Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2оо9 => Тема начата: DJ de Ef от 18.10.2009, 07:26:18

Название: Путь через ж/д
Отправлено: DJ de Ef от 18.10.2009, 07:26:18
Люди, подскажите. В этом году старт (выносной) расположен в несколько изолированном месте. Путь на восток преграждают несколько ж/д линий. Конечно, маршрут может быть спланирован в обход их, но мало ли что. Подскажите, можно ли в принципе перебираться через ж/д, а то на карте выглядит очень безнадёжно. К примеру, можно ли с Химического переулка перебраться на Ташкентскую улицу или там 6-метровый забор путь преграждает? Спасибо за внимание.
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: xailar от 18.10.2009, 09:24:45
DJ de Efможно - если осторожно и знать в какую сторону идти после станции
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Irka от 18.10.2009, 09:42:23
После станции - Электродепо? То есть переход есть всё-таки? Ну и в районе Броневой наверняка должен быть?
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Игрик от 18.10.2009, 10:25:48
DJ de Ef
А зачем Вам туда? :)
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: DJ de Ef от 18.10.2009, 10:29:45
DJ de Ef
А зачем Вам туда? :)
Я же говорю, мало ли что вам (оргам) в голову придёт - надо быть готовым.
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Игрик от 18.10.2009, 10:32:34
Цитировать
7.1 Участники соревнований перемещаются по городу на общих основаниях, соблюдая Правила Дорожного Движения и подчиняясь всем законам и подзаконным нормативным актам, действующим на территории проведения соревнований, указанной в Программе соревнований. Особых условий для участников соревнований не создается.
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Irka от 18.10.2009, 10:37:01
Так в том и дело, что хочется знать, можно ли "переместиться" через ж/д, "соблюдая Правила Дорожного Движения" (не перелезая через заборы, в частности).
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: грициан от 18.10.2009, 18:25:14
Ну и в районе Броневой наверняка должен быть?
На Броневой точно есть переход и можно пройти на Кубинскую.

