки на этом БГ были хороши тем, что ВСЕ они могут браться без использования интернета. Более того, в ряде случаев интернет только вредил.
Это точно. Мы далеко "не профи БГ", а все загадки отгадали без инета )) и эту, про Зенет, наш дамский коллектив довольно быстро осилил )
-
Ну я вот не знала, что чемпионство Зенита было именно в 1984 и "через Харьков" - но сразу сказала сокомандовцам, что это или революция или футбол. Раз уж общегородское ликование. Мог бы быть полет Гагарина, но сезон не подходит, да и первый спутник запустили в октябре.
Революций в указанное время не припомнили, значит - только футбол!
Сомнения как раз вызвало то, что СКК - не стадион, ну, по кр. мере не открытый футбольный стадион. Но на карте было подходящее место, да и "звонок другу" с первых же секунд подтвердил версию: чуть ли не счет нам тут же сказали.
Так что бралось и без знания некоторых деталей, но по логике оргов.
-
Революций в указанное время не припомнили
Хм... А Великая Октябрьская Социалистическая в каком месяце была, не подскажете?
-
По текущему календарю - в ноябре.
-
Но ведь СКК тоже имени Ленина! Объясните почему стадион имени Ленина исключили, а СКК нет. По-моему "– А где это было, на Ленина? – Нет" исключает и стадион и СКК.
-
Да, я тоже крутила через революцию долгое время. В гугл забивала "харьков питер коммунизм" .)))
-
Но ведь СКК тоже имени Ленина! Объясните почему стадион имени Ленина исключили, а СКК нет. По-моему "– А где это было, на Ленина? – Нет" исключает и стадион и СКК.
"На СКК" сказать весьма проблематично.
-
Слоновый прыгунчик, потому что про СКК использовался бы предлог "в"
-
R46, эмммм... Несколько раз попробовала - без проблем.
-
Мы долго тупили на тему площадей, в итоге пошли от площади Чернышевского и тупым перебором нашли перекресток между домами 42-44. Уже дома, читаю форум, поняли что речь идет о Зените
Я тупо умно посмотрел на карту и нашел в районе маршрута перекресток с улицей между домами 42 и 44. Такой был один. Я ткнул на Севастьянова, 9 - и мы поехали. :) Оказалось, что я был прав.
+1 )
-
НуMegaManiacSimaniv значит, мы отвергли революции, потому что не вписывались туда логично ни "не на Ленина" :) И "не на Кирова" :) а по временным причинам отвергли космос и войну.
Сейчас уже смутно помню подробностипричин отвергаемости версий, помню, что я ёрзала на заднем сиденье и бубнила "да зуб даю, это про футбол!"
Слоновый прыгунчик ну потому что есть стадион им. Ленина, был стадион им. Кирова - и есть СКК, который строго говоря не стадион :)
Стадион и стадион - имени :) это как-то так в голове сцеплено, извините, не могу объяснить эту логику рационально :) а СКК - сам по себе :)
-
Именно, точным соответствием формулировке задания я пыталась объяснить команде, что это не может быть футбол, потому что никто не называет команды названием города. Не говорят "Сегодня игра с Киевом". Говорят "Сегодня игра с киевским Динамо" и т.д. Поэтому фраза "Харьков - и всё!" это никак не о команде.
-
R46, эмммм... Несколько раз попробовала - без проблем.
ну при большом желании оно всё, конечно, можно.. Но, тем не менее, например, 16 ноября ДДТ выступает в СКК, а никак не на СКК
-
Не помню, озвучивал ли кто-нибудь такую версию, но "Пентагон" в створе Ленинского планировался, как новый центр города с демонстрациями и прочими атрибутами. Демонстрационный проезд тому некое подтверждение. Вот демонстрации мы и крутили очень долго, даже более-менее стройную версию сложили и на Пражскую, 9 смотались (заодно бонус вживую обозрели и потом забрали ;).
Потом уже, когда перебором нужную улицу нашли, притянули версию с салютами, которые в Парке Победы бывают - ну и ок, с натягом, но додумывать некогда, ехать надо.
-
R46, памятуя прошлогодний прикол, когда под "улицей, названной в честь" был загадан (сейчас будет неожиданно) проспект, уже и не знаешь привязываться к формулировкам или смотреть на них издалека и читать общий текст.
-
А текст загадки - это цитата откуда-то или фантазии организаторов?
-
elena_68, фантазия.
-
А мы в Гугле пробовали автора найти )
-
elena_68, вот потому и фантазия ;-)
-
У нас в Сфинксах-Лайт тоже не обошлось без забавностей.
Знаковое событие в ХХ веке, к которому неравнодушен целый город. Если я, залётный историк, продавший душу ЧГК и "Своей игре", о нём не слышала, то, наверное, это массовый спорт. Звоню в Москву сокоманднику, отвечающему за футбольные знания. Он честно думает, мы от безысходности останавливаемся на "Петровском" и Большом проспекте Петроградской стороны, тем более что вместо "Международной" мы тогда думали на "Озерки", а я твердила, что слепая карта - это Татары и что в Удельном парке заметно что-то смутно похожее на слепую карту. В конце концов, когда мы уже чешем по этапу, знаток футбола грустно выдаёт: "Я бы скорее сказал, что это хоккей". Петербургская четверть команды тут же вспоминает СКК, "Международная" уже запланирована - и вот нам счастье. В Москве товарищ долго просил прощения, что не смог толком погуглить, поскольку его отвлекли, и был удивлён, узнав, что в конечном итоге то, что он сдался, помогло нам найти правильный ответ.
-
Именно, точным соответствием формулировке задания я пыталась объяснить команде, что это не может быть футбол, потому что никто не называет команды названием города. Не говорят "Сегодня игра с Киевом". Говорят "Сегодня игра с киевским Динамо" и т.д. Поэтому фраза "Харьков - и всё!" это никак не о команде.
Ещё как говорят! Я чаще употребляю фразу "играем с Донецком", чем "играем с "Шахтером".
Так что тут вполне корректно. И "Киев против Донецка" понятнее, чем "Киевское "Динамо" против "Шахтера"...
-
На выезде решающем мы взяли все, что можно,
И между дел из Кубка попрошен был "Спартак",
Немного отдохнули, "Шахтер" "сломали" тоже,
И "Металлист" последним "лег" под бело-синий флаг. (с) Розенбаум
Взяли в течение 3 минут, я раскрутил из словосочетания "Харьков и всё!"))))
а далее все легло нормально.
а счет и дату также назвал своей команде))))
для болельшика 21ноября1984 - святая дата)
Еще раз искреннее спасибо за эту загадку!
-
Еще раз искреннее спасибо за эту загадку!
Искреннее спасибо за то, что загадка бралась перебором.
Иначе 3 ветки про аллею Энергетиков - это был бы детский лепет.
-
дааа...
хорошо хоть простым анализом карты загадка решалась.
закрутили то хорошо. интересно, много непитерцев отгадало загадку?
-
дааа...
хорошо хоть простым анализом карты загадка решалась.
закрутили то хорошо. интересно, много непитерцев отгадало загадку?
В Сфинкс-лайт участвовала подруга из Хабаровска. С ходу предположила про Зенит. Интернет подтвердил.
Отличная, кстати, загадка.