Сообщения

51

Общие вопросы / Re: Вопросы по электронной версии игр

« : 09.08.2020, 17:22:10 »

А еще ведь и дуали могут быть....

52

Общие вопросы / Вопросы по электронной версии игр

« : 07.08.2020, 07:51:28 »

Уважаемые организаторы, прошу пояснить вопрос с финишами этапов.
1.Если команда не разгадает загадку КП финиша этапа, оставит поле ответа пустым и нажмет кнопку "закончить этап" то команда все равно перейдет на следующий этап?
2. Раньше загадки для финишных КП были облегчённым. Сохранится ли этот принцип в онлайн играх?
3. Раньше финиш этапа нужно было брать последним на этапе. В онлайн версии порядок произвольный? Обязана ли команда, нажимая кнопку "закончить этап" находиться на КП, обозначенном как финиш этапа? Ждать ли проверки  в виде просьбы сделать селфи на фоне КП финиша этапа перед появлением заданий следующего этапа?
4. В обычной версии финиш этапа логически встраивался в маршрут: от него обычно было ближе до КП следующего этапа. Сохранится ли этот принцип в онлайн играх?

53

Москва 2о2о / Re: Сфинкс Лайт - совсем не лайт?

« : 30.07.2020, 08:11:34 »

Кстати, друзья, а как вы считаете - лучше такая жесть, или как в БГМ-18, когда первая десятка команд взяла все основные КП? Я вот не могу определиться, что в итоге приятнее...

Когда 10 команд берут все КП это, конечно, многовато. Но это сильно лучше чем такая жесть. Когда 10 человек берут все КП, то далее они ранжируются по количеству и оптимальности взятых бонусов, по скорости отгадывания загадок, по скорости перемещения в городе, по умению планировать маршрут, по умению ориентироваться на местности.

Вообще предлагаю переместить фокус с первого места на середину.

БГМ 2018, СЛ, финишировало 139 команд, участвовало 157. Смотрим результаты в середине: 70 место - не взято 6 (из 20) основных и 4 бонусных КП, 77 место - не взято 7 (из 20) основных и 4 бонусных. 

БГМ 2020  СЛ, финишировало 76 команд, участвовало 94. Смотрим результаты в середине: 38 место - не взято 14 (из 24) основных и 4 бонусных КП, 47 место - не взято 16 (из 24) основных и 5 бонусных.

Как вам такое сравнение?

Получается, что в этом году основная масса участников вообще почти на дистанции не была, больше половины КП не видела. Просидели большую часть дня в парке или кафе, пытаясь понять логику постановщиков разгадать загадки и офигевая от собственной тупости.

54

Москва 2о2о / Re: Критерии качественной загадки

« : 27.07.2020, 09:50:20 »

В нынешней обстановке могут и забрать в отдел полиции.

А могут и не забрать...

 

Другие мультики по мотивам Андерсена получали Оскара и столь известны? Где-то есть актуальная повестка феминизма, а ещё и тема самоизоляции?

Мультфильм "Храбрая сердцем", Оскар 2013 года. Главный герой бойкая девченка (вполне феминистично), в лес убегала (вполне самоизоляционно) мотивы сказок Андерсена и Гримм прослеживаются (нас ведь в загадке даже не про мотивы, а про вдохновение спрашивают).
Мы сначала нашли памятник Андерсену, а потом прикрутили к нему российский компьютерный 3D-мультфильм "Снежная королева" 2012 года. Чем хуже?
Загадка вполне берется, но не через "Frozen".  И это не очень хорошо. "Снежная королева" угадывается по тексту загадки и без мультика. А добавление мультика выглядит как искусственное усложнение.

Проекта там и не было. Но уже с начала года в СМИ были официальные документы о том, что от такой трассировки откажутся. И сейчас говорят о двух тупиковых радиусах, а в светлом будущем построят глубокий ввод.

