Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - VeryBadGauss

Страницы: [1] 2
1
VeryBadGauss а что значит "нарисовали"? :)
Трек - это штука автоматическая, которую по умолчанию вы руками не правите...
Мы не записывали трек на трассе, но после игры нарисовали наш маршрут, чтобы было понятно, как мы перемешались и в каком порядке брали КП.

Я понимаю, что для жюри такой трек большой ценности не представляет, но с другой стороны, жюри и так видит много всего (например, время взятия КП), а другим командам может быть интересно, как двигались по трассе соперники.

2
Мы нарисовали трек в Яндекс.картах, и он нормально отображается на них и на компьютере, но загрузился действительно странно :( Если модераторы не против, могу сюда скинуть ссылку на Яндекс.карту с треком.

3
Спасибо за игру!
Понравилось:
- интересная трасса (и с точки зрения районов, и с точки зрения транспорта)
- нормальные КП (значимые объекты включены в трассу, несколько прямо неплохих подстав в лучших традициях БГ),
- нормальные загадки (никаких существенных проблем с логикой, мало загадок на чистое гугление — в итоге ни одна из загадок не оставила неприятного послевкусия).

Не понравилось:
- КП 74: давать загадку адресом при отсутствии адресной таблички на месте, когда на разных картах номера домов указаны по-разному — просто недопустимо. Совершенно не понимаю, как эта загадка смогла пройти тестирование.
- бонусы: во-первых, мало, во-вторых, смехотворно маленькое бонусное время. На взятие бонуса за 40 минут мы потратили 31 минуту, не считая времени на разгадывание. Бонус за 60 минут разгадали, но брать не поехали, не только потому что обоснованно боялись не успеть на финиш, но и потому что нет никаких шансов заработать на нём больше 10-15 минут.
- общее время игры: если бы финиш закрывался хотя бы в 21:00, результаты сфинксов наверняка были бы существенно лучше. Не все стартуют в 9 или около того; если команда из другого города, а игра в субботу, иногда физически невозможно добраться до старта к 9 утра. Получается, что такие команды из соревнования за первые места практически наверняка исключаются.

4
А 3 минуты разницы в Сфинксах - отдельная вкусность.
С учётом того, что на игру существенно повлияла ошибка в одном из заданий, и как минимум одна команда (наша) из претендующих на победу будет писать апелляцию — это будет скорее головная боль, чем вкусность :)

5
Тбилиси 2о23 / Re: Re: Спасибы
« : 29.10.2023, 10:32:52 »
1) Год на памятнике возле университета. Это разве не был сидячий памятник с годами 18хх-1940?
Он самый. С правой стороны (если смотреть на лицо спереди) есть фамилия автора и год изготовления — 1952.


2) Точки на бюсте Пушкина. Были после А и С и еще одна после фамилии. А где еще?
Аналогично: сбоку информация о фабрике-изготовителе (6 точек), сзади — фамилия автора и год изготовления (две точки)

6
Ереван 2о23 / Re: Спасибы
« : 09.05.2023, 16:28:42 »
решающим фактором становится скорость передвижения пешком и выносливость, что для «Сфинксов», на мой взгляд, неправильно
Да ладно? По-моему, Сфинксы лоси почище Грифонов - слишком большую долю времени занимает решение загадок, из-за чего перемещаться нужно крайне стремительно и умело находить баланс между ездой на транспорте и пешими перегонами.
Обычно решение загадок действительно занимает немало времени. Именно поэтому скорость решения загадок становится ключевым фактором: то, что сильная команда разгадает за 20 минут, у менее сильной займёт час-полтора, и так на каждом этапе. В таких условиях выигрывает команда, которая умеет хорошо разгадывать загадки, что, согласитесь, логично для загадочной категории.
Про баланс вы тоже верно написали, и это тоже фактор, влияющий на распределение мест. Что, опять-таки, логично для категории с транспортом. Но в данной игре ни о каком балансе не могло идти и речи: когда этап, состоящий из 6-7 КП, укладывается в 2 километра, использовать транспорт просто бессмысленно.

7
Ереван 2о23 / Re: Спасибы
« : 09.05.2023, 06:14:43 »
После московских и питерских «Сфинксов-Про», где почти все КП уровня «посчитайте куски грязи, налипшие на гараж в Бибиреве», играть «Сфинкс» было приятно: красивые и интересные места, любопытные КП, кое-что оказалось свежим даже после семи месяцев жизни в Ереване. Загадки были довольно простые, но зато прилично написанные и без безумных ходов. В общем, от прохождения трассы можно было получить большое удовольствие, что мы и сделали!

