Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2о11 => Тема начата: SweetJane от 17.04.2011, 06:39:34

Название: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: SweetJane от 17.04.2011, 06:39:34
    Некогда путь к этому объекту пролегал по одной из окраинных улиц тогдашней Москвы. Однако как только была построена железнодорожная станция, получившая название по этому объекту, проделывать этот путь не по железной дороге запретили. Найдите дорогу, которая названа по этому объекту.\nЭта дорога на месте встречи с другой упирается в здание
    Количество полукруглых полуколонн фасада
Ответ
    Дает бонус 80 минут
    8
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: 4iudo от 17.04.2011, 06:58:57
а где это находится?
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: Андрей Петин от 17.04.2011, 07:45:36
Имеется в виду бойня, железнодорожная станция Бойня (на картах не подписана), Боенский проезд (а в первой фразе упоминалась Скотопрогонная улица).
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: Козля от 17.04.2011, 08:29:49
Имеется в виду бойня, железнодорожная станция Бойня (на картах не подписана), Боенский проезд (а в первой фразе упоминалась Скотопрогонная улица).
ВоЮ была у нас мысль про Бойню и Скотопрогонную! Но станции на карте не нашли:( Еще была мысль про Бутырки, ст. Бутырки и Бутырскую улицу, но она ни во чтоне упирается:)
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: Tatiana от 17.04.2011, 09:35:38
Загадко безнадежное, с отсутствующей в картах станцией. :)

Любопытно, кто еще какие версии проверял/рассматривал?

Мы проверили Царицыно и Москворечье (ногами), и слегка Коломенское.
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: Сова от 17.04.2011, 09:42:45
А мы думали, что это Автозаводская, а речь идет о платформе ЗИЛ (....
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: Svetlika от 17.04.2011, 10:38:37
Черт возьми, у меня мелькала мысль, что это на Скотопрогонной, но я почему-то была уверена, что никакой жд-станции там никогда не было, поэтому даже вслух сокомандникам не озвучила.. Балда! Хотя всё равно брать бы не поехали.
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: bladerunner от 17.04.2011, 10:43:40
Имеется в виду бойня, железнодорожная станция Бойня (на картах не подписана), Боенский проезд (а в первой фразе упоминалась Скотопрогонная улица).

Мы смотрели по ж/д станциям в атласе отобрали две версии - ЗИЛ (Автозаводская) и Лефортово. Решили проверить Автозаводскую, так как она была по пути...

Сейчас уже ради интереса нашел на wikipedia правильную страницу http://goo.gl/TvvfB (http://goo.gl/TvvfB)
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: halflink от 17.04.2011, 11:35:02
Вообще абсолютно точно также подходит расположенная в том же месте Калитниковская ул., по которой проходила дорога к Калитниковскому кладбищу. И платформа "Калитниковская" там есть.

Правда, мы этот бонус не взяли, поэтому на правильность не претендую, т. к. надо было еще получить соответствующее решение на местности
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: Kerry от 17.04.2011, 18:56:11
Ого, а мы были уверены в гениальности своего ответа: Серп и Молот!))) но времени не хватило его проверить)
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: дон Мигель от 17.04.2011, 20:01:45
Kerry, аналогично! Очень хорошо укладывалось всё и в задание, и на карту. И тоже не хватило времени проверить :( Ну или :)
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: Metalian от 17.04.2011, 20:08:05
Калитники (бывш. плтф. 4 км) - платформа, а не станция, да и к основной части формулировки не вяжется никоим образом.
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: Metalian от 17.04.2011, 20:09:15
Ого, а мы были уверены в гениальности своего ответа: Серп и Молот!))) но времени не хватило его проверить)
Интересно, а как вы это с формулировкой увязали?
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: alexmccensy от 17.04.2011, 20:11:47
У нас сперва были варианты "Серп и молот" и "Лосиный остров", но обе соотв. улицы НЕ упираются концом ни в какое здание. Потом была версия "ЗИЛ", но она разбилась о то, что в момент открытия станция называлась по-другому, совсем не в кассу как-то.
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: Metalian от 17.04.2011, 20:18:42
"Серп и молот" и "ЗИЛ" - вообще платформы, а не станции. Да и с условием про путь никак не вяжется...
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: alexmccensy от 17.04.2011, 20:42:11
"Серп и молот" и "ЗИЛ" - вообще платформы, а не станции. Да и с условием про путь никак не вяжется...
Мы думали об этом, но не были уверены, что "станция" действительно означает ИМЕННО станцию, а не и платформу тоже. Поэтому решили не закладываться на это.
К сожалению, не в упрек оргам будь сказано, но далеко не все вопросы БГ бывают достаточно точны, чтобы полагаться на абсолютную точность формулировок. На Мини-БГ неделю назад многие погорели на том, что искали заявленный в вопросе карниз, в то время как имел место эркер. На Элеваторной имело место ДВА нежилых дома с номером 8 и с фонарями над входом - дом 8 ДК с 4 фонарями, и магазинчик с номером 8к4а. И если Вы скажете мне, что 8к4а - это не 8, то тогда совершенно непонятно будет, зачем в описании КП на Ленинской Слободе подчеркивается, что дом номер такой-то - без букв, корпусов и строений в номере. Итд.

