Бегущий Город
Соревнования => ПоБеГи — Гатчина 2о11 => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => Загадки в Гатчине => Тема начата: Е.К. от 08.09.2011, 14:29:28
-
На карте Гатчины есть слово, обозначающее глупого бюрократа. Но вам он, к счастью, не нужен. Вам нужен объект уличной сети, в названии которого присутствует тот же корень.
-
Про глупого бюрократа так и не догадались. Кто это был?
-
Филькино озеро - филькина грамота - ул. Филиппова
-
это был филька. не спрашивайте почему, я до сих пор не понимаю как это связано с историей возникновения филькиной грамоты. мы тупо поехали проверить, благо недалеко было, а там - оно.
-
elena_68
Ул. Филиппова. Логика была такая: в Гатчине есть Филькино озеро->филькина грамота(отписка, которую обычно делают такие бюрократы, хотя вот тут не без натяжечки, конечно)->происхождение выражения от митрополита Филиппа эпохи Ивана Грозного->ул. Филиппова. Божьи коровки есть, ответ совпал)
-
Спасибо, уже поняла ) нятяжечка очень даже нехилая. Мы мысль про Филькино оз. отмели именно потому, что к "глупости" это не имело никакого отношения. А быстренько съездить проверить не имели возможности ((
-
вот, мы тоже протупили над ней, и эту версию отмели изначально.
-
Ага, вот нас тоже эта натяжечка очень расстроила.
Отгадали независимо друг от друга за 5 минут, но решили - не, не оно. Ещё чуть ли не час пытались найти подходящий ответ.
Ещё финиш второго этапа: мало того, что загадка, на мой взгляд, одна из самых сложных на всем маршруте. Так ещё и сквер "около начала улицы" мы какое-то время искали. Это же Гатчина, там везде скверы. Можно было бы дать более точные указания.
-
По-моему сомнительная загадка.. Рассматривали варианты слов: "загвоздка" - не нашли однокоренной объект уличной сети; "баня" - вроде обозначает, что глупый бюрократ может запарить) - но на банном переулке ничего не нашли. По ходу дистанции раздумывали о филькиной грамоте но, решив, что, во-первых, слово на карте пишется с окончанием на "О", и, во-вторых, Филиппов имеет всё же другой корень, решили туда не идти((
Моя напарница категорически против помощи гугла и аборигенов, но думаю, последние бы направили к божьим коровкам. Итог - невзятый КП, и расстройство.
-
Филькино озеро отгадали, но перемудрили с объектами городской сети. Искали филлиалы и тп места.
Как итог - невзятый кп.
Надо было быть проще.
-
Филькино озеро-филькина грамота-улица филлипова. Очень понравилась загадка, спасибо! и дворик там, просто прелесть!
-
да, Филькино озеро быстро навело на мысль. Но коровки, как мне показалось, были не у южного торца, а у восточного.
-
Alex Gleys, торец был юго-востоко-востоко-востоко-восточным ;-)
-
Да, с направлениями торца действительно перемудрили организаторы.
-
Да, с направлениями торца действительно перемудрили организаторы.
Ну, большой проблемы не было. Так, посмеялся: ещё на карте при разгадывании было видно, что это классическая вытянутая пятиэтажка, которая расположена поперёк карты.
-
очень натянуто.
и со сторонами света косяк, да. :(
-
Абсолютно не логично
На карте Гатчины есть слово, обозначающее глупого бюрократа.
Кто, где и когда называл бюрократов Фильками? На ум приходят синонимы чиновник, крючкотвор, канцелярская крыса.
-
ol, ну "филькина грамота" - это ж как раз бесполезная и малоправдивая бумажка...
-
ol, ну "филькина грамота" - это ж как раз бесполезная и малоправдивая бумажка...
Да еще и "простофиля" тоже небось родственное слово... Но загадка таки получилась Филькина, да простят мне такую метафору...
-
Но загадка таки получилась Филькина, да простят мне такую метафору...
Ну загадка по принципу "на ассоциациях" )
-
Филькину грамоту с таким же успехом может составить и умный бюрократ :)
Ну загадка по принципу "на ассоциациях" )
Загадка для гуманитариев :), без логики.