Два минуса, которые я бы выделил — откровенно небрежная постановка некоторых КП (треугольники — это дичь, а с КП про количество велосипедов изначально, судя по опубликованным ответам, не справились сами организаторы) и «Львы-Экстра» вместо заявленных «Сфинксов» (мы воспользовались транспортном ровно один раз на дальнем бонусе и выиграли на этом минут пять, большинство команд, как я полагаю, обошлись без транспорта вовсе). Результатом комбинации простых загадок и простого маршрута является то, что решающим фактором становится скорость передвижения пешком и выносливость, что для «Сфинксов», на мой взгляд, неправильно.

Спасибо большое постановщикам, надеюсь, БГ в Ереване станет ежегодным!

8
Тоже 0,47 тн, фото имеется

9
Москва 2о19 / Re: Кп 505 про Аннушку
« : 22.04.2019, 07:44:05 »
В загадке есть инфа о том что это поэт, вероятно самоубийца и работал художником. Это даже при полном незнакомство с вопросом гуглится на раз.
Именно поэтому у меня нет претензий по поводу этой загадки, кроме той, что она про русский рок.

10
Москва 2о19 / Re: Кп 505 про Аннушку
« : 22.04.2019, 07:42:19 »
В честь человека в Москве очень много улиц. Ещё ладно на этапе когда всё-таки более ограничена зона. У нас это бонус был. За футбол вообще никак не зацепиться было.
Я выше писал, что мы зацепились именно за футбол. По слову «заслуженных» и тексту загадки. Так что «никак не зацепиться» — это явное преувеличение. Ну а улиц в честь спортсменов у нас очень немного.

11
Москва 2о19 / Re: Кп 505 про Аннушку
« : 22.04.2019, 07:38:24 »
на мой взгляд русский рок, нравится ли это или нет, довольно прочно сидит в культурном коде. И намного прочнее, чем магазин фейрверков на Палихе.
Несопоставимые вещи: загадка про фейерверки на Палихе — это загадка про город, в котором проходит городская игра, любого рода краеведческие загадки имеют право на жизнь. Загадка про Башлачёва к городу привязана искусственно. С тем же успехом для этого КП можно было бы написать загадку про газировку «колокольчик».

12
Москва 2о19 / Re: Кп 505 про Аннушку
« : 22.04.2019, 07:33:36 »
Цитата: VeryBadGauss от 22.04.2019, 09:55:48
Цитата: Chris от 22.04.2019, 09:25:58
Кто то вспоминает колокольчики. Проверяем - оно.
Значит, было, что вспоминать. Мы вообще не знали.

Цитата: Chris от 22.04.2019, 09:25:58
Про футболистов никто не то что не знал, и сейчас не знает, у нас тоже молодая команда и никто не интересуется футболом. Но это ладно бы, Гугл тоже не знает, а вот это уже плохо.
Шутите? Гугл не знает Численко? Открываете список улиц САО, выбираете названные в честь людей, профит

Про Численко КОНЕЧНО знает. Только при чем тут Численко? В задании не было про Численко.
Было про "какого числа Анюта пролила масло".
А вот про это в интернете упоминает ТОЛЬКО Борис Дьяков. То есть это супер уникальный и малоизвестный факт. Уровня "место стирки по-литовски" - ну это вообще нонсенс.
Ещё раз: в загадке в явном виде сказано, что нужна улица, названная в честь человека. Все факты, которые нужно нагуглить, нужны только для проверки версии.

По запросу "Башлачёв время" все прекрасно выдает
Чтобы сделать такой запрос, надо знать хоть что-то о Башлачёве.
Massive Attack так не считает
Massive Attack также не является (пока) частью мирового культурного наследия.

Ещё раз: я не очень понимаю, в чём меня пытаются убедить :) Я не говорю, что загадка про Численко хорошая (она плохая), или что она лучше, чем про Башлачёва (не лучше), или что знание Численко менее локальное, чем знание Башлачёва (не менее). Мои тезисы такие:
1. Загадку про Численко можно взять без знания про «Число-масло́-Анюта», даже гуглить его не обязательно. Эта загадка плохая, но не некорректная.
2. Плохо, что в БГ есть загадки про локальные факты из русского рока; лучше бы про русский рок вообще не спрашивали.
3. Хорошо, что обе эти загадки — в бонусах: таким образом, чтобы занять высокое место, не нужно знать ни советский футбол, ни русский рок.

