Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2о15 => Тема начата: Dokuch от 19.04.2015, 03:11:43
-
Подскажите логику пожалуйста, что еще за Вернадского в "Иронии Судьбы"?
-
"Где моя любимая?"
Адрес любимой - Ленинград, 3-я ул. Строителей, д. 25.
Но КП-то брать в Москве надо.
Значит, нужен дом, сыгравший роль дома Нади. Если сей факт неизвестен, гугл легко поможет.
-
Ну так гугол нам говорит, что в Москве это улица Марии Ульяновой. Конечно, еще погуглив, нахожу дом 113, но вообще это какая-то двоякая загадка.
-
Странный Гугол у вас. Съёмки проходили в окрестностях м. Юго-Западная, там расположено несколько домов-"крестов" и церковь, которую в титрах видно.
-
Пушистый дракон, ул. Марии Ульяновой, в прошлом называлась Третья улица строителей - так что гугл, с этой точки зрения, говорит абсолютно правильно.
Другое дело, что дуаль не могла случится - по словам Броневиков, дом 25 по ул. Марии Ульяновой в процессе сноса (упоминалось в одной из тем)
-
Если сей факт неизвестен, гугл легко поможет.
Лет пять не играли в Сфинксах. В те дремучие времена отгадки строились на том, что "все мы с детства знаем автора этих строк приключений Бибигона" (с).
За прошедшее время технологии шагнули вперед, а гугл есть у каждого в кармане, только скажи ему ОК. Правильно понимаю, что сейчас вполне нормально то, что поняв логику решения, адрес КП надо гуглить? В то, что каждый второй участник (судя по статистике взятия) знает без гугла, что в фильме снимался именно дом по адресу Вернадского 113, верится с трудом :)
-
Другое дело, что дуаль не могла случится
Все нормально: дуаль случилась пять лет назад.
-
Мы брали 1-й Вражский пер., д4. Логика такая: в песне нематериальные объекты герою не ответили, а ответил друг. У нас же друга нет, и ОНИ, не друзья, нам не ответят. Но район для поиска зададут. На пересечении первого и второго Вражского переулков есть только один дом, у которого существует пятый подъезд. Его диапазон квартир мы и переписали. Где ошибка в логике?
-
Так формулировка вопроса предельно понятна, гуглить надо было дом, а не улицу.
-
Понятно, что увидев незасчитанный ответ в спокойной обстановке я полез в Википедию и легко нашёл там нужную информацию. Уверен, что все, кто сделали так же, КП легко взяли (раз уж веник в портфеле есть!). Но у многих команд этот КП не взят, и уверен не потому, что они не разгадали картинки. Да, вроде бы всё правильно, но я разъясню. Про то, где именно снимался фильм "Ирония судьбы..." мне стало интересно ещё в школьном возрасте (как и многие другие фильмы). В середине 90-х я легко отыскал нужный дом и провёл небольшое исследование. Уже тогда местные жители мне сказали, что общие планы ленинградского дома - это первый от метро (113), а всё остальное - 125-ый. Именно, что всё остальное. Дело в том, что номер дома в фильме - 3-я ул. Строителей, д. 25. Для удобства все сцены перед подъездом снимали у 125-го дома, на внутреннем торце приподъездной стенки которого ещё в тем самые 90-е (то есть я лично видел) была табличка образца 70-х (чёрное на белом) с номером "125". Первая цифра в фильме просто заклеена. Этот подъезд снимался и в качестве московской, и в качестве ленинградской квартиры, как снаружи, так и внутри (всё остальное - в студии). К сожалению, проверять КП, который я по моему мнению знал лучше постановщиков посчитал излишним (за что голову пеплом уже посыпал), но факт, что портфель с веником установили на 113-м, конечно, даёт права на КП, но не отвечает 100%-но верно на вопрос, в каком именно доме надо искать ту саму квартиру.
-
Вообще при такой формулировке вопроса я не удивлюсь, если кто-то поехал в Борисоглебский переулок, дом 2, где жил Владимир Киршон :)
-
В наше время эталоном знания считается Википедия, потому что она открыта всем и теоретически статья в ней должна иметь ссылки на открытые источники информации, а не на недоступные другим мнения местных. При этом вполне возможно, что Вы правы, а Вики ошибается. Но в истории всегда остаётся то, что записано.
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Спрашивалось не где автор песни, и не где друг-враг, а где любимая. А любимая на Вернадского 113.