ЗЫ: Кстати, на Ленинской Слободе я впервые увидел два совершенно отдельных здания, имеющих В ТОЧНОСТИ одинаковый номер дома. Я был искренне убежден, что это невозможно по определению, и осмотрев кафе с нужным номером (без корпусов итд!), но одноэтажное и без ограждений - мы сочли, что решили загадку неправильно, и двинулись было прочь, но по счастью - в сторону правильного дома и заметили его :)
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: Metalian от 17.04.2011, 21:03:33
Да, с Элеваторной не подумал, что надо тоже было дописать "без корпусов, строений и литер" на всякий случай. После многокорпусного дома 1 на Медынской-то... Признаю огрех.
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: AsYouWish от 17.04.2011, 21:22:21
вообще платформы, а не станции
Аналогично, не рассматривали различия. Если с "дорогами" было все известно заранее (в том числе обсуждалось на форуме), то придумать обобщенное понятие для платформ/станций как-то не смогли. В границах пл. Серп и Молот, судя по спутнику, существует стрелка...

На карте Росреестра, кстати, оба флигеля больницы на Ленинской слободе имеют корпуса. Благо задачка с "город в городе" безальтернативная, чтобы на это обращать внимание...
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: alexmccensy от 17.04.2011, 21:29:31
На карте Росреестра, кстати, оба флигеля больницы на Ленинской слободе имеют корпуса.
А, то есть просто номера повешены неправильные? Любопытно. Кстати, это по сути означает, что вопрос некорректен, не так ли?..
А где Вы упомянутую сакральную карту смотрите?

Благо задачка с "город в городе" безальтернативная, чтобы на это обращать внимание...
У нас была альтернатива - Зацепский Вал. С некоторой натяжкой, но она подходила бы. Но к счастью, я сразу посмотрел по карте Прогорода, что дом 8 по Зацепскому Валу - многоэтажный, и отбросил этот вариант.
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: Nomad779 от 17.04.2011, 22:05:16
В границах пл. Серп и Молот, судя по спутнику, существует стрелка...
В районе Серпа и Молота есть ещё Москва-Товарная, куда уходит Курское направление ЖД. Через саму платформу Серп и Молот проходит Горьковское направление.
Он конечно в "промышленном кольце Москвы, но всё же почти центр, я даже как-то и не подумал.
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: AsYouWish от 17.04.2011, 22:07:30
А, то есть просто номера повешены неправильные? Любопытно. Кстати, это по сути означает, что вопрос некорректен, не так ли?..
Я-бы не был так категоричен. По крайней мере хоть ресурс и вполне государственный, но отследить кто именно является первоисточником и у кого правда, боюсь не представляется возможным. Поэтому авторы объективно правы, идентифицируя объект по вывешенным табличкам.

Если с правым корпусом (в электронных картах) разногласий нет, везде он числится как 5с2 (5к2), то левый на яндексе/гугле значится вообще как 3, на сайте жен.консультации 5с1 (http://www.mosgorzdrav.ru/k16). К сожалению сайт Службы градостроительной информации Москвы не отвечает. И есть смутные подозрения, что может и не воскреснуть, если попал под реформирование самого сайта mos.ru, затеянного новой администрацией (

А где Вы упомянутую сакральную карту смотрите?
Сайт с картой (http://maps.rosreestr.ru/portal/). В поиске слева можно сразу ввести номер 77:05:2002:68
В районе Серпа и Молота есть ещё Москва-Товарная, куда уходит Курское направление ЖД. Через саму платформу Серп и Молот проходит Горьковское направление.
Да, Вы правы, путевое развитие находится на северных путях, которые относятся к Курскому направлению. Просто стрелка находится западнее ш.Энтузиастов, а сама ст.Москва-Курская-Товарная находится уже восточнее путепровода...
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: Fieldwolf от 17.04.2011, 22:50:51
"Серп и молот" и "ЗИЛ" - вообще платформы, а не станции.

