Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2о11 => Тема начата: Georgevb от 23.10.2011, 06:20:17
-
Скажите, пожалуйста, почему считается правильным ответ 10, если на здании 20 барельефов? Ведь ответ 10+4+4+2 и 20 тоже считаются правильными?
-
Не волнуйтесь,зачтут и 20. Я на финиши говорил с ГСС - это мини-косячок постановщика.
На каком из фасадов считать -в задании не уточнено.
-
Вопрос не в том, зачесть ли 20.
Вопрос, почему 10 тоже считается правильным ответом?
КП - класс!
-
PD, фасад, фасады... Любимая тема для терок и определенности, как формулировать КП и как понимать формулировки - до сих пор нет. Потому и.
-
Вопрос не в том, зачесть ли 20.
Вопрос, почему 10 тоже считается правильным ответом?
КП - класс!
По определению фасада. На самом деле можно и 4 считать правильным ответом, т.к. фасад - часть здания выходящая на главную улицу. На Севастьянова выходит часть с 4-мя барельефами.
По другой версии (определению) фасад - это там где вход и парадная - поэтому 10.
Ну и чтобы никого не обижать - то фасадами можно считать все 4 стороны здания
-
В задании "фасад" звучал в единственном числе, потому и ответы разные (от тех, кто просто знает, что это слово значит и от участников "со стажем") - правиьнее наверно всеже 10, поскольку дом окружен другими домами и "на улицу" смотрит только одна его стена, оно же "фасад" в классическом понимании.
-
В задании "фасад" звучал в единственном числе, потому и ответы разные (от тех, кто просто знает, что это слово значит и от участников "со стажем") - правиьнее наверно всеже 10, поскольку дом окружен другими домами и "на улицу" смотрит только одна его стена, оно же "фасад" в классическом понимании.
там где 10 - ни на какую улицу не смотрит
-
Ну и чтобы никого не обижать
Вот не надо, да? Это чтобы вас не обижать с вашими стремными определениями...
-
На самом деле можно и 4 считать правильным ответом, т.к. фасад - часть здания выходящая на главную улицу. На Севастьянова выходит часть с 4-мя барельефами.
А мне приснилось или на Севастьянова это здание вообще не выходит? Оно же другими домами закрыто. Так что считать ту стену с 4 фасадами - это как-то совсем странно...
-
Фасад -
(от итальянского faccia - лицо) наружная сторона здания или сооружения. В зависимости от конфигурации постройки и ее окружения различают главный фасад, боковые, уличный, дворовый парковый и др.: там все фасады
И это уже обсуждалось на форуме (участники "со стажем")
-
там где 10 - ни на какую улицу не смотрит
Ну там не улица, а асфальтированная дорожка, что вполне себе можно назвать проходом к дому. И, да, вы правы - главный вход как раз с нее, что свидетельствует, что это "лицевая" стена дома (т.е. фасад)
-
И это уже обсуждалось на форуме (участники "со стажем")
Угу ) Из последнего наверно в Тампере долго вопрос обсуждался
-
На самом деле можно и 4 считать правильным ответом, т.к. фасад - часть здания выходящая на главную улицу. На Севастьянова выходит часть с 4-мя барельефами.
А мне приснилось или на Севастьянова это здание вообще не выходит? Оно же другими домами закрыто. Так что считать ту стену с 4 фасадами - это как-то совсем странно...
Как раз-таки именно эта стена не окружена зданиями, а только арочкой небольшой. и с улицы ее отлично видно: http://maps.yandex.ru/-/CBBcMN1s (http://maps.yandex.ru/-/CBBcMN1s)
-
achekh, спасибо, значит и правда приснилось )))
-
Как раз-таки именно эта стена не окружена зданиями, а только арочкой небольшой. и с улицы ее отлично видно
А если тетя Маня в этом доме 9 не закроет все двери на 2 этаже, то через окна будет виден кусочек дома 6 по Свеаборгской. Это означает, что дом 6 выходит на Севастьянова?
-
MegaManiac, ну дом-то действительно с улицы виден.
Правда ответ 4 вот точно неправильный. При наличии однозначного фасада с главным, хорошо определяемым входом, эту стену той самой, о которой в задании спрашивалось, уж точно считать нельзя, т.к. адрес был дан именно как определение локации, а задание звучало как "на фасаде дома", а не "на фасаде с ул.Севастьянова", например...
-
MegaManiac, ну дом-то действительно с улицы виден.
Я и намекаю на различие понятий "виден" и "выходит". :)
"на фасаде с ул.Севастьянова", например...