-
дух Бибигона живёт, но переехал в Питер :)
-
ol Филькину грамоту с таким же успехом может составить и умный бюрократ" !!! Вот именно!!
Поэтому обидно за невзятый КП.
BarD филькина грамота - бесполезная бумажка, но филька - никак не глупый бюрократ. Начало загадки как раз и сбило с толку!
-
Простофиля - действительно образование от имени Филипп. Лично я могу сказать, что мне формулировка скорее не понравилась, хотя в целом загадка хорошая. С другой стороны, она берётся.
-
Простофилю можно привязать к слову глупый, но тогда бюрократ совершенно не причем.
-
ol, простофилю можно так объяснить, но тогда Филькино озеро будет совсем ни при чём :))
-
Мы даже когда узнали ответ, логику не поняли.
-
Да, с направлениями торца действительно перемудрили организаторы.
Ну, большой проблемы не было. Так, посмеялся: ещё на картепри разгадывании было видно, что это классическая вытянутая пятиэтажка, которая расположена поперёк карты.
А нас настолько смутило это несоответствие сторонам света, что даже не хотели туда идти. Но на очередном этапе поняли, что будем проходить недалеко, и поэтому решили заглянуть, а на месте уже стало все понятно=)
Но до этого, какими словами мы только не пытались обозвать глупого бюрократа, в ход шло громкое зачитывание на ходу всего, что было на карте, включая торговые комплексы, гаражи, стадионы, близлежащие поселки на карте области. Была даже умная мысль, вспомнить какого-нибудь персонажа книги, или фильма, бюрократа, чье имя стало бы нарицательным. Припомнили Ревизора... А правильный ответ оказался тот, который возник сразу же и наобум!
-
дух Бибигона живёт, но переехал в Питер :)
дада, тоже его вспоминала
-
Была даже умная мысль, вспомнить какого-нибудь персонажа книги, или фильма, бюрократа, чье имя стало бы нарицательным. Припомнили Ревизора...
Я вспоминал Огурцова (из "Карнавальной ночи") и академика Нистратова на пару с Неходой (из "Верных друзей"). А из обычных слов и словосочетаний почему-то ничего, кроме "канцелярской крысы", не припомнилось. Зато, как только стал прочёсывать карту, увидел Филькино озеро, пусть с ходу кажется, что плохо подходит, но проверил: есть в гатчине улица Филиппова, на ней есть д. 1 с явно выраженными торцами, с ориентацией, правда, с запада на восток ;)
-
Эх, а мы немного начудили с самими божьими коровками. Смутила формулировка "с торца здания", поскольку одна из коровок была немного в стороне, решили, что она может быть уже отнесена не к торцу, а к фасаду здания, поэтому написали 9 + одна со стороны фасада... не знаю, зачтут или нет :(
Ну а саму загадку решили сразу, потом засомневались, минут 20 перебирали другие варианты, нагуглили форумы, где ругали тупых бюрократов, в итоге решили, что первая версия имеет право на жизнь, а время поджимает и поехали на улицу Филиппова.
-
Филькина грамота даже не щелкнула (хотя был вариант "шарашкина контора"). Вообще-то к интеллекту бюрократа филькина грамота отношения не имеет; это просто не имеющий юридической силы документ. Её может составить и не-бюрократ, и умный бюрократ со злым умыслом...
-
"Филькина грамота" - бесполезная бумага (документ).
Связи с "глупый чиновник" на наш взгляд никакой.
были мысли за русскую литературу. Были мысли по синонимы (типа дурак, идиот).
Была мысль что ставит такой чиновник препоны , нашли на карте слово "загвоздка". Там их две: большая и малая. К слову малая (по корню) подходит малый переулок. Но взяло сомнение и проверять не пошли.
Еще меня конкретно смутило "объект уличной сети". Я это понимала как ларек (к примеру) но не как улицу. Мне кажется улица это топоним. Возможно путаю.
Вообщем пообщавшись на финише с автором загадки в цепочке "Глупый чиновник- Филькино озеро - ул.Филипова" - мы для себя логики не увидели.