К примеру, можно ли с Химического переулка перебраться на Ташкентскую улицу
Вроде можно, но только по путям, цивилизованного перехода там нет.
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Дима от 18.10.2009, 19:41:54
Всегда интересно было: какие известны народные тропы по пересечению Балтийской ж.д. линии в Кировском районе. Слышал, что в тупике Балтийской улице есть "народный" переход через пути. На Броневой официальный подземный переход. Что в тупике улицы Трефолева? И можно ли ходить пешком по ЗСД в районе Автомобильной улицы (сомневаюсь, но интересно примыкание)?
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Bulawka от 18.10.2009, 21:23:56
Цитировать
7.1 Участники соревнований перемещаются по городу на общих основаниях, соблюдая Правила Дорожного Движения и подчиняясь всем законам и подзаконным нормативным актам, действующим на территории проведения соревнований, указанной в Программе соревнований. Особых условий для участников соревнований не создается.
О, сразу видно умного человека!!
Игрик, расскажи, плс, как, согласно ПДД (и другим нормативным актам), пешеход должен пересекать железную дорогу?
Есть что-то более конкретное, кроме железных постеров "Ходить по путям опасно!" ???
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Дима от 18.10.2009, 21:36:24
как, согласно ПДД (и другим нормативным актам), пешеход должен пересекать железную дорогу?
Есть что-то более конкретное, кроме железных постеров "Ходить по путям опасно!" ???
Утверждены
Министерством путей сообщения СССР
29 июня 1987 г. N ЦУО-4499
ПРАВИЛА
БЕЗОПАСНОСТИ ГРАЖДАН НА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМ ТРАНСПОРТЕ
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Настоящие Правила определяют меры безопасности граждан при переходе через железнодорожные пути, нахождении их на посадочных платформах, проезде в поездах и при пользовании метрополитеном.
1.2. Лица, нарушающие Правила, установленные на железнодорожном транспорте, несут ответственность в соответствии с действующим законодательством СССР и союзных республик.
2. ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ ПЕШЕХОДОВ
2.1. Пешеходы должны переходить железнодорожные пути только в установленных местах, пользуясь при этом пешеходными мостами, тоннелями, переездами. На станциях, где мостов и тоннелей нет, граждане должны переходить железнодорожные пути по настилам, а также в местах, где установлены указатели "Переход через пути".
2.2. Перед переходом пути по пешеходному настилу необходимо убедиться в отсутствии движущегося поезда, локомотива или вагонов.
2.3. При приближении поезда, локомотива или вагонов следует остановиться, пропустить их и, убедившись в отсутствии движущегося подвижного состава по соседним путям, продолжить переход.
2.4. Подходя к железнодорожному переезду, граждане должны внимательно следить за световой и звуковой сигнализацией, а также положением шлагбаума. Переходить пути можно только при открытом шлагбауме, а при его отсутствии, прежде чем перейти через пути, необходимо убедиться, не приближаются ли к переезду поезд, локомотив или вагон.
Запрещается:
1. Ходить по железнодорожным путям.
2. Переходить и перебегать через железнодорожные пути перед близко идущим поездом, если расстояние до него менее 400 метров.
3. Переходить через путь сразу же после прохода поезда одного направления, не убедившись в отсутствии следования поезда встречного направления.
4. Переходить железнодорожные переезды при закрытом шлагбауме или показании красного сигнала светофора переездной сигнализации.
5. На станциях и перегонах подлезать под вагоны и перелезать через автосцепки для прохода через путь.
6. Проходить вдоль железнодорожного пути ближе 5 метров от крайнего рельса.
7. Проходить по железнодорожным мостам и тоннелям, не оборудованным дорожками для прохода пешеходов.
8. Подлезать под закрытый шлагбаум на железнодорожном переезде, а также выходить на переезд, когда шлагбаум начинает закрываться.
9. На электрифицированных участках подниматься на опоры, а также прикасаться к спускам, идущим от опоры к рельсу.
10. Приближаться к лежащему на земле электропроводу на расстояние ближе 8 метров.
3. ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ ПАССАЖИРОВ
3.1. Посадку (высадку) в вагоны следует производить только после полной остановки поезда.
3.2. Выход из вагонов и посадку в них необходимо производить только со стороны перрона или посадочной платформы.
Малолетних детей следует держать за руку или на руках.
Запрещается:
1. Проезжать на крышах, подножках, переходных площадках вагонов.
2. Посадка и высадка на ходу поезда.
3. Высовываться из окон вагонов и дверей тамбуров на ходу поезда.
4. Стоять на подножках и переходных площадках, открывать двери вагонов на ходу поезда, задерживать открытие и закрытие автоматических дверей пригородных поездов.
5. Проезжать в грузовых поездах без специального разрешения.
6. Проезжать в поездах в нетрезвом состоянии.
7. Оставлять детей без присмотра на посадочных платформах и в вагонах.
8. Провозить в вагонах легковоспламеняющиеся и взрывчатые вещества.
9. Выходить из вагона на междупутье и стоять там при проходе встречного поезда.
10. Прыгать с платформы на железнодорожные пути.
11. Устраивать на платформе различные подвижные игры.
12. Курить в вагонах (в том числе в тамбурах) пригородных поездов, в неустановленных для курения местах в поездах местного и дальнего сообщения.
13. Бежать по платформе рядом с вагоном прибывающего или уходящего поезда, а также находиться ближе двух метров от края платформы во время прохождения поезда без остановки.
14. Подходить к вагону до полной остановки поезда.
15. Самовольно без надобности останавливать поезд.
4. ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ ГРАЖДАН
ПРИ ПОЛЬЗОВАНИИ МЕТРОПОЛИТЕНОМ
4.1. При нахождении на эскалаторе следует стоять справа, лицом по направлению движения, держаться за поручень, проходить с левой стороны и не задерживаться при сходе с него.
4.2. Малолетних детей необходимо держать за руку или на руках, не разрешать им прислоняться к неподвижным частям эскалатора.
4.3. На платформе, в ожидании поезда, пассажирам следует размещаться равномерно по длине поезда.
Запрещается:
1. Заходить за ограничительную линию у края платформы и подходить к вагону до полной остановки поезда.
2. Сидеть на ступеньках эскалатора, облокачиваться и класть вещи на поручни, бежать по эскалатору и платформе.
3. Спускаться на пути и ходить по путям.
4. Открывать двери вагона во время движения, задерживать закрытие и открытие дверей на остановках.
5. Входить на станцию и проезжать в поездах гражданам в нетрезвом состоянии.
6. Курить на станциях и в вагонах.
7. Провозить пожароопасные, взрывчатые, отравляющие и ядовитые вещества и предметы, бытовые газовые баллоны.
5. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ
За нарушение установленных на железнодорожном транспорте Правил предусмотрены следующие меры ответственности:
1. Самовольный проезд в грузовых поездах, посадка и высадка на ходу поезда, проезд на подножках и крышах вагонов, самовольная без надобности остановка поезда, а также подкладывание на железнодорожные пути предметов, которые могут вызвать нарушение движения поездов, - налагается штраф в размере до 10 рублей.
2. Выбрасывание мусора и иных предметов из окон и дверей вагонов поездов, проход по железнодорожным путям в неустановленных местах влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до 5 рублей.
3. Нарушение водителями всех видов автомобилей, тракторов, иных самоходных машин, мотоциклов и других механических транспортных средств правил проезда железнодорожных переездов (въезд на переезд при закрытом либо начинающем закрываться шлагбауме, самовольное открытие шлагбаума или объезд его, пересечение железнодорожных путей в неустановленных местах и другие нарушения) влечет административные взыскания в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 марта 1983 года "Об административной ответственности за нарушение правил дорожного движения".
4. Нарушение правил проезда гужевым транспортом и прогона скота через железнодорожные пути, выпаса скота вблизи от железнодорожных путей влечет предупреждение или наложение штрафа на граждан в размере до 10 рублей и на должностных лиц - от 20 до 50 рублей.
5. Курение в вагонах (в том числе в тамбурах) пригородных поездов, в не установленных для курения местах в поездах местного и дальнего сообщения, а также в метрополитенах влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до 5 рублей.
6. Нарушение правил перевозки опасных веществ или предметов ручной клади влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до 10 рублей.
7. Нарушение правил пожарной безопасности, санитарно-гигиенических и санитарно-противоэпидемических правил влечет наложение штрафа на граждан в размере до 10 рублей и на должностных лиц - от 10 до 50 рублей.
8. Самовольная без надобности остановка поезда стоп-краном, путем разъединения воздушной тормозной магистрали или иным способом, если это повлекло нарушение нормального движения поездов, наказывается лишением свободы на срок до 2-х лет, или исправительными работами на тот же срок, или штрафом до 300 рублей.
Те же действия, если они повлекли несчастные случаи с людьми, крушения, повреждения подвижного состава или иные тяжкие последствия, наказываются лишением свободы на срок до 8 лет.
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Effect от 18.10.2009, 22:13:55
Всегда интересно было: какие известны народные тропы по пересечению Балтийской ж.д. линии в Кировском районе. Слышал, что в тупике Балтийской улице есть "народный" переход через пути. На Броневой официальный подземный переход. Что в тупике улицы Трефолева? И можно ли ходить пешком по ЗСД в районе Автомобильной улицы (сомневаюсь, но интересно примыкание)?
Wikimapia нам в помощь!

