Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2о1о => Тема начата: nymphe_n от 23.09.2010, 12:50:45

Название: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: nymphe_n от 23.09.2010, 12:50:45
Несколько лет подряд ходила во львах. В этом году вижу новую категорию - химеры. Хотелось бы попробовать участие в этой категории, но всё, что про неё известно, это:

"Примерная протяженность дистанции 20 км. Допускается передвижение на джамперах, хилисах, самокатах, скейтбордах и др. Возможно разделение на зачеты, в зависимости от наполняемости категории."

1. Будет ли эта категория с учетом времени, или без учета?
2. "_Допускается_ передвижение на ...". А что не допускается, а что - считается необходимым? Т.е. ничего не сказано про общественный транспорт, ничего не сказано про перемещение шагом, бегом.
3. Допускается ли в этой категории наличие в команде хотя бы одного пешего участника без специфического транспортного средства? Т.е. может ли быть в команде один человек на самокате, а один - идти без самоката пешком?
4. Можно ли в этой категории участвовать команде, в которой нет ни одного участника со специфическим транспортным средством? Т.е. может ли в этой категории быть команда, которая будет, например, только ходить или ходить и бегать - как львы, или как гриффоны?

Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: nymphe_n от 23.09.2010, 13:04:40
спасибо!
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Spl от 23.09.2010, 13:30:55
любопытно с чем связано такое огромное количество зарезервированных оргкомитетом мест..
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Tiuntaier от 23.09.2010, 19:31:57
моторные средства - явно в броневики
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Игрик от 23.09.2010, 19:40:48
Дима
Не разводи пожалуйста демогогию.

Категория экспериментальная на БГ.

Участвовать можно с такими средствами передвижения, которые не попадают под другие категории (велосипед, ролики, автомобиль, мопед, мотоцикл, скутер... - всё это нельзя). Лыжи конечно тоже не прокатят.

А вот найдете сигвей - так пожалуйста в эту категорию. :)
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: ElleryAree от 25.09.2010, 22:07:46
Очень интересно увидеть БГшников на джамперах. Почему-то совершенно не представляю себе, как это может выглядеть...
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Mascha от 25.09.2010, 22:50:42
А вот, кстати, кто видел/участвовал расскажите плиз про фриков на ДВГ!
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: LE от 27.09.2010, 22:03:20
Поясните, пожалуйста:

1. С учетом.
2. Общественный транспорт запрещен. Перемещение пешком (шагом) разрешено.
3. Нет. Но один может быть на самокате, а второй на скейте например.
4. Нет не может.

то есть, можно ходить шагом, но при условии, что у меня есть специфическое средство передвижения? Например, взял скейт, проехал 5 км, потом надоело, убрал в сумку и пошёл пешком?

Участвовать можно с такими средствами передвижения, которые не попадают под другие категории (велосипед, ролики, автомобиль, мопед, мотоцикл, скутер... - всё это нельзя). Лыжи конечно тоже не прокатят.

Совсем не понял. Любое средство передвижения попадает по определению в категорию Броневик. И почему лыжи не прокатят, а сигвей можно?

А конкретный вопрос такой: можно ли возить партнёршу по команде на тачке (обычной садовой, не машине).
Не прикола ради спрашиваю - когда-нибудь хочу попробовать.
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Psevdo от 28.09.2010, 02:42:59
Это уже обсуждалось
http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=15860.msg183003#msg183003
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Musatych от 28.09.2010, 11:44:50
Psevdo, про тачку там нет ни слова. И про переход на шаг при условии доброй воли (хотел пройти всю дистанцию на скейте, но осилил только половину, или вообще скейт сломал) тоже.
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Mascha от 28.09.2010, 17:00:52
Musatych

По поводу сломанного скейта или там заглушек в сломаные, опять же, хилисы логика очень проста. Вот если роллер или всадник пройдут часть дистанции пешком, по причине сломанного транспортного средства засчитает ли им ОК финиш? Пропустит ли живое КП роллера без роликов?
Так же должно быть и с этой категорией. 20 км на самокате это вероятно тяжело. Но  если велосипедист не может проехать трассу на велосипеде - это очевидно сход с трассы. Почему тут должно быть иначе? Даже если орги простят, это же неспортивно!
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Musatych от 28.09.2010, 17:13:12
Mascha, пройти бегом роллерную дистанцию, и даже половину её, сложно, и если кто-то так сделает, то честь ему и хвала, и даже шлем надевать не обязательно. Ни букве, ни духу правил это не противоречит.