"Это не ново, поэтому и на перспективных схемах МЦД вы ЕЁ не найдёте даже под чужим именем."
Ну вот же, вот она: http://mcd.mosmetro.ru/mcd-5/

Во-первых, да, а, во-вторых, у одних щелкают, а у других вызывают ступор.

Бывает и так. И у нас бывает, что ступор. Хуже когда отгадаешь загадку, возьмешь КП, а от ощущения что сову натянули на глобус избавиться не можешь.

Старое фото - уже неакутально

Если КП сам по себе интересен, то почему бы не отправить туда 100% львов-экстра? Те кто хотят жесткача, идут в Сфинксы-про. Какая категория быстрее заполняется, львы-экстра или сфинксы про?

Всем тестировщикам такая просьба была дана.

Сколько раз заявку на тестирование загадок подавала, ни разу не просили именно составлять. Или это первый раз на БГМ2020 было? На какие БГ сейчас можно поучаствовать в составлении загадок?

В любом случае, Вы спросили - я ответила. Принимать или не принимать - Ваше дело.

55

Москва 2о2о / Re: Критерии качественной загадки

« : 27.07.2020, 08:03:12 »

Почему ответная любовь? Куба - любовь моя (ну то есть не моя, Awoody, а СССР, советского гражданина). Когда с деньгами стало плохо, то любовь (та же самая, СССР к Кубе) и прошла. Про смену политического строя, конечно, было бы точнее, но всё-таки загадка - это не милицейский протокол.

Думала, что мы  любили Кубу, потому что они совершили революцию и потому что они тоже за коммунизм. А они нас, в том числе, потому что мы им помогали деньгами (и здорово помогали). А когда у нас деньги кончились и мы им перестали помогать, то они нас перестали любить. Не буду спорить, данное КП привела в качестве примера, может не совсем удачного.
Тем не менее, четкость формулировок - это одно из самых главных качеств хорошей загадки.

56

Москва 2о2о / Re: Критерии качественной загадки

« : 27.07.2020, 06:59:55 »

Ну что же, попробую и я сформулировать.  Сразу скажу, что сказанное ниже больше относится к броневикам, львам-экстра и сфинксам-лайт. Для Сфинксов-про, возможно, критерии будут несколько другими.

Критерии качественной загадки, по моему мнению, таковы:

1. Четкость формулировок. К примеру, КП 501. Вы пишете:"да и любовь прошла, когда с деньгами стало плохо".  Правильнее было бы сказать либо :"да и любовь прошла, со сменой политического строя" или :"да и ответная любовь прошла, когда с деньгами стало плохо" или "любовь перестала быть взаимной, когда с деньгами стало плохо". 

2. Отсутствие лишней информации. Вся информация должна быть по делу.  КП 590 Зачем нужна фраза "Внимание! Организаторы настоятельно не рекомендуют проделывать упомянутое вторым действие на маршруте!" ???? Почему петь то нельзя? А если нам хочется? Отойдем на 1,5 метра друг от друга и запоем. Или вообще по скайпу петь будем. Или нас в дурку заберут? До сих пор не понимаю, зачем эта фраза. На этапе перебирали бы варианты типа передвигаться вплавь по Яузе или ездить на крыше автобуса и тому подобные. Или КП 553. Здесь должен был быть просто ишак. Максимально нейтральный ишак. А не Моисей из трех богатырей (который, кстати, осёл). Как догадаться, что это Малыш на ишаке, а не просто мальчик на Моисее?

3.  Правильная расстановка акцентов. Не знаю как точнее сформулировать, попробую на примере. КП 509. Мультфильм "Frozen" ("Холодное сердце") это всего лишь одна из пары десятков различных экранизаций "Снежной королевы". Один из многих-многих произведений, которым дали оскара. Один из сотен диснеевских мультиков. Чем он так примечателен?  Лучше было бы докрутить Андерсена, что-нибудь про необычное зарождение жизни и проблемы насильственного брака (дюймовочка). Если в кратце, то выходить на "Frozen" через Андерсена, это хорошо. А на Андерсена через "Frozen" не очень.