Бывает так, что додуматься не можешь до загадки, но когда тебе её разъясняют, то все становится понятно и думаешь "Ну конечно!". Здесь такого ощущения не было.
Интересно было бы услышать мнение не того, кто загадывал. а того, кто тестировал.
-
С филькиной грамотой и глупым чиновником уже всё сказали, а мне вот не нравится, что там указано найти "объект уличной сети". Уже, кажется, обсуждалось на форуме, что в загадках пишется чётко: улица. А если не улица, то указывается, что это (переулок, шоссе и т.п., в общем, даётся понять, что это НЕ улица). Здесь же... Кстати, что такое вообще - объект уличной сети?
-
А нам загадка понравилась, хотя решили ее только после завершения второго этапа прогулочно загадочной (хорошо, что не позже).
Решили после N-го просмотра карты. По-моему, в этой загадке все очень логично.
-
Кстати, что такое вообще - объект уличной сети
А это улица-проспект-переулок итп одним понятием. Чтобы не сужать зону поиска.
-
На карте Гатчины есть слово, обозначающее глупого бюрократа. Но вам он, к счастью, не нужен. Вам нужен объект уличной сети, в названии которого присутствует тот же корень.
Решила еще раз вякнуть и побыть буквоедом (который, кстати и является бюрократом, возможно глупым).
Если понимать текст загадки дословно, то слово "Филькино" обозначает глупого бюрократа (см. первое предложение), что не является правдой. А вот если бы в тексте было сказано, про глупую/бюрократическую отписку/бумажку и пр. было бы корректно.
-
При наличии филькиной грамоты "за столом" еще минут сорок пытались придумать нормальную разгадку.
автор филькиной грамоты совершенно не обязательно глупый бюрократ.
-
Загадка с натягом. Все таки это документ безграмотно составленный или не имеющий юридической силы, а не бюрократ. Но мы взяли ее.
-
На карте Гатчины есть слово, обозначающее глупого бюрократа. Но вам он, к счастью, не нужен. Вам нужен объект уличной сети, в названии которого присутствует тот же корень.
Если понимать текст загадки дословно, то слово "Филькино" обозначает глупого бюрократа (см. первое предложение), что не является правдой.
Полностью согласна! Даже если понимать не "дословно", а просто понимать. Так и написано. 2 часа искала на карте Гатчины слово, которое обозначает глупого бюрократа. Не нашла. Сокомандники еле уговорили сходить на Филиппова.
Уважаемые авторы, убедительная просьба: не допускайте подобных неточностей!!! Это очень мешает.
-
Varvara , присоединяюсь!
К смыслу слов надо относиться бережнее! )))
-
Кстати, что такое вообще - объект уличной сети
А это улица-проспект-переулок итп одним понятием. Чтобы не сужать зону поиска.
Топоним же!
все участники прекрасно знают это слово, и неоднозначности в трактовке не возникает.
-
XYZ, топоним - более широкое понятие.
-
топоним - более широкое понятие.
ага:Чтобы не сужать зону поиска.
-
Кстати, что такое вообще - объект уличной сети
А это улица-проспект-переулок итп одним понятием. Чтобы не сужать зону поиска.
Объект уличной сети - вполне корректное понятие. Совсем точно было было бы обозвать его объектом улично-дорожной сети (объектом УДС) - это канцеляризм, которым и обозначается "улица-проспект-переулок итп одним понятием". Хотя, в принципе, допустимо совокупность объектов УДС называть проездами, но из-за двойственности значения слова "проезд" этот вариант, пожалуй, не стоит использовать для легенд в городском ориентировании.
Топоним же!
все участники прекрасно знают это слово, и неоднозначности в трактовке не возникает.
Топоним - это не ОБЪЕКТ! Топоним - это НАЗВАНИЕ объекта!!! ТО ЕСТЬ "ТОПОНИМ" = "ИМЯ"!!!!!!!!!!!!
-
Если почитать педивикию, можно узнать, что вариант про "глупого бюрократа" является таки одной из научных версий происхождения идиомы, наравне с митрополитом Ф.