13
Москва 2о19 / Re: Кп 505 про Аннушку
« : 22.04.2019, 07:20:18 »
Самый Главный на моей памяти не писал ни одной загадки для БГМ и даже не занимался их отбором. Автор этой загадки не читал загадок БГЕ (или максимум читал один какой-то пакет, когда тестировал).
А загадки про русский рок (и не только русский и даже тяжелый) были, есть и будут (Queen в 2014-м, Metallica в 2018-м, Янка в 2016-м, Scorpions в 2019-м).
Не, я понимаю, что дело не в пристрастиях одного человека, на самом деле я отвечал скорее на вторую часть: если постоянно спрашивают про Башлачёва, это плохо, вне зависимости от причины.
Не надо смешивать в одну кучу загадки про часть мировой культуры (Metallica, Scorpions, Queen) и про местечковую русскую субкультуру (Янка, Башлачёв) — значимость несопоставима. Даже в русскоязычном мире.

14
Москва 2о19 / Re: Кп 505 про Аннушку
« : 22.04.2019, 06:56:43 »
Башлачёв, похоже, любимый исполнитель Самого Главного. :-) Потому что с десяток загадок, только на моей короткой памяти, про него уже было (в основном, в БГЕ, разумеется).
Это же очень плохо, что есть такая вкусовщина.

15
Москва 2о19 / Re: Кп 505 про Аннушку
« : 22.04.2019, 06:55:48 »
Кто то вспоминает колокольчики. Проверяем - оно.
Значит, было, что вспоминать. Мы вообще не знали.

Про футболистов никто не то что не знал, и сейчас не знает, у нас тоже молодая команда и никто не интересуется футболом. Но это ладно бы, Гугл тоже не знает, а вот это уже плохо.
Шутите? Гугл не знает Численко? Открываете список улиц САО, выбираете названные в честь людей, профит

16
Москва 2о19 / Re: Кп 505 про Аннушку
« : 22.04.2019, 05:35:46 »
И хочу вот что добавить. Почему от «сложного знания» про Численко у всех так горит, а от соседней загадки про Башлачёва нет? У нас в команде никто никогда не слышал словосочетание «Время колокольчиков». Да и через список улиц её взять невозможно, в отличие от Численко. Более того, к загадке про Численко можно подготовиться — просто почитать перед игрой, в честь кого названы улицы в предполагаемом районе соревнований.

Тем не менее у меня нет претензий. Потому что бонус. Конечно, мне бы хотелось, чтоб загадок про русский рок никогда не было, но это вопрос моих вкусов.

17
Москва 2о19 / Re: Кп 505 про Аннушку
« : 22.04.2019, 05:26:39 »
Эту загадку мы брали дольше всего из бонусов. Довольно быстро отказавшись от идеи найти что-то в тексте Булгакова, придумали идею о том, что это какая-то мнемоника. Сначала смотрели на первые буквы слов, но потом поняли, что раз там именно Анюта, а не Аннушка, то первые буквы не важны.

Тут-то и удалось зацепиться за «заслуженных» и «Анюту»: вспомнили заслуженного мастера спорта Александра Анюкова :) Следом, конечно же, назвали Маслова и Численко и просто нашли улицу. Дальше проверять не стали, но я был уверен, что каждое слово во фразе намекает на фамилию заслуженного мастера спорта, просто я их вспомнить не могу.

Загадка, конечно, плохая, но сравнивать её с загадкой про Мессию абсолютно неправильно по двум основным причинам:
1. В этой загадке много натяжек, но нет некорректных утверждений (в отличие от загадки про Мессию).
2. Эта загадка была бонусом.
Конечно, редактура остаётся большой бедой БГ — ну, видимо, так и будет происходить ещё долгие годы, пока, простите за выражение, пипл хавает. Я уже смирился.

18
Исходная версия, конечно, тоже странна, но она лучше итоговой:
- по запросу "Австралия - это Азия" 6-я ссылка в выдаче Яндекса намекает на нужный путь;
- есть чёткое указание на будущее;
- улучшена локализация (хотя тоже спорная);
- есть возможность верификации правильной версии - слово "открытие" в тексте.
Значительный минус я вижу только один: "закорот" по слову "открытие". Ну и лишние обороты типа "глобус пропил" и т.д. Хотя не могу не отметить, что в формате вымышленного диалога подобные обороты более допустимы, чем в обычном тексте.