У Химер же дистанция короткая, поэтому бегунов сюда пускать нельзя, и это сказано прямым текстом. Но и совсем запрещать пеший шаг тоже нельзя: есть барьерные места. Интересно, как воспринимается промежуточный случай.
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Сириус от 28.09.2010, 17:45:51
Мне кажется пешком все же медленнее чем на любом "транспортном средстве", тем более если его (средство) нести с собой. Так что пеший шаг можно бы и разрешить. Бег можно разрешить, если транспортное средство сломалось или там, где на нем ехать никак, ну к примеру по грязи или песку на самокате не проедешь, да и по мощеному кубиками тротуару тоже плохо.

А вообще-то мы идем в Химеру, чтобы получить фан, поэтому лично мне все равно, обгонит меня кто бегом (или не бегом) или нет. Нам бы финишировать...
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Mascha от 28.09.2010, 17:52:18
Musatych
Я бы посмотрела на того судью, который на трассу выпустит роллера без роликов и шлема.

Сириус
Поддерживаю. Нам бы финишировать!
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Musatych от 28.09.2010, 18:05:49
Mascha, отвечу цитатой двухлетней давности:
Цитата: maurice
Вместо этого хочу попробовать пройти всю трассу роллеров пешком/бегом, что разрешено правилами.
Вопрос у меня такой: обязательно ли в этом случае тащить с собой защиту и шлем, если я вообще не собираюсь становится на ролики?
если вы не собираетесь использовать ролики, то тащить защиту необязательно.
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Mascha от 28.09.2010, 18:31:37
А вот интересно в действительности хоть один роллер вышел на старт без роликов?
Не уверена в духе соревнований, но здравому смыслу это несколько противоречит.
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Psevdo от 28.09.2010, 18:34:16
Позиция оргкомитета высказана в соседней теме

http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=15860.msg183003#msg183003

Других позиций у оргкомитета нет.
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Disailor от 29.09.2010, 05:57:05
Мне кажется логично что Орги стоят на такой позиции. Изначально было объяснение - что эта категория исключительная и только для необычных "транспортных" средств, которые не подпадают под имеющиеся категории. Читоры сразу идут лесом ;)))

Не знаю как сделано, но логично было бы в регистрации участников команды ввести поле на чем будет передвигаться команда, с как уже известными вариантами(меню) так и возможностью написать от руки, чтобы Орги вынесли вердикт - допускается или нет.
Может кстати поэтому столько резерва в табличке - допуск в категорию индивидуальный по результатам собеседования.