Да, в загадке это бы звучало клёво... :)
-
Да, в загадке это бы звучало клёво... :)
В загадках задания вапче могло не быть. Между прочим, бывают на этом проекте не только задания-загадки, вот ;)
Речь-то, я так понимаю, не только о конкретном задании, а про общий, ставший уже традиционным, вопрос терминологии )))
-
не понимаю почему столько вариантов принимают правильных, фасад в вопросе в единственном числе, это одназначно и надо принимать один ответ. мы тоже не могли сначала ответ написать т.к. вроде фасад это то что выходит на улицу, но почитав в википедии определение фасада поняли что это лицевая сторона здания (http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Фасад) т.е. то от куда вход, а следовательно правильные ответ 10, т.к. от туда была табличка над входной дверью.
-
почитав в википедии определение фасада поняли что это лицевая сторона здания, т.е. то от куда вход
Ого! Вот такой трактовки я еще не читал. :) А ничего, что в вики помимо слова "лицевая" синонимом стоит слово "наружная"? А еще в моем доме подъезды со двора - там лицевая сторона здания? А на проспект смотрит, естественно, изнаночная?
-
не понимаю почему столько вариантов принимают правильных, фасад в вопросе в единственном числе, это одназначно и надо принимать один ответ. мы тоже не могли сначала ответ написать т.к. вроде фасад это то что выходит на улицу, но почитав в википедии определение фасада поняли что это лицевая сторона здания (http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Фасад) т.е. то от куда вход, а следовательно правильные ответ 10, т.к. от туда была табличка над входной дверью.
Комментарий от жены строителя :))
Ув. тов!
:)))
По опыту работы строительной фирмы я спешу сообщить вам, что архитекторы города четко подразделяют фасады на : лицевой, дворовой, боковой, основной, главный....и как только они их не называют. И при разговорах Заказчика и Подрядчика барышня под названием Википедия обычно не присутствует. :)
Меня в арзгадывании смутило едчисло слова фасад. Поэтому позвонила оргам. Сказали укажите число лицевого фасада и число "всего". мы и указали 10(20).
Некая неточность в формулировке КП есть.
"откуда вход" - бред. (википедия и не такими идиотскими ошибками иногда удивляет)
"лицевая сторона здания" - вообще ужас! здание не ткань!
-
PD, фасад, фасады...
ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ТЕКСТ ЗАДАНИЯ
158 Ул. Севастьянова, д. 9
Барельефы над окнами третьего этажа
Количество лицНет тут никакого фасада! Правильный ответ только один - 20 барельефов
-
Georgevb
364 Загадка
– И такой был это, сынок, праздник. Ноябрь-месяц, Харьков – и всё! Весь город ликовал, первый раз все-таки.
– А где это было, на Ленина?
– Нет
– А, значит на Кирова?
– Нет
– А где же тогда???
По улице, ближайшей к северу от места "где это было" двигайтесь до перекрестка между домами 42 и 44. Дом номер 9, по улице уходящей от перекрестка на север.
Количество барельефов с людьми на фасаде
Но с этим
Правильный ответ только один - 20 барельефов
согласен. :)
-
Georgevb
364 Загадка
Внимательно читаем тему!
КП 158 Ул. Севастьянова, д. 9
-
Georgevb, ну, в этом ответ и на ваш вопрос: незагадочное задание поменяли в сторону однозначности, загадочное - оставили, как было. Ответ тоже остался, как был.
-
Лично я не поехал объезжать не потому, что считал что надо только на фасаде, а потому, что увидел с одной стороны забор, с другой - шлагбаум, что навело меня на мысль о том, что это частная территория и КП там быть не может.
-
Georgevb, ну, в этом ответ и на ваш вопрос: незагадочное задание поменяли в сторону однозначности, загадочное - оставили, как было. Ответ тоже остался, как был.
Т.е. всем командам, написавшим 10, КП 158 зачтено не будет?
-
Т.е. всем командам, написавшим 10, КП 158 зачтено не будет?
Только ГСС знает. Возможно, и версия со шлагбаумом за отмазку прокатит. Нас он, к примеру, не остановил ничуть.
-
Только ГСС знает.
В списке маршрутов правильный ответ обозначается как "10 (14) (20)", значит засчитывать будут все три варианта, насколько я понимаю
Возможно, и версия со шлагбаумом за отмазку прокатит.
Да ну! "Мы подумали, что там то-то, то-то, то-то" можно объяснить слишком большое количество ошибок. Было бы очень странно, если бы такое оъяснение принимали...
-
нет там никаких шлагбаумов и заборов! Точнее - есть забор вокруг территории, но он совершенно не мешает осмотреть здание со всех возможных сторон и легко обходится по периметру. Мы там тоже звонили - нам сказали писать все. Написали все с примечанием о том, что фасад не уточнен в задании.