19
Приходите, редактируйте, вам очень, очень рады будут!
Что значит "приходите, вам будут рады?"
БГМ - соревнование с бюджетом в несколько миллионов рублей. Нанять блестящего редактора (к примеру, одного из редакторов Чемпионата Мира по спортивному "Что? Где? Когда?") будет стоить менее одного процента от бюджета. А сколько авторов и редакторов среди поклонников городского ориентирования? Их услуги обойдутся ещё дешевле. Допускаю, что удастся привлечь человека с опытом даже бесплатно. Почему же этого не сделано?
Если вы имеете отношение к организации БГМ, то ваш ответ очень хорошо демонстрирует отношение к этому вопросу: придёт редактор - ему все будут очень рады, не придёт - ничего страшного, и так без него хорошо (на самом деле нет, без него не хорошо).

20
Та же 506/530 в плане слов почти идеальна - ничего явно лишнего там нет. Но там и автор другой.
В том-то и проблема, что качество редактуры загадок БГ зависит от автора. Если автор заморочился или кто-то из постановщиков между делом предложил удачную формулировку - всё будет нормально, если нет - и так сойдёт. Я смотрю на загадку 585 и для меня становится очевидно, что никому даже не пришло в голову поработать с текстом. Как написали - так и поставили в трассу. Но это же недопустимо на такой крупной игре, как БГМ!

21
По обсуждению можно прийти к выводу, что загадка 585 плоха по замыслу. Но в реальности загадка задумана интересно и хорошо. Она не требует недоступных знаний: Месси - не просто рядовой футболист, а образ из современной культуры; Кубок Конфедераций - крупное соревнование, странно говорить, что это чересчур узкопрофильное знание. Результаты сборной Аргентины и особенности континентальной принадлежности Австралии легко гуглятся. Всё это определённо складывается в цельную картину. Возможно, в лёгких категориях этой загадке не место, но у Сфинксов-Про, например, претензий по сложности быть не должно.

Тем не менее, люди пишут, что загадка "не щёлкает". У нас ответ "щёлкнул" вполне хорошо, но причина этого ясна: все необходимые для взятия факты я знал (пусть в глубоком пассиве, но они были в распоряжении). Для большинства команд авторская версия потребует проверки гуглом. Проблема загадки не столько в этом, сколько в том, что не очень сложно придумать дуаль, которая "щёлкнет" не хуже.

Почему так происходит? Дело в том, что авторы БГ по какой-то причине считают, что в загадку можно поставить любые слова и речевые обороты "для красного словца", и она не станет хуже. При этом к некоторым "тонким" моментам они относятся без должного внимания. Эта загадка, увы, не стала исключением. В результате:
- авторская версия подходит к вопросу хуже, чем хотелось бы, т.к. удовлетворяет не всей информации в загадке;
- расширяется простор для дуалей, т.к. в загадку привносятся дополнительные реалии.

Поясню на примере. Вот обороты этой загадки, которые на самом деле не несут никакой информации, но кажется, что несут:
"Они вообще не должны были здесь встретиться!"
"место встречи, которое изменить уже нельзя"
Вот обороты, которые не соответствуют действительности:
"все ждали"
"совсем скоро"
К тому же в загадке крайне неудачно сформулирована локализация.

При появлении правильной версии команда, не имеющая фактов, гуглит их получает картину: вроде бы всё ложится в часть фактов, но два оборота из загадки, кажущиеся нарочитыми, не имеют никакого отношения к версии. В итоге команда продолжает думать над загадкой, пытаясь найти версию, которая лучше подойдёт ко всем реалиям из загадки. Команда, знающая тему глубоко и не имеющая представления о "вредных привычках" постановщиков (или просто чересчур дотошная) при появлении правильной версии сомневается в ней: во-первых, не все ждали победы Аргентины над Чили (хоть первые и считались фаворитами), во-вторых, до матча осталось два месяца. Всё это также заставляет отказаться от версии.

Что делать? Ответ прост. В БГ, насколько я понимаю, отсутствует редактор загадок - т.е. человек, ответственный за их окончательные формулировки. Именно он проводит тестирование и выверяет тексты на предмет таких вот досадных мелочей. Вот как могла выглядеть отредактированная загадка:

Их третья встреча состоится уже этим летом, хотя вместо первых многие ждали Мессию со свитой, а вторые вконец запутались в частях света.
У места встречи с северной стороны найдите отдельно стоящую конструкцию с плакатом с красными кружками.


