Бегущий Город

Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => БГ Тампере 2о11 => Тема начата: MegaManiac от 12.03.2011, 08:08:20

Название: Возможно ли сделать загадки на незнакомом языке?
Отправлено: MegaManiac от 12.03.2011, 08:08:20
Большинство загадок строится по ассоциации с названиями улиц или других объектов, а они на незнакомом языке.
Необязательно. А даже если и так, то кто обещал, что будет легко?
Название: Re: Язык соревнований
Отправлено: Любитель Петербурга от 12.03.2011, 08:30:58
Так я и не сказал, что обязательно. Но вот навскидку посмотрел Прогулочно-загадочную в Иваново. Из 14 загадок 12 завязаны на название улиц, одна - фотография, одна - стилизованный фрагмент карты (да и на нём какие-то намёки на названия улиц имеются).
Название: Re: Язык соревнований
Отправлено: MegaManiac от 12.03.2011, 08:55:15
Учитывая то, что, в конечном итоге, на БГ необходимо найти дом (или памятник, или 5 елку с востока), то к названию улицы в любом случае придется прийти. Другой вопрос, что сама загадка на этом названии может быть и не завязана. Или, скажем, завязана, но какая разница, что искать: проспект Ленина, Leninkatu, Rue de Lenin или 7 West Lenin Street? ;)
Название: Re: Язык соревнований
Отправлено: Любитель Петербурга от 12.03.2011, 09:11:31
Не думаю, что пример удачный. Ленин или Маннергейм - редкие исключения, личности известные в обеих странах. Большинство же улиц в Тампере названы либо местными топонимами, либо именами личностей, известных в Финляндии, но неизвестных в России. Да даже просто глядя на финское название улицы с ходу не сообразить, что это - прилагательное (типа "Садовая" по-фински) или фамилия человека. Или не так, и финские названия образуются как-то по-другому?
Название: Re: Язык соревнований
Отправлено: MegaManiac от 12.03.2011, 09:49:02
именами личностей, известных в Финляндии, но неизвестных в России.
Уже который раз соглашаюсь с одним и тем же: да, нужно плотно готовиться. :)

Да даже просто глядя на финское название улицы с ходу не сообразить, что это - прилагательное (типа "Садовая" по-фински) или фамилия человека. Или не так, и финские названия образуются как-то по-другому?
И даже хуже: суффиксы и окончания чуть ли не с середины слова могут начинаться с заменой букв и всё такое прочее: Lahti -> Lahden... :)
Название: Re: Язык соревнований
Отправлено: MegaManiac от 12.03.2011, 10:23:40
Кстати, готовиться можно начинать вот с этого (http://www.kansallisbiografia.fi/pdf/kb_ru.pdf)... :)
Название: Re: Язык соревнований
Отправлено: Nbdcsu от 12.03.2011, 12:26:38
Rue de Lenin или 7 West Lenin Street? ;)
Rue Lénine много где (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%EE%E1%FA%E5%EA%F2%EE%E2%2C_%ED%E0%E7%E2%E0%ED%ED%FB%F5_%E2_%F7%E5%F1%F2%FC_%CB%E5%ED%E8%ED%E0),
но Седьмая Вест Ленин стрит - это круто ! (Все равно, как в Москве улица Джозефа Маккарти.)
Название: Re: Возможно ли сделать загадки на незнакомом языке?
Отправлено: forester от 12.03.2011, 14:15:25
Цитировать
Кстати, готовиться можно начинать вот с этого... :)

Сила.
"Мега-Маньяк и Сто замечательных финнов" - это круче, чем "Белоснежка и семь гномов", и даже - чем "Али-баба и сорок разбойников"!
Название: Re: Язык соревнований
Отправлено: elena_68 от 12.03.2011, 16:23:33
Кстати, готовиться можно начинать вот с этого (http://www.kansallisbiografia.fi/pdf/kb_ru.pdf)... :)
Ценная книга! Только вот финская фамилия по-русски может произноситься совсем не так как в оригинале, а уж как она пишется по-фински только финнам известно )))
Наверное, надо еще и финский язык подучить ))
Название: Re: Язык соревнований
Отправлено: MegaManiac от 12.03.2011, 16:33:43
Только вот финская фамилия по-русски может произноситься совсем не так как в оригинале, а уж как она пишется по-фински только финнам известно )))
Вот здесь (http://www.yle.fi/suuretsuomalaiset/100_suurinta/) можно еще взглянуть. Я не уверен, что одно другому эквивалентно, но то, что похоже - это абсолютно точно.
Название: Re: Возможно ли сделать загадки на незнакомом языке?
Отправлено: elena_68 от 12.03.2011, 17:20:24
Cпасибо за ссылки )
Название: Re: Возможно ли сделать загадки на незнакомом языке?
Отправлено: Лев Евдокимов от 12.03.2011, 17:33:57
Можно еще начинать подготовку с этого (http://stepaside.spb.ru/time/fr/razg.htm) :)
Название: Re: Возможно ли сделать загадки на незнакомом языке?
Отправлено: MegaManiac от 12.03.2011, 17:40:11
Можно еще начинать подготовку с этого (http://stepaside.spb.ru/time/fr/razg.htm) :)
О, да-да, "слезай с коня"... :) Неужели я еще такой ссылки не давал? %( )
Название: Re: Возможно ли сделать загадки на незнакомом языке?
Отправлено: Дима от 12.03.2011, 20:09:05
MegaManiac
Любитель Петербурга
В Иваново требовалось знать историю топонимики Ташкента ... так что в Тампере точно не переплюнуть этот рекорд ;)