-
нет там никаких шлагбаумов и заборов!
Есть шлагбаум, но он для автомобилей, чтобы чужие во двор не заезжали. От "лицевого фасада" налево.
-
нет там никаких шлагбаумов и заборов!
Есть шлагбаум, но он для автомобилей, чтобы чужие во двор не заезжали. От "лицевого фасада" налево.
По тропиночке несколько метров дальше пройти и обойти двором вокруг дома. Ну вот вообще никаких проблем не возникло, честно. Там даже с коляской можно было бы пройти без проблем по ровненькому резиновому покрытию на площадке, и забор не мешал совершенно - искомые барельефы просматривались.
-
Esperanza, я вовсе и не спорю, у нас ответ 20. :)
-
MegaManiac ну это я к тому, что шлагбаумы какие-то загадошные не должны на результаты влиять. 8)
-
О! Целых 3 страницы обсуждений. Хотя во втором посте было всё сказано. Те ,кто просто правильно нашел объект и посчитал барельефы на "главном" фасаде и те, кто следуя большому опыту БГ, обошел всё здание - молодцы! Всем приз-зачтенное КП. Хотя идеальный ответ ,конечно,такой: 10 -на "лицевом" фасаде(что и загадывался организаторами!),20- по всему фасаду.
-
О! Целых 3 страницы обсуждений. Хотя во втором посте было всё сказано. Те ,кто просто правильно нашел объект и посчитал барельефы на "главном" фасаде и те, кто следуя большому опыту БГ, обошел всё здание - молодцы! Всем приз-зачтенное КП. Хотя идеальный ответ ,конечно,такой: 10 -на "лицевом" фасаде(что и загадывался организаторами!),20- по всему фасаду.
А это инфа от оргов
КП 158
Ул. Севастьянова, д. 9
Барельефы над окнами третьего этажа
Количество лиц
В данном случае путаница с ответом произошла из-за различий в формулировке с "загадочным" КП 364, который приводил к этой же точке. Правильный ответ "20" - это все барельефы с лицами. Допускается ответ "18". Эти два барельефа находятся позади здания и сложно однозначно определить что там с этажами, ибо под ними входная дверь.
Также принимаются все комбинации в сумме (типа 10+4+4+2)
Ответ "10" зачтен не будет. Исправление будет происходить аналогично предыдущему КП.
И мне он совсем непонятен. Формулировка стоит на фасаде. Фасад в единственном числе. Не на доме, не на здании.
Создали сами косяк. Теперь будем как хотим так и результат считаем?
-
http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=21632.0 (http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=21632.0)
-
KirKiller
Вы о чем? О фасаде в легенде КП 158 нет ни слова.
-
Создали сами косяк. Теперь будем как хотим так и результат считаем?
Пожалуйста будьте более корректны.
-
Тогда прошу пояснений.
Я извиняюсь не глянул на номер КП. В броневиках про это КП364
У нас стоит формулировка "Количество барельефов на фасаде"
Какой правильный ответ от организаторов?
-
KirKiller
про
кп 364 будет отдельно пояснение, здесь чуть сложнее, ибо в формулировке мы допустили некорректность.
-
Храмов Александр
Спасибо. Будем ждать ответ.
-
Формулировка подкачала( а так, это один из самы БГ-шных КП! когда не мельком, а с умом брать надо. все 20 барельефов были видны зрением -1, никуда не лазили, ничего не нарушали.
-
Мы брали в темноте. Было видно что есть звёзды и ещё что-то, из общих соображений (с учётом года постройки здания) предположили что это люди. ))
-
Надо бы словарь Бг-терминов сделать на будущее,сколько соревнований,столько баянов про фасады,барельефы и прочее.
Товарищи!!! Баян!!!! Баянистый баян!!! Юзайте поиск.
Если не указано иное (например,главный фасад),то фасадом считается совокупность всех фасадов,выходящих во двор в том числе
-
Если не указано иное (например,главный фасад),то фасадом считается совокупность всех фасадов,выходящих во двор в том числе
Именно! О чем и было сказано ранее...
-
Надо бы словарь Бг-терминов сделать на будущее,сколько соревнований,столько баянов про фасады,барельефы и прочее.
Товарищи!!! Баян!!!! Баянистый баян!!! Юзайте поиск.
Если не указано иное (например,главный фасад),то фасадом считается совокупность всех фасадов,выходящих во двор в том числе
Где это прописано? Ссылку пожалуйста на правила, а не какие-либо обсуждения.
-
так поиск юзайте! на каждом БГ обсуждают этот вопрос,говорю же-баянистый баян.
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4)
-
Я просил Правила. Пока что вижу отмазу.