4. Загадки должны быть разные. Старое фото, старая карта, слепая карта, замена слов, ребусы, краеведение, исторические знания, технические знания, биология, химия, физика, география, смекалка, посмотрите инсталяцию у судей на столе, анаграммы, литература.  Не надо в дебри наук, школьного курса и общеизвестных фактов вполне достаточно. Это само-собой получится, если привлечь больше людей к составлению загадок. Если не хватает людей, то может привлечь опытных тестировщиков к составлению загадок? Выслать им список улиц и мест, которые надо загадать, пусть думают.  По крайней мере идей накидают.

5. Для КП заданных загадками хотелось бы поменьше жестких подстав на местности. Обычно так и бывает, но все же считаю нужным упомянуть. Ответы на местности не должны быть совсем очевидны, но и подстав должно быть меньше чем у адресных КП. Для загадочного КП обойти памятник со всех сторон нормально, а прочесать пол квартала в поисках таблички на доме - неправильно. Участники ведь еще и сомневаются, в большинстве случаев, туда ли они пришли.

6. Не плохо было бы определиться что организаторы называют дорогой, что улицей. Переулок - это улица?

7.  Достоверная информация в отгадках. КП 546 Вы пишете:"однако похоже, что от трассировки D5 через Электрозаводскую - Фрезер - Новопролетарскую - Текстильщики - Царицыно отказались". Правда? Откуда инфа? Инсайд? Мосгосэкспертиза завернула проект?  Вот здесь http://mcd.mosmetro.ru/mcd-5/ врут?

8. При формулировке загадок следует различать понятия: улица названная в честь кого-либо (чего-либо), улица, названная в честь однофамильца (однокоренного слова), улица созвучная с фамилией (словом), улица, название которой, начинается с этого слова. Да, мы действительно проверяем в честь кого названа улица.

9. Чем давнее событие, тем более значимым оно должно быть, что бы основывать на нем загадку. Загадка про коллапс  при открытии МЦД в конце прошлого года в загадках БГМ2020 допустима. А загадку про то что в каком-нибудь 1997 году на ярославском направлениии электрички встали и народ пешком по Ярославке пошел в сторону платформы Лось давать не стоит.

10. На каждом БГ ждем загадку про события этого года. На БГМ 2020 хотелось бы видеть загадку целиком посвященную недавним событиям: поправки в  конституцию (без политической окраски, только факты!) или открытие МЦД или коронавирус и закрытие границ или перенос дат БГ.

11. Очень нравятся щелкающие загадки. Когда сначала полнейший затуп (да что же они имеют ввиду) , а потом натыкаешься на идею и все становится очевидно, все сходится. Но такие загадки по вдохновению, наверное, приходят. 

Не стоит превращать все загадочные категории в клуб "Что? Где? Когда?" Должна быть комбинация умений: умения разгадывать загадки, умения правильно строить маршрут, умения ориентироваться на месте, умения быстро передвигаться и умения правильно выполнить задание на местности. Есть же девиз, что у всадников побеждает не самый быстрый, а самый внимательный. Так и в загадочных категориях, побеждать должен не самый головастый. ( Хочешь играть только на время - иди в веломарафон  Хочешь только отгадывать загадки -  иди в ЧГК.) Считаю, сложность загадок должна быть такова чтобы минимум первые 3-5 (а лучше 10) мест  распределялись по времени среди команд, взявших одинаковое количество КП. Вариант, когда 100% взятие всех КП почти гарантирует 1 место, считаю допустимым только в Сфинксах-про и (возможно) в сфинксах-мидл.

Надеюсь, что мои пожелания будут полезными и помогут сделать игру лучше. Простите за обилие критики. Мы понимаем, что для организации этого карантинного БГМ труда было положено, наверное, больше, чем для любого другого  БГ в нормальных условиях.  Спасибо за то, что интересуетесь нашими пожеланиями.

57

Москва 2о2о / Re: Впечатления от игры

« : 26.07.2020, 13:26:20 »

Приходите в тестировщики!

Уже, и не на одном БГ.