п.с. Я бы вообще предложил Львов-Лайт сделать открытой категорией - то есть напечатать с избытком маршруты и выдавать всем кто придёт без всякой регистрации, раз такой спрос на них...Выходят когда хотят...  А кто что правильно взял - пусть смотрят после вывешивания правильных ответов на сайте. То есть категорией изначально "рекламной"...  правда что делать тогда с толпами на маршруте и на смене КП ;))) может поэтому пока все так как есть...
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Disailor от 29.09.2010, 15:05:32
вообще то из них и вырос ;) был Атлантом, но потом решил, что реально нравится в Грифонах-Про.....
Не ну БГ уже давно не междусобойчик и за 5000 человек перевалило, так что толпа на получении листовок 1 го этапа решается образованием отдельного столика и живой очереди.
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Musatych от 29.09.2010, 19:40:10
А я всё не уймусь, у меня два новых вопроса :)
1) Можно ли преодолевать водные препятствия на гребных лодках, водных велосипедах и прочих безмоторных плавсредствах?
2) Можно ли пользоваться приспособлениями, не облегчающими, а затрудняющими передвижение? Например, ходить на ходулях, прыгать в мешках и т.д.?
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: RuMoHoR от 29.09.2010, 22:54:06
Ходули, думается, - отличный вариант для Химер.
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Мэри от 30.09.2010, 06:52:31
Musatych, а еще - летать! На воздушных шариках и парапланах. :)
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Ukurka от 30.09.2010, 17:41:46
В хорошую БГшную погоду ещё на зонтиках можно ;)
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: меня двое от 04.10.2010, 11:32:06
можно ли участвовать в категории Химера, если участником записан ребенок, который поедет на маме/папе в слинге? (т.е. мама+слинг - это средство передвижения :)), а не участник)
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Psevdo от 04.10.2010, 11:35:50
меня двое, нет
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: меня двое от 04.10.2010, 12:03:45
тогда зайдем с другого фланга;) - есть ли ограничения по возрасту участников для Химер? Уточню: ребенок на самокате, в сопровождении родителя.
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Psevdo от 04.10.2010, 12:12:40
меня двое, это все тот же ребенок который в слинге?))

Если он реально будет на самокате, то можно

Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: меня двое от 04.10.2010, 13:14:16
Psevdo,
Дочке почти 3, скорее всего мы с ней обе пройдем не больше половины трассы, из которых еще половину ее придется нести:)), хотя я могу ее недооценивать - такие длинные переходы на самокате нам пока не встречались. Допустимо такое разгильдяйство?
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Игрик от 04.10.2010, 14:55:35
меня двое
Если хочется именно в химеру и именно с дочкой - то да допустимо.
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: begom-po-trave от 12.10.2010, 10:21:09
Присоединюсь к команде на самокатах. Возьмите!
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: krunku от 15.10.2010, 09:12:31
Не ну БГ уже давно не междусобойчик и за 5000 человек перевалило, так что толпа на получении листовок 1 го этапа решается образованием отдельного столика и живой очереди.
Извините, если не в ту тему. Я хоть и Химера с опытом (увидите нас на старте, поймете), но в подобных мероприятиях не участвовала. Пожалуйста, поясните, как вообще происходит выдача заданий?

Регистрацию/активацию мы прошли.
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Mascha от 15.10.2010, 09:33:27
См. правила, п.8

http://www.runcity.org/ru/rules/orienteering#8
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: krunku от 15.10.2010, 09:40:27
См. правила, п.8
http://www.runcity.org/ru/rules/orienteering#8
Не вижу. Там только:
Цитировать
Выдаваемое команде описание КП (легенда КП) включает
А мой вопрос звучал "как происходит выдача заданий?"

Ну... в смысле все где-то лежит и после старта надо туда подскочить и схватить? или как в ориентировании есть образец и надо самостоятельно это переписать? или вообще задания заранее выдаются?
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Mascha от 15.10.2010, 09:45:23
Легенда с заданиями выдаётся на старте и на этапных КП. Хватать и переписывать не понадобится.

*ворчливо* По крайней мере раньше так было. Странно, а почему этого нет в правилах? Интрига?
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Musatych от 15.10.2010, 09:47:09
krunku, команды стартуют с интервалом в две минуты. Соответственно, за две (а лучше за пять) минуты до стартового времени нужно подойти к стартовому коридору. Как только предыдущая команда стартует, вас запускают в коридор, проверяют состав и наличие обязательного снаряжения. После этого выдают легенду. Обычно есть минута для её изучения в коридоре. Ровно по времени старта выпускают на трассу, и нужно действительно отойти от стартового коридора, прежде чем продолжить изучение легенды и разметку трассы.