Вот что пишут по поводу Балтийской улицы: http://wikimapia.org/#lat=59.8962992&lon=30.2900791&z=14&l=1&m=b&show=/13442265/%D0%97%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8C-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%82%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%8B

А вот если пойти по улице Трефолева до самого конца (а точнее до самого начала), то на другой стороне ж/д мы видим некий ФГУП "521 военный завод". Полагаю, что пройти там не удастся.)
С другой стороны, глядя на на фотографии спутника с Яндекс.Карт этого места, создается ощущение, что пройти на ул. Старообрядческую таки ничто не мешает.
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: serg5raz от 19.10.2009, 06:37:51
http://wikimapia.org/#lat=59.9018737&lon=30.2982759&z=16&l=1&m=m&v=9
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Пушистый дракон от 19.10.2009, 08:27:40
Гы, этот вопрос остро встал перед нами на ДвГ-2008, когда, после взятия КП в этом самом парке, надо было прокладывать маршрут до дома №79 по Московскому проспекту (дом бесконечный...). Мы тогда выбрали окольный маршрут, но народ писал, что пройти через пути можно, по узенькому мостику (кто-то даже велосипеды перевозил).
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: xailar от 19.10.2009, 12:44:11
Пушистый драконвообще то на ДвГ-2008 я шел от Московского в парк 9 января напрямик через пути , но был не первый а навстречу мне попался целый паровоз народу - правда велосипедистов я не видел да и слышал что все же большая часть народы шла в обхож через Балтийский вокзал - вариант был не намного проигрышный = что что еще там по дороге можно было прихватить
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: xailar от 19.10.2009, 12:46:32
Вообще то кроме официального переходы на Броневой = все остальное попахивает авантюрой , не гарантирует минимального и безопасного похождения а посему лучше при возможности обойтись лазанием через ж.д пути и заборы , которых за год могли еще понастроить
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Capitanwolf от 19.10.2009, 13:43:05
Что в тупике улицы Трефолева?