-
В наше время эталоном знания считается Википедия
Вот это-то самое и страшное. Всё-таки тема фильмов - не моя специальная тема, но на мою тему (метростроя) там столько бреда, что я лет 8 назад пытался было начать по полочкам всё раскладывать, но понял, что это сизифов труд и бросил. Мало того, есть разный уровень знаний. Ещё раз, я сам был 100%-но уверен в ответе, потому, что в Википедии не проверял, ответ знал, и даже знал подвох с 113 домом, но не мог предположить, что это знание у меня - не специальное. То есть есть некое общее знание, есть специальное, которое совсем не совпадает с общим. Но и это знание может не быть фактом, потому что оператор фильма с лёгкостью может сказать: успокойтесь ребята, от дома 113 там два плана, остальное из-за освещения пришлось переснимать в студии, а вот эти кадры мы у меня в ванной снимали, потому как больше негде было - студия занята была. Ну например. И никакая Википедия точно не ответит на этот вопрос. С точки зрения знаний о городе - важнее версия на Марии Ульяновой (но я знал, что тот дом снесён, и мы туда сразу не поехали), с точки зрения знаний о фильме - версия дома 125. А дом 113 - это либо специальное знание, либо просмотр Википедии. Это задание просто чётко вывело условие: без просмотра Википедии не брать даже те КП, в которых ты уверен, больше, чем в себе.
-
Да, нас тоже напрягал выбор между 113 и 125, я чуть не заставил команду проверять оба. Но всё-таки 113 подходил лучше. А 125 уже загадывался.
-
Сура, совершенно с Вами согласен.
-
Да на подъезде огромная доска с прямым текстом "Здесь жила Надя Шевелева". Вот дословно так. Известный москвичам факт, 100 раз в СМИ писали об установке доски и т.д. 100% улика. Куда уж вернее подтверждение? И причем тут Википедия.
-
Давайте по порядку.
Есть тополь, ясень, осень, дождь, месяц и фраза "См. картинки. ОНИ не скажут вам, где находится нужный дом"
Положим даже, что мы решили, что это значит, что дом - это дом, где живет чья-то любимая. Чья?
Есть автор стихов, Владимир Киршон, написанных задолго до фильма? Может быть где его любимая?
Есть исполнитель песни в фильме, Сергей Никитин. Может быть где живет его любимая, Татьяна Никитина?
Ладно, положим речь все же речь о героях.
Ок, может быть речь о Барбаре Брыльской? Она недавно снималась в Москве, может и сейчас тут живет, надо поискать.
Ладно, пусть все же речь о Наде.
А где она? Она была в Ленинграде на третьей улице строителей. Не очень-то.
Но возможно имелось ввиду, что она переехала к Жене и живет с ним в Москве на 3ьей улице строителей. Ок, еще один вариант.
Еще есть два дома, где снимался фильм и еще много всяких домов.
Логическая часть загадка очень кратка - дойти до вопроса "Где моя любимая". А после этого нужно залезть в голову автору и понять, что же он хочет увидеть на этот вопрос.
-
Да на подъезде огромная доска с прямым текстом "Здесь жила Надя Шевелева". Вот дословно так. Известный москвичам факт, 100 раз в СМИ писали об установке доски и т.д. 100% улика. Куда уж вернее подтверждение? И причем тут Википедия.
При том, что об этой доске еще нужно откуда-то узнать. Кроме того, на доске очевидная ложь написана. Вас это не смущает? Но КП совершенно нормальный, загадка вполне логичная, а, Суру подвела излишняя вера в собственные знания.
-
Ну если Киршона приплести и Никитина, то и Тихий Дон это суперсложный ребус, на который существует 100500 вариантов ответа, мож Донская улица, мож Ростовский переулок.
-
При том, что об этой доске еще нужно откуда-то узнать.
Для ответа в Сфинксах требуется многое от химии до технологии изготовления чая. . А уж москвоведение это знание #1, элементарнейшее, базовое, тем более для Про.
Туда и экскурсии водят к этим табличкам. В спальниках мало достопримечательностей, так что и это тянет на районную достопримечательность.
-
Ну если Киршона приплести и Никитина, то и Тихий Дон это суперсложный ребус, на который существует 100500 вариантов ответа, мож Донская улица, мож Ростовский переулок.
Если есть очевидный ответ, то ок. Если очевидного ответа нет, то второстепенных появляется много и непонятно почему один лучше другого.
-
Этот КП был не только в Сфинксах. Да это и не важно. Главное, что знания, необходимые для решения, должны быть общедоступным и проверяемыми. А Википедия, благодаря Гуглу, сейчас является эталоном общедоступности и проверяемости.