1. Откуда участник должны это знать? Понятия "станция" и "платформа" (скорее, кстати, остановка или остановочный пункт, чем платформа) суть специальные. Все равно, что требовать знать разницу между домом, зданием, строением, сооружением - наверняка в строительстве она есть, да и в праве тоже есть. В голове среднего человека платформа есть частный случай станции, не более.
2. Если возвращаться к ориентированию, то есть к карте, на карте станции и платформы не разделены никак.

Это я так, ворчу. Все-таки БГМ не для транспортных и не для архитектурных фанатов. Да и организаторы не так давно колонны с полуколоннами путали.
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: Козля от 18.04.2011, 06:49:59
На Элеваторной имело место ДВА нежилых дома с номером 8 и с фонарями над входом - дом 8 ДК с 4 фонарями, и магазинчик с номером 8к4а. И если Вы скажете мне, что 8к4а - это не 8, то тогда совершенно непонятно будет, зачем в описании КП на Ленинской Слободе подчеркивается, что дом номер такой-то - без букв, корпусов и строений в номере. Итд.

на магазине на элеваторной нет НИ ОДНОГО фонаря!:) Так что сразу понятно что это не тот дом.
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: alexmccensy от 18.04.2011, 08:08:12
На Элеваторной имело место ДВА нежилых дома с номером 8 и с фонарями над входом - дом 8 ДК с 4 фонарями, и магазинчик с номером 8к4а. И если Вы скажете мне, что 8к4а - это не 8, то тогда совершенно непонятно будет, зачем в описании КП на Ленинской Слободе подчеркивается, что дом номер такой-то - без букв, корпусов и строений в номере. Итд.

на магазине на элеваторной нет НИ ОДНОГО фонаря!:) Так что сразу понятно что это не тот дом.

Это неправда. Мы его даже сфотографировали на всякий случай, только фото у другого участника, но если нужно очень  - попрошу его найти и прислать. На магазине - два фонаря на штангах, освещающие вывеску. На всякий случай, вот определение фонаря:
Цитировать
ФОНАРЬ — 1. Осветительный прибор в виде стеклянного шара, коробки, трубки, в которых помещается источник света.
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: karibskaya от 18.04.2011, 11:05:41
Интересно, только мы думали про Депо и Деповскую улицу? проверять не поехали, поэтому до упора не знали, правы или нет. А кто подскажет логику решения задачи пошагово?
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: AsYouWish от 18.04.2011, 11:13:22
Все отгадки можете посмотреть в маршруте (http://www.runcity.org/events/ru/msk2011/routes/sphynx-light/)
Цитировать
Отгадка
Путь скота на городские бойни, построенные еще в конце 18 века, проходил по улице, получившей из-за этого название Скотопрогонной. Однако после постройки станции Бойня скот запретили перегонять по улицам, можно было только доставлять его на бойни по железной дороге. Загадан Боенский пр-д, а искомое здание имеет адрес Ср. Калитниковская ул., д. 28, с. 1.
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: Странная от 18.04.2011, 11:19:05
"Некогда путь к этому объекту пролегал по одной из окраинных улиц тогдашней Москвы. Однако как только была построена железнодорожная станция, получившая название по этому объекту, проделывать этот путь не по железной дороге запретили".
Что гнать скот запретили, это понятно, но из загадки видно, что проделывать этот путь запретили всем, а не только скоту... Мне кажется, что формулировка загадки не очень корректная.
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: alexmccensy от 18.04.2011, 12:47:46
Что гнать скот запретили, это понятно, но из загадки видно, что проделывать этот путь запретили всем, а не только скоту... Мне кажется, что формулировка загадки не очень корректная.

Вот-вот, и я о том же писал уже :( Я претензий не предъявляю, тем более что это бонус, кто догадался и взял, тот всяко молодец. Но ИМХО вопрос - при таком объяснении - некорректен.
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: AsYouWish от 18.04.2011, 13:15:12
С точки зрения русского языка - да, формулировка не ахти. С другой стороны - предложите свою формулировку, не выдавая при этом самой сути задания?
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: Странная от 18.04.2011, 13:23:31
AsYouWish
Ну если не получается нормально сформулировать, то не надо эту загадку вообще брать. А участники не обязаны ничего формулировать лучше оргов. Если бы это был не бонусный КП, крику бы было уйма и поделом.
Название: Re: КП 548 (сфинсксы-лайт)
Отправлено: alexmccensy от 18.04.2011, 13:57:09
AsYouWish
Согласен со Странной. Если задачу не получается сформулировать корректно - это разве повод выставлять некорректную задачу??