Кроме собак нет там ничего :((
Не по Трефолева - точно и проверено :((
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: IngWar от 19.10.2009, 17:24:12
Лет 5 назад по Трефолева переходил. Там меж заборов всяких нормальная тропа была. В итоге выходил к платформе Корпусной пост, ну и далее по путям на Московский.
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Capitanwolf от 19.10.2009, 20:36:35
Лет 5 назад по Трефолева переходил. Там меж заборов всяких нормальная тропа была. В итоге выходил к платформе Корпусной пост, ну и далее по путям на Московский.


Ну нету такой платформы сейчас, нету и всё :(((((((
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Grasshopper от 19.10.2009, 20:54:20
Кроме собак нет там ничего :((
Не по Трефолева - точно и проверено :((

Как это ничего нету? Я буквально сегодня там был. :)
И тропинка через пути к Старообрядческой улице тоже была. Вполне сносная, кстати. Так что, Capitanwolf, не путай людей. :))
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Cs13 от 19.10.2009, 20:57:45
Grasshopper
я бы по хорошему не советовал там ходить. Все таки это нарушение правил.
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Grasshopper от 19.10.2009, 21:05:35
Ну да, это верно.
Впрочем, мне почему-то кажется, что логика трасс не предложит никому там переходить. Ведь переходов по правилам поблизости нигде нет, и вряд ли постановщики "заставят" нарушить правила.

Просто забавно получилось - никогда в жизни там не ходил, а сегодня пришлось. Как раз темку вспомнил. :)
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Capitanwolf от 20.10.2009, 07:26:55
Grasshopper,Вова,

 ну с моей точки зрения, если нет там адекватного перехода по правилам, то там и нет перехода :)))

Извини :)))
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Дима от 20.10.2009, 08:07:21
Grasshopper
я бы по хорошему не советовал там ходить. Все таки это нарушение правил.
У Корпусного поста может запросто сохраниться настил между путей. А наличие настила по документу 1987 года (см. выше) является вполне себе указателем на наличие перехода.

И вообще следование правилу "не переходить пути вне установленного места" до дебилизма невозможно. Согласно этому правилу, например, в тайге дойдя до железной дороги, следует идти до ближайшего переезда сотню километров, дабы её пересечь. Или вот закрытые ж.д. переезды больше не слежат для перечения железной дороги, а в том же Петергофе таких пересечений больше, чем официальных, и народ ими активно пользуется. Более того, самая распространённая "народная" тропа от Лугового парка к Фонтанам (и обратно) ведёт через ж.д. пути без официального перехода. Более того, там ещё и сложность в виде моста через Самсониевский канал. В погожие дни через этот "неустановленное место" народ тянется несконаемым паровозиком. По-твоему, на ПоБеГах там нельзя было переходить ж.д. пути?
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Михаил от 20.10.2009, 15:32:56
Люди, подскажите. В этом году старт (выносной) расположен в несколько изолированном месте. Путь на восток преграждают несколько ж/д линий. Конечно, маршрут может быть спланирован в обход их, но мало ли что. Подскажите, можно ли в принципе перебираться через ж/д, а то на карте выглядит очень безнадёжно. К примеру, можно ли с Химического переулка перебраться на Ташкентскую улицу или там 6-метровый забор путь преграждает? Спасибо за внимание.

Можно. Только при проходе через территорию депо ТЧ-15 желательно не проявлять сильно нездорового интереса к электричкам, а то на очередном десятке проходящих охрана начнёт зверствовать. Забор там есть, но в нём есть калитка, и обход тоже есть недалеко.

Между Ташкентской улицей и перроном ,Балтийского вокзала (арка красного кирпичного здания) проходов не ищите - их просто нет, проверено. В промзоне Митрофани много бездомных собак - будьте внимательны, чтобы вас не съели...
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Михаил от 20.10.2009, 15:45:24
Вроде можно, но только по путям, цивилизованного перехода там нет.