Неужели я еще такой ссылки не давал?
Давал-давал: помнится, перед Хельсинки тренировались, как общаться с местными жителями :-)
Название: Re: Возможно ли сделать загадки на незнакомом языке?
Отправлено: MegaManiac от 12.03.2011, 21:05:55
В Иваново требовалось знать историю топонимики Ташкента ... так что в Тампере точно не переплюнуть этот рекорд ;)
Какая-нибудь топонимика Чили будет круче... ;)
Название: Re: Возможно ли сделать загадки на незнакомом языке?
Отправлено: Дима от 12.03.2011, 21:25:42
Какая-нибудь топонимика Чили будет круче... ;)
Не надо Чили. Тебя проклянут ... Бибигона забудут, будут тебя вспоминать после такого изврата ;)
Название: Re: Возможно ли сделать загадки на незнакомом языке?
Отправлено: M_R от 12.03.2011, 21:36:24
Можно еще начинать подготовку с этого (http://stepaside.spb.ru/time/fr/razg.htm) :)
О, да-да, "слезай с коня"... :) Неужели я еще такой ссылки не давал?
Сколько пулеметов в деревне? Давал, хотя и с другого сайта (http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=13118.msg178909#msg178909)
Название: Re: Возможно ли сделать загадки на незнакомом языке?
Отправлено: Дима от 13.03.2011, 00:09:02
Интересно, есть ли где-нибудь список улиц или карта Тампере с топонимами на шведском языке? Непосредственно на месте, как я понимаю, они всё равно есть, но я спрашиваю именно про носимый с собой компактный информационный ресурс. Дело в том, что если участники будут обладать списками названий на финском и на шведском языках, и иметь возможность их сопоставить и пробить в онлайн-переводчике в Интернете, то перевести названия будет не так уж трудно. Где не хватит финского с его окончаниями и суффиксами, поможет более простой шведский, классический язык германской группы. Ну, а Интернет, считайте - обязательный элемент соревнований с загадками в чужом городе :(
Название: Re: Возможно ли сделать загадки на незнакомом языке?
Отправлено: Дима от 13.03.2011, 00:25:21
Статья живущего в Финляндии краеведа А.В. Зеленина: "Русский след на городской карте":
http://www.mosaiikki.info/tampere_ru.php?id=2010_06_jalkia
(если я зря разместил эту ссылку - пусть модераторы удалят)

И вот ещё интересная ссылка: http://conwell.livejournal.com/74318.html

А вот здесь спорят об автоматическом переводе с финского на русский:
http://www.suomiclub.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=244 (см. ссылки внутри).
Название: Re: Возможно ли сделать загадки на незнакомом языке?
Отправлено: MegaManiac от 13.03.2011, 07:15:41
Интересно, есть ли где-нибудь список улиц или карта Тампере с топонимами на шведском языке? Непосредственно на месте, как я понимаю, они всё равно есть, но я спрашиваю именно про носимый с собой компактный информационный ресурс.
Нету. Что характерно, и на местности - нету. И непонятно, откуда вывод, что на местности есть: муниципалитет не двуязычный, названия не переводятся.
Название: Re: Возможно ли сделать загадки на незнакомом языке?
Отправлено: MegaManiac от 13.03.2011, 07:20:04
(если я зря разместил эту ссылку - пусть модераторы удалят)
Ну уж нет, теперь нам придется тебя убить... ;)
Название: Re: Возможно ли сделать загадки на незнакомом языке?
Отправлено: Сура от 17.04.2011, 07:47:29
Неужели сфинксов в Тампере не будет? Всё-таки загадки, это всегда интересно, а участников же никто не неволит выбирать категорию при полном незнании финского :)

Впрочем, в Хельсинки, увы, не было. А столько можно было бы придумать. Уж всякие Kalevankatu можно загадывать даже тем, кто по-фински только kiitos знает.
Название: Re: Возможно ли сделать загадки на незнакомом языке?
Отправлено: MegaManiac от 17.04.2011, 07:51:08
Неужели сфинксов в Тампере не будет?
Мы приложим все усилия, чтобы Сфинксы были.

Только и вы приезжайте. ;)