Исключение - если вы опоздали к своему времени старта. Тогда выпускают без очереди, но время потом считают от формального времени старта.
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Игрик от 15.10.2010, 09:53:41
Это рассказали про старт.
А еще есть регистрация. На неё нужно придти за полчасика. Найти где именно происходит регистрация вашей категории. Подойти к нужному столику, улубнуться девушке-регистратору. Назвать номер своей команды. Получить стартовые материалы. Вложить бейджики, как укажет девушка, надеть их на себя, поглазеть на маршрутник, изучить материалы партнеров. И двигаться в сторону старта.
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: политехник от 15.10.2010, 10:03:51
Рассказали про старт.
Рассказали про регистрацию.
А я расскжу про смену заданий. Вы прибегаете на этапноый КП. Там в том или ином виде будут сидеть волонтёры. Они контролируют число участников в команде, расписываются в маршрутной книжке (она выдаётся на старте), выдают легенду (бумажку) со списком следующих КП. В общем, довольно обыденная процедура.
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: krunku от 15.10.2010, 10:50:59
Musatych, Игрик, политехник
ОГРОМНОЕ Вам спасибо!

Про защиту у роллеров прочитала. А у Химер есть требования к снаряжу или организаторы позволяют нам самостоятельно определять необходимый уровень экипа?
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: M_R от 15.10.2010, 11:35:52
krunku
Цитата: nymphe_n
Хотелось бы все же получить ответ на мой вопрос о защите.
Какая защита является необходимой для участия в категории "Химера"?
Скажу сразу не только за самокаты, но и за всю категорию в целом.

Катерия "Химера" на БГ-2010 - экспериментальная. Поэтому сейчас мы не устанавливаем каких-либо жестких требований к защите в этой категории. Однако мы настоятельно рекомендуем применять средства защиты, подходящие для выбранного вами средства передвижения, опираясь на соотвествующию мировую практику.

Конечно, такое свободное опредлеление создает искушение не пользоваться ничем :( (Ещё и радостно хлопая в ладоши - мол, "ура, нам разрешили ничего не надевать!") . Но мы всё-таки рассчитываем на присуствие в категории "Химера" взрослых людей. Понимающих, что наличие защиты - вопрос не только вашей личной безопасности, но и безопасности тех, кто будет брать с вас пример.

(Интуитивно нам кажется, что самокатчику лучше бы быть в шелме, а джолли-джамперу - в защите для кистей, и т.д. Но у нас это пока только интуиция - сейчас мы не имеем ни статистики по травмам, ни авторитетных экспертов по всем "химерским" видам передвижения, ктотрые могли бы подтвердить или опровергнуть наши предположения. Всё, что есть у нас - это вы. И пока нам кажется более правильным опираться на ваш здравый смысл, чем самостоятельно изобретать ограничения.)
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: krunku от 15.10.2010, 11:57:03
M_R
Спасибо! Сама я это почему-то не нашла.