Причем можно, например, отдельно загадки тестировать не выходя из дома, я так периодически участвую в тестировании в разных городах куда я точно не смогу приехать на игру.

И я также делаю. Заодно проверяю беручесть без посещения. Поэтому и решила, что возможность играть онлайн оттянула на себя некоторых потенциальных тестировщиков загадок.

58

Москва 2о2о / Re: Спасибо за игру!

« : 26.07.2020, 06:34:11 »

Спасибо организаторам игры за их труд. Спасибо за поиск новых решений в условиях сегодняшних непростых реалий.

59

Москва 2о2о / Re: Впечатления от игры

« : 26.07.2020, 06:30:11 »

Сами КП вполне нормальные. Вопросы именно к загадкам. Их вообще тестировали? Или все тестировщики в онлайн игру ушли?
Причем не скажу, что результат нашей команды очень плохой. При другой игре мы бы радовались занятому месту. А сейчас... Уж не знаю, что повлияло больше: формат игры или кривизна загадок, но еще пара таких БГ и мы завязываем. Как это ни печально.

60

Москва 2о2о / Re: Броневик-Про впечателния

« : 26.07.2020, 04:12:58 »

Присоединяюсь к вышесказанному. Загадки показались слишком сложными, замороченными, не логичными и однообразными. Сфинкс-про какой-то на машине получился, в его не лучшем исполнении.
И тем не менее, хочется сказать организаторам спасибо за организацию игры в столь не простое время. Рискну предположить, что для того чтобы разнести разные категории по разным КП пришлось придумать много новых загадок, что сказалось на их качестве.
С нетерпением ждем возвращения стандартного формата и атрибутики. Очень не хватало этапных КП с судьями, толп народа с бейджами, вопросов "куда все бегут и что это у вас тут такое", добрых Львов и взмыленных всадников.

61

Москва 2о2о / Re: Ааааа, нет кнопки!!

« : 25.07.2020, 05:08:14 »

Да где же у него кнопка???

62

Москва 2о2о / Re: В Программу игры внесены изменения

« : 22.07.2020, 07:19:21 »

Приступить к прохождению маршрута команда может после загрузки стартового фото, на котором присутствуют все участники, в средстваx защиты, если того требует выбранный ими маршрут, и которое сделано в районе, указанном организаторами.

Уважаемые организаторы, что подразумевается под средствами защиты? Стандартная защита для всадников - химер или маски и перчатки? Будет ли считаться нарушением правил БГ нахождение  без масок и перчаток в общественных местах, в транспорте? А просто на улице? Селфи в маске надо делать?

63

БГ-2о19 / Re: Впечатления БП

« : 22.10.2019, 12:52:26 »

Речь про то, что от невозможности контроля какие-то вещи и запрещать не стали, оставив только в качестве декларации (как Capsaicin, например, пишет).   

Где можно ознакомиться с этой декларацией?

Правила, например, ограничивают размер команды четыремя человеками. Зачем, по вашему, это ограничение вообще делать, если правила подразумевают что команды могут объединяться?

Может для того, чтоб компания в составе 5 и более человек заплатила 2 и более оргвзноса?

64

Куплю / продам / отдам / поменяюсь / ищу в команду / Re: аууу!

« : 11.10.2019, 14:53:41 »

Лучше взять на форуме, например здесь:
https://www.runcity.org/forum/index.php?topic=49774.0
На старте, ИМХО, ненадежно. Особенно если Вы в пешеходную категорию (львы).

65

БГ-2о19 / Re: Велкам ту... (традиционная встреча участников после финиша)

« : 10.10.2019, 11:47:03 »

А со скольких и до скольких по времени посиделки планируются?

66

БГ-2о19 / Re: Завтрак перед игрой

« : 08.10.2019, 12:37:47 »

Обычно бгшники собираются по традиции в "Ложке" у Московского вокзала.

В прошлом году душевно завтракали и обедали в столовой №1. Весьма достойно. Но рядом со стартом оных заведений не наблюдается, только у вокзала есть.