Ничего сложного я не сделал: уточнил локализацию, убрал лишние фразы, добавил информацию про третью встречу для верификации (при наличии верной версии гуглится в один запрос).

Ничего сложного, если просто уделить этому внимание, но пока в БГ не появится качественной редактуры текстов загадок, подобные ситуации, увы, будут повторяться.

22
БГ-2о15 / Re: КП-239 -- орги, вы че?
« : 13.10.2015, 12:56:25 »
Посты с предложением волонтерить, насколько я понимаю, рассылаются вместе с анонсами соревнований, так? Я помню пару писем именно для волонтеров перед БГ и БГМ, в которые я хочу играть, а не тестировать. А вот перед БГ в других городах, куда действительно не всегда есть возможность поехать, конкретных запросов на волонтеров я не помню.
Вот. Вот. Вот.
Вы ведь осознаёте, что 90% пользователей этого форума заходят сюда только для того, чтобы поругаться на очередную плохую загадку? :)

23
БГ-2о15 / Re: КП-239 -- орги, вы че?
« : 13.10.2015, 12:38:47 »
Вы нашли желающего, просто в явном виде предложив мне потестировать загадки (и это несмотря на то, что вы стремились не получить тестировщика, а съёрничать).
Каждому более-менее подходящему предлагаю. Опять же, неписанные правила не позволяют мне отбомбиться по базе БГ/БГМ по первой десятке/двадцатке Сфинксов с непристойным предложением, а на форуме не так много людей, впрямую ассоциирующих себя с конкретной командой. Вот вы, например: что я о вас знал до вчерашнего дня? Ничего. А вы уже больше трех лет на форуме зарегистрированы.
Вам не стоит опираться на неписанные правила, если они мешают вам применить хороший алгоритм для поиска тестировщиков, вот и всё :)

24
БГ-2о15 / Re: КП-239 -- орги, вы че?
« : 13.10.2015, 12:36:29 »
"Страшность" загадок 2014 года - это ваше личное мнение. Вы обиделись, что мы выиграли на загадках, которые вы считаете плохими

Я не считаю их плохими - я считаю их очень сложными и с огромным уважением отношусь к тем, кто может раскурить такое за короткое время. Вместе с тем, последующее поведение человека, проделавшего титанический труд по анализу загадки 239 и при этом не задавшего один простой вопрос гуглу - а после этого не рвущего на себе волосы, а начинающего учить жизни оргкомитет БГ - наводит на мысль, что предыдущая победа была чуть более случайной, чем заслуженной.
Если вы не дали себе труда почитать мой пост от начала и до конца, то напомню: я не говорю, что загадку нельзя было взять. Я говорю, что она была очень плохой и неуместной. Я делаю это не для того, чтобы все возмутились жуткой несправедливостью и принесли мне мою незаслуженно проигранную золотую медаль, а для того, чтобы сделать лучше игру, в которую мы все тут играем. Да, я учу жизни оргкомитет БГ, потому что считаю, что необходимы изменения, а без общественного запроса изменений не будет. И да, я трачу время на объяснение своих доводов - лучше так, чем через год потратить три часа на очередную очень плохую загадку.
Да, загадка была несправедливой по отношению к москвичам и другим приезжим, да, мне интересно, сознательно ли орги пошли на это, но это не значит, что я считаю, что мы проиграли нечестно. Не понимаю, откуда у вас вообще взялась эта мысль.
Ну а ваше мнение по поводу заслуженности нашей прошлогодней победы меня не волнует.

25
БГ-2о15 / Re: КП-239 -- орги, вы че?
« : 13.10.2015, 12:26:20 »
Я тут длинный пост написал - и стер. Потому что тут объяснить невозможно, если сразу непонятно. Были у меня одни такие желающие в Праге, по 5 евро в час, говорят, будем загадки придумывать. Ага, спасибо большое.
5 евро в час - это странно. Если вдруг вам нужна помощь в сочинении загадок, я готов брать по 5 евро за каждую вошедшую в трассу для любого соревнования, в котором я не участвую :)
Что касается тестирования за деньги - напишите мне в контакт (a_tobengauz), если не трудно: мне правда интересно, почему могут быть проблемы с этим.

Страницы: [1] 2