Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2оо9 => Тема начата: mogilshik от 24.10.2009, 19:29:42
-
по постфинишному размышлению стали больше всего бояться именно за этот ответ. Мы ведь камень с обратной стороны толком не смотрели - там не было года закладки напрример и тп? А еще могли тупо не так сосчитать...
В общем у нас 53, отпишитесь плз у кого сколько
-
аналогично. 53
-
тоже 53
-
эм..а про что загадка то была?
-
Удостоеным этого звания вручались орден Ленина, медаль "Золотая Звезда" и шграмота Президиума Верховного Совета СССР. Всего награжденных было 12 - 7 в России, 4 в Украине и 1 в Беларуси. В Петербурге есть место, названное в честь удостоенных этого звания.
Памятный камень в северной оконечности
Сумма цифр на камне
Надо сказать не сильно загадка-то корректная, ибо у нас названия парков не узаконены.
Атлас от ЗАО Карта называет это место пулковским парком
-
ДА, у нас тоже 53. Все совпадает, вроде
-
и у нас 53 (Сфинксы Про)
-
Так Пулковский и есть парк городов-героев? Массаракш...
-
Вот пока что он одновременно и Пулковский, и городов героев, и еще как угодно
к вопросу о пользе от топонимической комиссии
-
А мы думали сначала о городах-героях, но в Беларуси 2 города-героя: Минск и Брест!
Решили, что это Маршалы Советского Союза
-
Мы вот тоже на этом задании прокололись из-за Минска и Бреста. А прикол в том, что Брест считается отдельно -- он не город-герой, а крепость-герой, если верить педивикии.
-
Ну да, звание присвоено Брестской крепости
-
ZZZZZZZZZZZZZZZ....
До городов-героев дошли и излазили вдоль-поперек Парк Победы (((
Даже стандартный метод взятия языка не помог.
-
Вот и славно! Считали уже в темноте и памятник толком не рассмотрели. 53
-
Мы тоже подумали сразу про города-герои,но смутило,что в Беларуссии 1, а там вроде Минск и Брест.Но проверили:)!!! 53:)
-
53 ))
А меня (лично) смущали 2 вещи. 1. Не встретили на месте ни одной команды (да, наличие других команд на местности не говорит о правильности места, но всё же...). 2. "Сумма цифр на камне"... Я бы назвала это "памятной плитой"... Но посчитали и написали 53. Не люблю эти заморочки с "плита-камень", так же как в КП со звездами, "сразу над входом или выше, чем те, которые сразу над входом"...
-
Мы тоже в Парк Победы полезли на Аллею Героев... Только смутило что она с запада на восток и не имеет северной оконечности - полезли обшаривать северную часть парка.
Ни гугль, ни яндекс не помогли...
-
То, что это города-герои, поняли быстро. Дальше по списку парков и скверов нашли нужное место, после чего уже нашли в яндекс-картах, ибо разгадывали в макдаке.
У камня были в районе 10 утра, посему других команд встретить и не могли. Камень осмотрели внимательно со всех сторон, но не нашли никаких иных цифр.
-
разгадали про города-герои, учитывая, сто не звание героя получил не город Брест, а Брестская крепость (по крайней мере так утверждал кто-то из команды). пошли смотреть парк, что рядом с Московской (ибо рядом были, а другого варианта не было) и по дороге в одной из карт обнаружили, что чуть дальше парк городов-героев, как раз северным краем выходящий в нашу сторону.
Первым делом обошел камень сзади) нету там цифр)
Metalian а почему вы НЕ МОГЛИ встретить другие команды?
-
LexxAir
Ну я сомневаюсь, что было много команд, которые успели к 10 утра получить загадки 2 этапа и разгадать их. И не думаю, что с утра найдутся команды, которые бросятся брать быстроразгаданные КП, не разгадав остальных.