Фасад в задании упоминается в единственном числе. По умолчанию значит считается главный.
-
ничуть не бывало
-
Фасад в задании упоминается в единственном числе. По умолчанию значит считается главный.
У Вас же загадка - комменты по этому поводу уже были выше. Не зачтут 10 - пишите апелляцию. Есть шанс, по-моему.
-
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A4%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4/ (http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A4%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4/)
читаем:фасад-наружная сторона здания. то есть по периметру.
умозрительный пример: допустим,дом занимает целый квартал. что считать по вашему фасадом? какой главнее?
а если дом угловой? какой фасад фасадистее?
-
KirKiller, а какие нужны правила? Справочная информация из книг или сети плюс поиск по форуму минус ошибочное мнение, что фасад - это только главный фасад (правда, люди при таком подходе с Михайловским замком, например, сильно обламываются). Колонны, полуколонны, барельефы, горельефы - тоже в правилах прописать? А все, что не в правилах - загадывать запретить?
-
а если дом угловой? какой фасад фасадистее?
Никакой. 2 фасада, выходящих на улицы.
"...фасадов в архитектуре насчитывают не один, а четыре: передний, или главный, два боковых и задний."
http://slovari.yandex.ru/%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/%D0%A4%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4/ (http://slovari.yandex.ru/%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/%D0%A4%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4/)
по периметру - это не сторона
-
MegaManiac
Для начала уметь четко формулировать. Без дуалей.
-
KirKiller
Давайте, для начала, честно: вы видели и не написали или поленились за угол заглянуть?
-
MegaManiac
Читаю задание - выполняю дословно. Барельефы на фасаде.
-
По-моему, с точки зрения здравого смысла нет сомнений - 10 фигур на фасаде, 18 или 20 всего.
Остальное - юриспруденция.
-
По-моему, с точки зрения здравого смысла нет сомнений - 10 фигур на фасаде, 18 или 20 всего.
Остальное - юриспруденция.
+1
А то сейчас тут и торцы зданий фасадами обзовут.
-
По-моему, с точки зрения здравого смысла нет сомнений - 10 фигур на фасаде, 18 или 20 всего.
Наверняка народ "со стажем" так и писал, а вот для новичков "подвохи" и "тонкости" могут быть и неизвестны (ну не перечитывать же весь форум перед участием, особенно при наличии немаленьких Программы и Правил). Потому каждый конкретный случай трактовали и будут трактовать и засчитывать или незасчитывать в свете формулировки конкретного задания. Зачем бросаться друг на руга с обвинениями про дуальность и всенеперечислишь?
-
По-моему, с точки зрения здравого смысла нет сомнений - 10 фигур на фасаде, 18 или 20 всего.
Остальное - юриспруденция.
+1
А то сейчас тут и торцы зданий фасадами обзовут.
Ну вам же объяснили, что фасадов в архитектуре кучу. Почему вы тогда исключаете вариант 4?
-
интересно было бы посмотреть на % ответов участников по каждому из возможных вариантов ответов )
Я лично за ответ 10, так как не считаю что фасадов может быть несколько!
-
Вот мы, например, не поленились, все посчитали, все видели! И долго думали - суммировать все барельефы или указывать только те, что на главном фасаде. А, может, писать 4 - которые на фасаде, обращенном на ул.Севастьянова.
Написали 10...
-
Я лично за ответ 10, так как не считаю что фасадов может быть несколько!
для справки: ГСС считает,что ответ 10-неверный (см.соседнюю ветку)
-
для справки: ГСС считает,что ответ 10-неверный (см.соседнюю ветку)
Для справки: у этого КП были разные формулировки в разных категориях.
-
для справки: ГСС считает,что ответ 10-неверный (см.соседнюю ветку)
ГСС, что считает 99% людей читают невнимательно то, что написано. На форуме БГ этот процент людей гораздо ниже, чем в среднем. Не увеличивайте это процентное соотношение!!!
-
Я лично за ответ 10, так как не считаю что фасадов может быть несколько!
Коммент на пять! ))) И пофиг, че там словари, терминология и т.д. говорят и вообще, что есть что на самом деле ;)))
-
В общем,кто считал фасадом только лицевую часть здания оказался сам себе злобным Буратиной.
Кто записал все барельефы на всех фасадах-молоток.
Чувствуется поток апелляцией 2 оргкомитет
-
И всё же какой КП (не адрес, а КП) обсуждаете?
Если 158 - то тут обсуждать нечего. Слова "фасад" там нет.
Если загадку, то ГСС ответил, что комментарии последуют.
-
да тут больше спорят,что какнонически считать фасадом-только ли лицевую часть или по всему периметру.