67

БГ-2о19 / Re: Воскресенье после игры. В музей Рерихов.

« : 08.10.2019, 12:21:39 »

В ДРУГОЙ музей.  (пришлось сходить на подводную лодку).

Каждому свое.

экзотерические

эзотерические
Простите, резануло, это противоположные понятия.

68

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 07.09.2019, 08:02:16 »

А если рассмотреть в качестве ТС стул на колёсиках... )))

И с моторчиком. А еще с крышей и стеклами.
Тут уже броневиками пахнет. Которые, кстати, на машине ни на старт ни на финиш не заезжают. )

69

Куплю / продам / отдам / поменяюсь / ищу в команду / Re: Продам сфинкса-лайт 8:24 по номиналу

« : 05.09.2019, 18:33:58 »

Продано

70

Куплю / продам / отдам / поменяюсь / ищу в команду / (Продано) Продам сфинкса-лайт 8:24 по номиналу

« : 05.09.2019, 17:09:13 »

Продается породистый сфинкс-лайт. Ласковый, привит, к лотку приучен. У себя оставить не можем, так как внезапно завели себе льва. По номиналу.
Пишите в личку

71

Орёл 2о19 / Re: Экскурсия в воскресение после игры

« : 27.08.2019, 03:22:44 »

При наличии минимального интереса участников, планировалось поговорить с местным ТИЦ на тему, что можно супер-интересного показать. В начале августа обсудим (с ТИЦ)

Ну так что там с экскурсией? Планируется? Или самим организовываться?

72

Орёл 2о19 / Re: Экскурсия в воскресение после игры

« : 06.07.2019, 15:33:12 »

Есть ли у участников интерес к организации экскурсии в воскресение 29 сентября (на следующий день после игры)???

Очень интересно. Записывайте двоих.

73

Орёл 2о19 / Re: Бегущий Город Орёл - в сентябре 2о19

« : 17.06.2019, 06:13:05 »

В прошлый раз был прекрасный поезд 603 Москва Орел с прицепным вагоном до Карачева, на который берешь билет до следующей станции, которая еще в городе и спишь лишний час, который вагон стоит в Орле.
Для тех, кто помнит - это были последние Львы с зачетом по времени

И сейчас такое есть. Поезд № 141В, Москва Кур — Курск. Половина поезда из Орла по прямой в Курск едет, а другая половина тоже в Курск, но огородами. Та половина поезда что огородами едет, через час после Орла делает остановку в Лужках Орловских.

Vostochniy express, на данный момент окончательный перечень категорий еще не определен, думаю, в начале лета в программе появится информация.
Насчет Броневиков - маловероятно

Как там с категориями, не определились? Сфинксы/Львы экстра будут? Скоро билеты уже продавать начнут... Хотелось бы понимать перспективы...

74

Смоленск 2о19 / Re: КП 725 (Там Это)

« : 27.05.2019, 08:32:15 »

А из чего следует, что Хогвартс-Экспресс не мог остановиться на виадуке? Что ему, собственно, мешало?

Вот летающие доски из "Назад в будущее-2" над водой летать не могли, это прямо говорится. Летать  поезд не мог, соглашусь. И прыгать из стороны в сторону, как "Ночной рыцарь" тоже не мог, возражений нет.

А то что поезд, проезжая по виадуку, в данном конкретном случае, не СМОГ МГНОВЕННО остановиться это еще не значит что он не МОГ там останавливаться в принципе. Чтоб дементоров впустить поезд останавливался, значит останавливаться по дороге может. Его что с виадука на эвакуаторе на штрафстоянку отправят, если он там остановится?

75

Смоленск 2о19 / Re: А где спасибы???

« : 26.05.2019, 01:58:30 »

Неужели не понравилось?

Именно. Погуляли хорошо, но сама игра... Ощущение, что оргам не хватило времени ни на инструктаж волонтеров ни на составление загадок, ни на их тестирование, ни на проверку ответов. Сырая игра, какая-то получилась.