-
Вот пока что он одновременно и Пулковский, и городов героев, и еще как угодно
к вопросу о пользе от топонимической комиссии
Пользы от Топонимической комиссии по вопросу названий садов и парков пока нема. Все вопросы - к Управлению садово-паркового хозяйства. Хотя Пулковский парк - самопал из недр комиссии, поэтому я пока склонен считать более "законнорожденным" топоним парк Городов-Героев. Хотя бы потому, что название давно известно, а о незаконности его рождения, как в случае с Пулковским парком, пока не известно (но о законности тоже ничего не известно). Плюс первое просто старше.
-
Мы там были в начале двенадцатого, тоже никого не встретили. Я посчитала, что из 19 КП (17+2 бонуса) людей мы встретили на 10. Имеются в виду НАШИ люди :)
-
Мыха
Ну мы на трассе вообще мало кого из сфинксов-про видели: ЛЯгух, обогнавших нас по дороге к метро, но все равно ехавших с нами в одном вагоне (ну и потом после получения легенд мы пошли в макдак, а они куда-то еще), пару-тройку команд в макдаке на Московской (пришедших туда, разумеется, позже нас), какую-то команду видели, когда брали знак на столбе у пожарной части, потом, возможно, кто-то из про был в макдаке на Сенной, где мы 3 этап разгадывали, какую-то команду видели на КП на ул. Фрунзе (на детской площадке), и на Б.Монетной встретили "Горячие пятки", потом она от нас убежала вроде бы, но дальше увидели еще раз... И все, больше никого за всю трассу не встречали вроде бы...
-
Ну я сомневаюсь, что было много команд, которые успели к 10 утра получить загадки 2 этапа и разгадать их. И не думаю, что с утра найдутся команды, которые бросятся брать быстроразгаданные КП, не разгадав остальных.
так его было логично брать первым на этапе, мы вдобавок разгадали его первым. были там правда, чуть позже,..
но я цепляюсь к словам "не могли никого встретить" которые в следующем комментарии превратились в "встреча была маловероятна"
-
Звонок в коллцентр понравился мне:
- Здравствуйте, КП12. У нас предположение, что это Грода-Герои и отсюда вытекает, что Парк Городов-Героев. Однако в легенде указано, что в Белоруссии из один, а как быть с Брестом?
- Ну...
- Ведь получается, что Брестскую крепость вы забыли или что?
- Вы сейчас сами ответили на свой вопрос..
Короче, вопрос был на грани. Но достаточно красивый..
-
LexxAir
Логично было сначала разгадать все загадки, а потом что-то брать. Что-то я очень сильно сомневаюсь, что в 9:45 помимо нас и ЛЯгух были команды, разгадавшие все загадки...
-
LexxAir
Логично было сначала разгадать все загадки, а потом что-то брать. Что-то я очень сильно сомневаюсь, что в 9:45 помимо нас и ЛЯгух были команды, разгадавшие все загадки...
Не всегда так. Если разгадано что-то, что близко от предыдущего этапника, то можно начинать брать (ничего особо не теряя), домысливая на ходу. Тем более, разгадывать, сидя на одном месте на улице, просто холодно.
-
Простите, что вмешиваюсь, но Брест - КРЕПОСТЬ-Герой. А не Город-Герой.
-
Простите, что вмешиваюсь, но Брест - КРЕПОСТЬ-Герой. А не Город-Герой.
да-да, именно это нас и убедило,что вариант верный.
-
Хм... А что, это нормально, звонить в колл-центр с такими вопросами?
Нам почему-то казалось, что туда звонят только в крайних случаях... А звонить, чтобы проверить версию....
Эх... А тут ещё обсуждают насколько честно пользоваться инетом.... М-да...
-
В коллцентр с какими только вопросами не звонят...
-
Забавно. А просветите, пожалуйста, где вы нашли тогда этот замечательный камень? В самой северной оконечности есть памятная надпись с годами войн и номерами каких-то дивизий, поэтому сумма получается значительно больше. Кстати, мы не одни такие были. Хотелось бы прояснить данный вопрос.
Нам этот КП вначале засчитали, а потом откатили назад уже после публикации официальных результатов. Как-то некрасиво получилось.