Есть! Вполне цивилизованный. В створе Ташкентской и чуть севернее Химического.
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Михаил от 20.10.2009, 15:48:35
Всегда интересно было: какие известны народные тропы по пересечению Балтийской ж.д. линии в Кировском районе. Слышал, что в тупике Балтийской улице есть "народный" переход через пути.

Не через пути, а на платформы Балтийского вокзала, что после ввода турникетов не сильно помогает. Хотя я уже написал про арку в кирпичном здании на Митрофани - в совокупности вполне себе переход.

На Броневой официальный подземный переход. Что в тупике улицы Трефолева?

С Кировского района - земляной холм (перелезть реально), с Московского - забор, но можно дойти по путям до Ташкентской.

И можно ли ходить пешком по ЗСД в районе Автомобильной улицы (сомневаюсь, но интересно примыкание)?
Даже действующая часть ЗСД для этого почти неадаптирована (но фототочка там классная, так что фанаты транспорта ходят), а строящаяся и подавно.
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Дима от 20.10.2009, 17:09:00
Между Ташкентской улицей и перроном ,Балтийского вокзала (арка красного кирпичного здания) проходов не ищите - их просто нет, проверено.
То есть проход есть со стороны Кировского района, но нет выхода в Московский? До путей со стороны Кировского дойти реально с любой перечисленной в этом топике улицы?

Не через пути, а на платформы Балтийского вокзала, что после ввода турникетов не сильно помогает. Хотя я уже написал про арку в кирпичном здании на Митрофани - в совокупности вполне себе переход.
А именно? Выходишь через Балтийскую к путям, далее вдоль путей к перрону Балтов? А что дальше? Если я хочу не на перрон, а пересечь железную дорогу и выйти в Московский район?

На перррон не получится, потому что там забор с тылов, что ли? Балты - первый вокзал в Питере, защищённый даже с задов платформ? И никаких способов пройти без билета нет?

Даже действующая часть ЗСД для этого почти неадаптирована (но фототочка там классная, так что фанаты транспорта ходят)
Троллейбусный парк небось фотают :)

Вроде можно, но только по путям, цивилизованного перехода там нет.

Есть! Вполне цивилизованный. В створе Ташкентской и чуть севернее Химического.
Два перехода, что ли? Что понимаешь под "цивилизованным"? Настил деревянный есть?
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Михаил от 20.10.2009, 17:59:39
То есть проход есть со стороны Кировского района, но нет выхода в Московский? До путей со стороны Кировского дойти реально с любой перечисленной в этом топике улицы?
Из пока перечилсенных - да.

А именно? Выходишь через Балтийскую к путям, далее вдоль путей к перрону Балтов?
Ты выходишь практически к торцу 1 платформы. Даьше, пересекая все пути, видишь калитку, проходишь в неё и оказываешься во дворе кирпичного здания на Митрофаньевском шоссе. Стандартный путь "зайцев". :-)

На перррон не получится, потому что там забор с тылов, что ли? Балты - первый вокзал в Питере, защищённый даже с задов платформ? И никаких способов пройти без билета нет?

Дима, не пиши бред, я всё расписал подробно. Хочешь на электричку - заходи хоть с Балтийской, хоть с Митрофаньевского.

Троллейбусный парк небось фотают :)
И метродепо.

Два перехода, что ли? Что понимаешь под "цивилизованным"? Настил деревянный есть?
Со стороны Московского района даже ж.д. переезд есть до депо.
В-общем, чего мне расписывать - проход есть. Не веришь - сам проверь.
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Михаил от 21.10.2009, 11:28:25
Кстати, тут приближённые к теме источники докладывают, чито в выходные (когда - неизвестно), в ТЧ-15 собирается приехать г-н Якунин. Со всеми вытекающими для БГшников, которые могут в том районе пробегать...
Название: Re: Путь через ж/д
Отправлено: Михаил от 23.10.2009, 08:11:42
Кстати, тут приближённые к теме источники докладывают, чито в выходные (когда - неизвестно), в ТЧ-15 собирается приехать г-н Якунин. Со всеми вытекающими для БГшников, которые могут в том районе пробегать...

По последней информации Якунин пошёл навстречу БГшникам и приедет в ТЧ-15 в понедельник. :-)