Если мне будет позволено, я посоветую организаторам так и оставить вопрос защиты у совершеннолетних Химер на усмотрение самих участников. Бокерам на международных контестах и соревах позволяется самим решать, как мы хотим себя обезопасить. Прошлогодний скандал во Франции в расчет не беру - в этом году они исправились :)
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: krunku от 15.10.2010, 12:44:12
Вижу:  бокеры = джамперы
джамперы - штуки на которых прыгают бокеры :)
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Psevdo от 15.10.2010, 13:27:23
krunku, а расскажите про тот самый прошлогодний скандал во Франции? интересно
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: krunku от 15.10.2010, 15:08:03
krunku, а расскажите про тот самый прошлогодний скандал во Франции? интересно
организаторы нигде не прописали в правилах ничего на тему защиты. а на самих соревнованиях потребовали, чтобы все одели шлема, наколенники, налокотники и ладони. Я на бокинге (не считая бокинг-паркура) вообще не понимаю смысла шлема. А представить обо что можно удариться на мокрой резиновой дорожке, в конце которой лежит дебильный мат (т.е. максимальный риск порвать нафиг связки на коленях, что и так является самой распространненной травмой бокеров) так, чтоб понадобился шлем, фантазии не хватило ни у кого из участников. В итоге некоторые не вышли на старт, кто-то вышел без шлема и был дисквалифицирован... а кто-то одел шлем и начал демонстративно нарушать все правила без разбору... Было ОЧЕНЬ неприятно и соревнования остались самым мрачным пятном этой поездки (самое позитивное - прогулка по Парижу 70 бокеров! это было что-то! прохожие головы посворачивали :)
Когда в этом году на соревах в Чехии ребята пригласили меня принять участие в контесте во Франции, мой первый вопрос про защиту вызвал массовый рогот (не только французов, но всех стоящих - в демаршах по поводу защиты поучаствовали практически бокеры практически от всех стран, представленных там) и хором "мы помним! все будет так, чтоб вам было удобно!"
И реально! этой осенью было все просто ВЕЛИКОЛЕПНО! Хоть и прогулка по Парижу мне понравилась больше прогулки по Саребургу... Но соревновательная часть была не в пример лучше организована. ну и как бонус - наши победили во всех категориях :)
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: krunku от 15.10.2010, 15:15:44
Небольшая ремарка! Для несовершеннолетних шлем все же имеет смысл и в "Школе бокинга" родители подписывают правила, в которых прописано обязательное ношение шлема учениками.
А для бокинг-паркура и шлем и кираса с хорошей защитой спины - совершенно не признак паранои... Но ИМХО взрослые сами в состоянии решить, что именно и когда им нужно. И на фотках крупных контестов, когда в кадр попадает множество народа, всегда можно увидеть и человека в экипе с головы до ног и не использующего вообще ничего, но при этом непарящимся, и легко встающего после переката по асфальту (ну, неудачно зашел на перепрыжку машины и чуть перекрутил - с кем не бывает?)
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: krunku от 21.10.2010, 14:00:45
Это рассказали про старт.
А еще есть регистрация. На неё нужно придти за полчасика. Найти где именно происходит регистрация вашей категории. Подойти к нужному столику, улубнуться девушке-регистратору. Назвать номер своей команды. Получить стартовые материалы. Вложить бейджики, как укажет девушка, надеть их на себя, поглазеть на маршрутник, изучить материалы партнеров. И двигаться в сторону старта.
перечитала несколько раз, но не поняла, мы на регистрации джампы должны предъявить или уже быть в них?
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Musatych от 21.10.2010, 14:07:13
krunku, ни то, ни другое, достаточно заявить о них. Оборудование проверяется только на старте, а регистрация будет в помещении, там джампы противопоказаны.
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: krunku от 21.10.2010, 14:14:50
krunku, ни то, ни другое, достаточно заявить о них. Оборудование проверяется только на старте, а регистрация будет в помещении, там джампы противопоказаны.
сорри, не поняла. почему противопоказаны?
Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: Dwarf от 21.10.2010, 17:22:20
По аналогии с роликами и велосипедами.
С которыми не пускают в здание ЛЭТИ, где находится регистрация.

То же относится и к самокатам, разумеется.
И к попыткам ездить по холлу на хиллисах - тоже.

ПРошли регистрацию, вышли к старту, и перед ним  уже экипировались.

Название: Re: Химеры и все, что с ними связано
Отправлено: krunku от 23.10.2010, 16:16:00
По аналогии с роликами и велосипедами.
С которыми не пускают в здание ЛЭТИ, где находится регистрация.

То же относится и к самокатам, разумеется.
И к попыткам ездить по холлу на хиллисах - тоже.

ПРошли регистрацию, вышли к старту, и перед ним  уже экипировались.
сорри, прочитала уже после финиша. поэтому прошу не обижаться, что экипировались мы перед стартом внтури. Надеюсь те, кто видел наши костюмы, с пониманием отнестся к тому, что экипировались мы внутри. Мы есть и будем искренники ХИМЕРАМИ!
И уже ждем новых стартов! Но очень желаетльно в тех климатических условиях, где реально продемонстрировать ВСЕ, что мы можем :)