-
Koljan в северной оконечности стоит плита гранитная. Весьма заметная. Текста не помню, но на тему того что в годы войны такие-то такие-то такие-то соединения защищали город... Вобщем все как вы говорите, но сумма цифр - таки 53
А за камнем кстати три ДОТа в которых упомянутые соединения видимо город и защищали. Так что многих дивизий туда не поместится
вот нашел в тырнете эту плиту, но с другой стороны http://humpa-bikers.narod.ru/OTCHET/2005-10-02/IMG_6672.jpg
-
Ну да, она самая. Там помимо номеров дивизий указаны года. Год - это тоже число, по моему разумению.
-
Koljan сумма ЦИФР, а не чисел
-
Тьху ты, пропасть. Опять это чёртово крючкотворство. То постамент не часть памятника, то такая хрень, с позволения сказать. Достал формализм, честное слово. Человек решил задачу, дошёл до места. Мы даже нужные цифры списали, только после равенства стоит не та сумма.
И что самое противное - на других КП (см. "Взмах") засчитывают "слегка не то" сплошь и рядом, а тут не засчитывают. Ну зла не хватает.
-
вот сама плита http://spb-dot.narod.ru/R/R4/r4_3.jpg
а вот про эти доты со схемой огня http://spb-dot.narod.ru/R/r.htm
Вот тут как раз и видно зачем нужны хитрые задания - чтоб участники не просто прибежали-убежали, запомнив что там "годы войн" и "номера каких-то дивизий" а остановились и прочли.
Все таки это фантастика, если вдуматься - такими вот пулеметными (!) ДОТами остановить махину третьего рейха... но это уже офф...
-
mogilshik
Ой, знаете, вы не первый, кто обвиняет меня в недальновидности, отсутствии ума и пр. :) Я уж как-нибудь переживу.
Вот что ужасно, теперь ведь придётся прикладывать к каждому пункту ещё и фотографии! Сочинения в качестве ответа мы уже пишем, что же дальше будет?
-
Koljan я вас обвинял в отсутствии ума?!! Хде? Прям даже наоборт - сайт вот вам нашел где почитать про те ДОТы...
Не надо прикладывать никаких фотографий. Надо легенду читать.
-
mogilshik
Плохо то, что из соревнования по нахождению неких красивых или необычных мест всё превратилось в соревнование под названием "угадай, где в задании тебя пытаются наобмануть". Это уже говорилось стопицот раз, но оргкомитет (или составители загадок) продолжает упорно крючкотворствовать. В чём смысл этих пируэтов?
Дискуссия по этому вопросу, в общем, бесперспективна, вопрос мой является риторическим, всем спасибо.
-
ну это уж сколько лет так... вполне возможно что даже изначально...
ну то есть про изначально не знаю, в 2004 во всадниках никаких подковырок не помню, а в 2005 уже был БГ-транзит с колесами паравоза (4 с одной, 3 с другой) на котором мы тогда благополучно "наобманулись"
-
КП на внимательность бывают всегда. Да, конечно, нынешний БГшный подсчет не такой "справедливый" как тот, что имел место когда-то (со штрафами временными, если не поехал / поехал, но не нашел / нашел, но записал не то), и вполне логично - при таком количестве участников просто нереально учесть и правильно вынести все эти штрафы, да еще и тонну апелляций потом разбирать.
К сожалению, это одна из особенностей соревнований. Надо не только приехать по нужному адресу и найти КП, но и прочитать написанное в легенде и верно выполнить задание.
Иначе все превращается в тупое соревнование на скорость (особенно у всадников и грифонов).
-
mogilshik
Так это две большие разницы: когда ты что-то не замечаешь в самой локации и когда твои данные просто расходятся с критериями правильности организаторов, зачастую весьма абстрактными.
Вот на БГМ-09 был пункт КП 218, где нужно было подсчитать количество парадных подъездов. Там типовой дом, поэтому все заходили за него, видели три подъезда и уезжали. Въедливые же люди обходили дом целиком, и на стороне фасада там в дальнем конце оказывался ещё один подъезд, о чём свидетельствовала соответствующая табличка. Здесь незачёт КП написавшим "3" - это честно, так как участник поленился полностью исследовать локацию.
