Бегущий Город

Соревнования => Тематические игры => Архив => ДежаВю - В белую ночь => Тема начата: Redrick от 14.06.2010, 19:24:10

Название: КП 27, про окна.
Отправлено: Redrick от 14.06.2010, 19:24:10
 Насчитали девять, так как засчитали "окно в двери заведения". =)
 Правильный ответ 8 или 9 в итоге?..
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Seneко от 14.06.2010, 19:44:06
Кстати да!
Вот вопрос достойный подробного рассмотрения на форуме в лучших традициях:
"Окно в двери" может ли считаться окном?
Что скажут специалисты?
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Musatych от 14.06.2010, 19:44:40
8+1 - заведомо правильный ответ.
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: edelweard от 14.06.2010, 20:13:15
Окно — это окно, а дверь - это дверь. Там не окно в двери, а вся дверь стеклянная. Я считаю, что правильный ответ — 8. Но конечно, ещё лучше написать «8(+1)» ;)
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Redrick от 14.06.2010, 20:17:00
 Нет, дверь не стеклянная.
 Дверь как дверь, в которой стоит стеклопакет. =)
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Игрик от 14.06.2010, 20:23:20
Ну вы уж до абсурда не доводите.
Окно - это окно, дверь - это дверь.
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: achekh от 14.06.2010, 20:24:56
[Игрик]
но ведь есть двери с окнами :)
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Игрик от 14.06.2010, 20:26:16
Не с окном, а с остеклением.
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Redrick от 14.06.2010, 20:29:29
Не с окном, а с остеклением.
=) ok
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: xmms от 14.06.2010, 20:46:19
А расскажите кто-нибудь, как вы взяли этот КП? Мы всю голову сломали, но так и не догадались. Видимо, в совсем не верном направлении думали.
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: achekh от 14.06.2010, 20:48:13
переименования улиц. 3 июля => садовая, 25 октября => невский
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: M_R от 14.06.2010, 20:51:16
Бабушка :
- Как мне попасть в Гостиный Двор?
Пойдете по Садовой (бывш. 3 июля, получили через интернет), пройдете с километр, выйдете на Невский (бывш. 25 окт, и так помнили)
Милиционер стоял за км до Невского по Садовой. Как раз перекресток с Гороховой, где "У тещи на блинах"
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: mogilshik от 14.06.2010, 20:52:25
справедливости ради стоит сказать что от гороховой до невского километра полтора если не все два
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: M_R от 14.06.2010, 20:59:09
От Кукольного театра до Тещиных блинов 990 м.
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: achekh от 14.06.2010, 21:00:19
справедливости ради стоит сказать что от гороховой до невского километра полтора если не все два

ровно километр (ну может чуток больше) - мерили на велике, т.к. ехали от невского.
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Городской наблюдатель от 14.06.2010, 21:01:18
Замеряли по навигатору, придя на место. Ровно километр получился
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Musatych от 14.06.2010, 21:02:25
mogilshik, справедливости ради там 970 метров (по гуглокарте).
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: mogilshik от 14.06.2010, 21:06:52
ыыы, еще один повод выкинуть наф атлас петербург с каждым домом. масштаб той страницы заявлен 95 метров, а от невского до гороховой - сантиметров 15...
и площадь Кулибина на местности нарисовали, а в список названий - не внесли. Благо Реестр был с собой.
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: edelweard от 15.06.2010, 05:23:49
mogilshik, не надо его выкидывать. Мы по нему меряли, всё там в порядке с масштабом.

От Невского не ехали, т. к. был бы крюк, поверили атласу + помнили, что где-то в районе Гороховой был ресторан «У тёщи на блинах».
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: edelweard от 15.06.2010, 05:24:16
mogilshik, а вот про площадь Кулибина согласен. Это явная ошибка.
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: xmms от 15.06.2010, 08:56:00
Вот так обидно.... Мы сами не местные, но про переименованные улицы подсказал прохожий. Яндекс в поиске переименованных улиц не особо помог, а потом и вовсе сел аккумулятор. )
Одна из участниц команды была в этом кафе и мы хотели просто записать его(ибо кто ещё из родственников жены может быть?), но мы его не нашли, так как не помнили точное название. :)
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: BobbyRM от 15.06.2010, 09:02:31
Действительно, этот КП брался простым знанием места. Оно было прекрасно известно и мне, т.к. бывал там не один раз (в т.ч. и утром 13-го), и тем более моей питерской напарнице.
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Seneко от 15.06.2010, 11:24:04
Здесь мой случай, наверное, самый патологический.
О тещиных блинах вспомнил сразу, как прочитал загадку.
И весь маршрут пытался подогнать решение под этот ответ.
И все у меня что-то не сходилось. :(
И только в самом конце, от самого финиша, видя что времени более чем достаточно осталось, поехали на вполне приличный крюк на угол с Гороховой.

Кстати вопрос к филологам:
Насколько верно называть тещу - родственницей жены? Ей то она мать. Это мне она теща.
Или мне она не родственница?
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Marguerite от 15.06.2010, 11:48:19
В чём противоречие?
Тебе она родственница-тёща, ей - родственница-мать.
Или мать не родственница?
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Seneко от 15.06.2010, 12:04:28
Потому и обращаюсь к специалистам. :)
Ведь жене она мать, а в окне написано теща.

