Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2оо9 => Тема начата: RuMoHoR от 06.10.2009, 20:16:29
-
Перед БГМ-2008 я уже поднимал этот вопрос (http://www.runcity.ru/forum_new/index.php?topic=6590.msg82252#msg82252) и получил на него положительные ответы. С тех пор полтора десятка маршрутников были заполнены именно карандашом, вопросов не возникало. На этапном КП в Брянске возникли.
Как с этим будут обстоять дела на БГ-2009? Можно ли будет использовать карандаш?
- Нет, использование карандашей запрещено.
или
- Да, маршрутник можно заполнять карандашом.
-
RuMoHoR
На каком именно КП вознкли вопросы?
-
КП 30, Сквер Тютчева. Пришлось обводить всё ручкой, а то уважаемый Игорь Лапшов не хотел ставить туда печать. Мы были пешеходами, поэтому время было не критично. А вот в Питер собираюсь Грифоном, поэтому не хочется сразу знать, чем заполнять, чтобы снова не пришлось обводить. Карандаш он всё-таки практичнее на дистанции.
-
Ну пошли разбираться.
Если смотреть в лоб в правила, то можно двоякуо трактовать п. 4.1
4.1 Участники всех категорий обязаны иметь при себе:
//
Пишущее средство (авторучку, маркер);
то бишь не совсем ясно, толи из пишущих принадлежностей можно использовать только авторучку с маркером, толи они указаны в качества примера пишущего средства (чтобы не было желания тащить с собой скажем принтер *дико хохочет*)
Если же смотреть с тз практичности.. Моё личное мнение что не столь важно чем заполнен маршрутник (хоть гусиным пером с тушью), главное чтобы информация полностью читалась (и не было "разводов"); но применимо к карандашу видимо срабатывает тот фактор что теоретически возможны махинации (после этапника легко и быстро стёр и переписал правильный ответ у более удачливого коллеги).
В любом случае думаю стоит дождаться официального ответа от Оргкомитета соревнований
-
теоретически возможны махинации (после этапника легко и быстро стёр и переписал правильный ответ у более удачливого коллеги).
А что мешает ручкой зачеркнуть написаное и написать новое?.. От таких махинаций спасёт лишь маршрутник, сдаваемый на этапном КП, чтоб уж наверняка исключить какие-либо исправления после окончания этапа.
И если уж совсем строго подходить к трактовке правил, то обязаны иметь при себе не есть обязаны заполнять им маршрутник. А ручка у меня с собой была. :)
В любом случае думаю стоит дождаться официального ответа от Оргкомитета соревнований
Именно...
-
Я думаю товарищ ИгЛа переборщил и надо было к нему на месте аппелировать, что в правилах нигде не написанно про запрет заполнения карандашом. =)
-
В правилах нигде не сказано, что запрещено вносить исправления в маршрутник. Это можно делать хоть до самого финиша, в том числе, совещаясь со встреченными на трассе коллегами (но не по телефону!). Другое дело, что любое исправление постфактум по результатам такого совещания содержит долю риска - никто не может гарантировать, что ответ коллег правильнее вашего, а твёрдо убедиться можно, только вернувшись обратно на КП. Так что решение принимать нужно самому, используя мнение коллег лишь как информацию к сведению. А раз разрешены исправления, то, чем писать, неважно.
-
И если уж совсем строго подходить к трактовке правил, то обязаны иметь при себе не есть обязаны заполнять им маршрутник. А ручка у меня с собой была. :)
Тогда, во избежание споров, нужно в правила внести пункт: 4.х - Участникам всех категорий запрещается иметь при себе пишущее средство типа карандаш. Ибо всё, что не запрещено... /нервно хихикает/
-
Мне кажется, карандаш скорее самим участникам может сыграть недобрую службу - взять и случайно стереться пальцем:) И по полустертому ответу апеллировать будет проблематично.
Когда была на живых КП, попадались маршрутники карандашом - личный выбор каждого. Просто если ответ не доживет до подсчета результатов, то винить будет не кого.
-
Карандаш надёжнее тем, что пишет по любой бумаге (сухой, конечно), при любом положении бумаги (горизонтальном, наклонном, вертикальном) и в любую погоду. Ручка же может протечь, отказать, замёрзнуть. Так что, я всегда держу карандаш про запас.
-
Боян с педивикии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%87%D0%BA%D0%B0_(%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%B8%D1%8F)):
Также существует интересная легенда-анекдот, согласно которой NASA потратила миллион долларов на разработку специальной шариковой ручки для невесомости, а русские применили в космосе карандаш. Эта "притча" обычно приводится в качестве иллюстрации рационального подхода к решению проблем.
Ещё вот тут (http://www.allent.ru/forum/showthread.php?threadid=1145) про ручки vs карандаши интересно.
-
R46, чтобы стереь карандашную запись пальцем - надо сильно постараться :)
А в случае плохой погоды карандаш гораздо надежнее, его записи будут читабельны после высыхания МК.
-
Тоже не избежал участи обводить ответы на 2 этапа ручкой.
Но стоит признать, что обвести было намного быстрее, чем спорить))
А вот в случае дождя ничего, кроме гелевой ручки, по-моему не спасает. И обычные ручки, и карандаши просто бумагу рвут. Разве что совсем мягкий карандаш брать...
-
А в случае плохой погоды карандаш гораздо надежнее, его записи будут читабельны после высыхания МК.
Вот не факт что надёжнее, на совсем мокрой бумаге карандаш тупо рвёт бумагу, им же сётаки хоть чуть-чуть, но надо жать.
Ручка-роллер или маркер -- на мокром ИМХО удачнее.
-
Каранадаш.
Поверьте геологу :)
Мягкий, да.
-
Каранадаш.
Поверьте гидрологу :)
Мягкий, да.
-
Карандаш.
Поверьте геодезисту
Мягкий, да.
Какая компания собралась ;))))
По мокрой бумаге из ручек пишет только гелевая, но надписи имеют свойство расплываться. Так что карандаш, но твёрдостью 2М (2B), например.
-
Химический карандаш, пишет по влажной бумаге. Пользовался в детстве.
Как ни страно выпускается до сих пор, фабрикой им. Красина Л.Б. http://www.zao-krasin.ru/index.php?categoryID=173&show_all=yes (http://www.zao-krasin.ru/index.php?categoryID=173&show_all=yes)
-
Тред вычисления полевиков :)
-
Хы=) Теперь уж точно на БГ все придут с карандашами. "По совету оргов";) Главное, чтобы в оргкомитете было согласие по этому вопросу...
-
Ну так что в итоге?
Карандаш опять признали удобным, это хорошо. :)
А строгое и категоричное "да, можно" или "нет, нельзя"? К чему готовиться на трассе? ;)
-
Да, можно.
И точка. :)
-
Игрик, спасибо!
-
+1 биолог за карандаш ;)))
-
За карандаш спасибо от еще одного геолога! :)
-
Давим массой!!