Пример из другой корзины: на БГМ-2008 в парке Дружбы был КП 76, где на "скульптурной группе в честь фестиваля молодёжи" нужно было посчитать "количество птиц". Мы добросовестно посчитали всех птиц, которые были воплощены в бронзе (http://img0.liveinternet.ru/images/foto/b/3/738/936738/f_13879231.jpg).
Итог: КП нам не засчитан, т.к. нужно было ещё подсчитать количество птиц, изображённых на постаменте всего этого благолепия.
Опуская вопрос о казуистике (разве постамент является частью скульптурной группы?) и диктате главного судьи (ответ неверный и точка): разве это равнозначные ляпы?
По-моему, нет. В первом случае это неверная разведка локации со стороны команды. Во втором случае - верное нахождение и разведка локации, но некорректно составленный вопрос вкупе с отсутствием понимания у составителей и организаторов.
Я предлагаю искоренять именно вот этот формализм наподобие второго примера. Но теперь же ни до кого не докричишься: как только заикаешься об этом, сразу налетают унылыеумные форумчане с криками вида "RTFM, лентяй!".
Я на БГ пришёл не за тем, чтобы разбираться в казуистической логике организаторов. Я пришёл, чтобы город смотреть и узнавать, а сейчас всем предлагается перейти в формальное русло. Мне не кажется, что это хоть как-то соответствует философии БГ. :(
-
Koljan
Странно... То ли опыт большой, то ли еще что... Я бы, наверное, на постаменте птиц заметил, написал бы в духе "Х птиц в самом памятнике + Y на постаменте".
-
Metalian
Так вот мы их тоже заметили, но, памятуя о том, что все постановщики - закоренелые казуисты, подумали, что постамент не может быть скульптурной группой (т.е. ловят нас именно на этом), и написали просто 5.
Любые "сочинения" в ответах ("5+7", "2 даты и ещё одна", "12 попугаев + 3 белочки" и пр.) - это нечестно, так как даёт потенциальную возможность чита. Если загадана одна дата, можно написать хоть пять разных, и если хотя бы одна из них будет верной, то при нынешнем подходе тебе КП засчитают. В то же время формализм заставляет это делать абсолютно всех (мы иногда исписываем не только поле для ответа, но и ставим стрелочки на страницу с примечаниями), т.к. с такими постановками вопроса ты никогда не знаешь, что же на уме у организаторов.
-
Koljan
Мы при некоторой неоднозначности стараемся давать максимально подробный ответ. Если же неоднозначность явная, то звоним в оргкомитет, ибо орги - тоже люди, и лажа бывает...
-
Metalian
К сожалению, фигня приходит именно в том месте, где сомневаешься меньше всего.
-
Koljan
Все бывает, и у меня все это тоже было на разных соревнованиях. В Свиблове мы умудрились по времени на час обойти самих ЛЯгух, побывать на всех КП, но на последнем я не то записал в маршрутник, а еще на одном не совсем то нашли, в результате без 2 КП были за пределами десятки. Но виноваты сами, что были недостаточно внимательны.
-
А где здесь крючкотворство? Зачем считать сумму чисел, если просят посчитать сумму цифр? Если участник не отличает цифру от числа, то какое это имеет отношение к заданию? Это, так сказать, собственный риск.
-
А где здесь крючкотворство? Зачем считать сумму чисел, если просят посчитать сумму цифр? Если участник не отличает цифру от числа, то какое это имеет отношение к заданию? Это, так сказать, собственный риск.
+1
отличие числа от цифры в начальной школе проходят.
-
отличие числа от цифры в начальной школе проходят.
Ага. И вообще это традиционное БГ-е кп с "подвохом" - не первый раз вижу задание вида "посчитать сумму цифр" :))
Вспомнилось о КП с подвохом: на "Пикнике на обочине" есть такое понятие, как ложный фломастер - маркер, висящий прямо перед глазами, но не там, где указано по легенде :)))