Вот представьте, что жена, например, - бывшая. И как тогда быть?
 
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Marguerite от 15.06.2010, 12:05:27
Seneко
 "У матери бывшей жены на блинах"?
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Моника от 15.06.2010, 12:11:55
Вот представьте, что жена, например, - бывшая. И как тогда быть?
 

Тогда - теща -бывшая.
А родственница бывшей жены - все равно настоящая:)
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Seneко от 15.06.2010, 12:17:01
Marguerite
Вот я об этом и говорю.
Ведь ей она, безусловно, - родственница. Но мне не теща. Вообще может никому не теща.
А если кто вдовец?
Без специалиста не разобраться.
Моника
А родственница бывшей жены - все равно настоящая:)

Вы это как юрист утверждаете, или как филолог?
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Моника от 15.06.2010, 12:24:07
Родственница  ДЛЯ жены (хоть и бывшей)- настоящая!

У вдовца - теща настоящая (если новой жены нет).

Если никому не теща - это уже тяжелый случай...
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: _la_tormenta от 15.06.2010, 12:25:01
насколько я знаю, есть родственники и свойственники. Первые - те, с кем родство по крови (например, теща жене), вторые - те, с кем родство по браку (например, теща зятю)
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Seneко от 15.06.2010, 12:37:51
_la_tormenta
Так тем более!
Но и вы, кмк, не с того конца смотрите в этот телескоп.
Понятно, что моя теща родственница моей жене. Но ведь если искать упоминание о теще в списке родственников жены - мы его там не увидим. В этом месте у неё или мать или свекровь.
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Marguerite от 15.06.2010, 13:01:20
к чему все эти премудрости...
это у просто абстрактной женщины может быть мать.
если женщина - жена, то её мать - тёща.
мать жены никак не может не быть тёщей.
если её дочь - жена, значит у неё есть муж, и если у мужа этой жены есть мать, то она - тёща...
ваша тёща - родственница вашей жены.
"Ваша" сокращается, остаётся "тёща - родственница жены" =))
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Seneко от 15.06.2010, 13:11:37
Нет, Marguerite
Это где-то вы, кажется перемудрили.
Ведь исходно в задании речь о родственниках жены.
И вот жена начинает перечислять своих родственников:
Мать, отец, брат, бабушка ну и т.д. и наконец даже муж.
Но где тут теща?
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: No_One_There от 15.06.2010, 13:15:44
Не родственники женЕ, а родственники женЫ.

Не твои кровные, но кем родственники жены приходятся тебе, мужу, соответственно. То есть смотрим с точки зрения мужа)
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Seneко от 15.06.2010, 13:30:09
Не родственники женЕ, а родственники женЫ.
Не вижу разницы.
То есть смотрим с точки зрения мужа)
С какой стати?
Я, зная про тещины блины, пол ночи искал на всех перекрестках садовой что-нибудь про свекровь. Неужели я просто тупил?

А почему на всех - это уже другая история, связанная с моим пониманием километра.
Короче тупил я здорово!
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Моника от 15.06.2010, 13:31:10
Свекровь, ну, точно не родственница жены!!!!
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: Seneко от 15.06.2010, 17:52:42
Моника
Ну тогда я совсем ничего не понимаю.

РОДСТВО, -а, ср. 1. Связь между людьми, основанная на происхождении одного лица от другого (прямое родство), или разных лиц от общего предка, а также на брачных семейных отношениях.
(Толковый Словарь Ожегова)

Родство через брак иначе называют словами «сродство́» или «свойство́»
(Википедия)
Супруги не являются родственниками, так как не связаны родственными отношениями по происхождению.
(Она-же)

Кому верить? Уже и жена мне не родственница!!!
Но и Векипедия мне не авторитет.

Ау! Специалисты! Юристы! Филологи!
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: _la_tormenta от 15.06.2010, 18:00:22

Кому верить? Уже и жена мне не родственница!!!
Но и Векипедия мне не авторитет.

Ау! Специалисты! Юристы! Филологи!

Жена - свойственница, если уж копаться :)
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: slk от 15.06.2010, 21:10:25

Ну тогда я совсем ничего не понимаю.


Мне кажется, что непонимание вызвано существованием двух интерпретаций:

1. родственница жены -> родственница _моей_ <гипотетической> жены

2. родственница жены -> родственница замужней женщины

Думаю, оба варианта допустимы, хотя первый --- немного сексистский ;)
Название: Re: КП 27, про окна.
Отправлено: mogilshik от 16.06.2010, 06:54:48
mogilshik, не надо его выкидывать. Мы по нему меряли, всё там в порядке с масштабом.



сейчас вот наконец добрался специально проверить. На 57 стр. с масштабом 1:12 000 действительно все в порядке. А на странице 47, где заявлен масштаб 1:9 500  - от Гороховой до Невского - больше полутора километров выходит...

Впрочем имхо очень не часто по карте города приходится мерить расстояния, ну напутали масштаб и напутали