-
С гуглом берется многое, но здесь не тот случай, когда без гугла невозможно. Достопримечательность, вполне известная москвичам.
Википедия к этому конкретному вопросу вообще непонятно причем. Многоуважаемый Сура, насколько я понимаю, сам москвовед и историк с багажом знаний о Москве, и мог все брать без Гугла. А добрая половина участников знают куда меньшн и гуглят в википедии все вопросы. И чего теперь? Это реальность 2010х.
Или многие из головы сопоставили номера элементов, сумму населегий стран и адреса посольств?
Вообще логично было проверить и 113, и 125, благо рядом. И вот тут табличка про Надю должга железно убедить.
-
Мы, всадники-экстра, тоже обнаружили свежеснесённый дом на Марии Ульяновой :(
-
Нужно было реконструировать снесенный дом и подсчитать диапазон квартир в 5 подъезде
-
Мы предположили сначала Строителей, но третьей нет, а на просто Строителей нет подходящего дома. Бради по Википедии 113-ый - Надин дом.
Я не знаю, откуда (кроме Википедии) должны узнать о том, где какой дом был на самом деле жители а) других городов б) других районов Москвы в) большие нелюбители фильма "Ирония судьбы".
-
А добрая половина участников знают куда меньшн и гуглят в википедии все вопросы. И чего теперь? Это реальность 2010х.
Или многие из головы сопоставили номера элементов, сумму населегий стран и адреса посольств?
Вот это и грустно. Я отнюдь не пытаюсь сказать, что вопрос неправильный. Это чисто моя ошибка. Я просто пытаюсь разобраться. По сути, кто знаком с технологией съёмочного процесса наверняка подтвердят, что установка освещения и съёмочных рельс и пр. в подъезде жилого дома - та ещё задача. Я сильно подозреваю, что при всём желании никто не стал бы устраивать съёмки в двух разных домах. Я полагаю, что все сцены в подъезде снимали за один съёмочный день и в одном конкретном подъезде 125 дома. А общие планы - да, 113-го. Это логично. Ну а табличка - да, она тут решает.
Насчёт элементов - это единственная загадка, которую мы не разгадали, при том, что мы! проверяли элементы. Вот ничего не щёлкнуло...
-
Так, няп, у домов 113 и 125 снимали "сцены у подъезда". И снимать у разных домов был очевидный смысл - от 125 виден храм, от 113 - нет. Намек такой, что дома одинаковые, но в разных местах.
А внутри подъезда снимали бог знает где. Может на студии.
-
Мы предположили сначала Строителей, но третьей нет, а на просто Строителей нет подходящего дома. Бради по Википедии 113-ый - Надин дом.
Улицы Кравченко, Марии Ульяновой и Крупской - это бывшие улицы Строителей, третья - это Марии Ульяновой
-
Убедительная альтернатива одна, это Крупская. Но там подъездов уж нет, так что не дуаль. Сочувствую, кто на своей шкуре проверил. А 113 и 125 это одна локация, за 5 минут можно было оба проверить и убедиться, какой верней.
А Киршон, Никитин, Ленинград и Мосфильм это зачатки гипотез, но не реальные альтернативы.
-
поняв логику решения
Ах, если бы в нем была логика...
Мы вот и знали, где дом, но была куча альтернативных версий, все в районе соревнований, и выбрать не смогли.
-
А мы вполне сознательно поехали именно к дому 125. Фильм заканчивается тем, что героиня приезжает к герою, они обнимаются, всем своим видом показывают, что больше никогда не хотят расставаться. Так где его любимая? Правильно, у него дома! :)
-
Я полагаю, что все сцены в подъезде снимали за один съёмочный день и в одном конкретном подъезде 125 дома. А общие планы - да, 113-го. Это логично. Ну а табличка - да, она тут решает.
Неправильно полагаете. Мы проработали тему.
Все подъездные сцены снимались в павильонах Мосфильма. Кто ж даст кино в жилом подъезде толком снять?
А вот разные детали, типа покупки ёлки, приезда пьяного Жени на такси из аэропорта, топтания двух изгнанных кавалеров под окном - это всё снималось у сответствующих подъездов. То есть только "наружка". А общие планы в начале и конце фильма к этим домам отношения почти не имеют. Только там, где церковь в кадре появляется, и за ней деревня Тропарёво.
-
lxa, так вроде в продолжении говорится, что у них не сложилось?
-
lxa, так вроде в продолжении говорится, что у них не сложилось?
Вот еще один аргумент против зачета дома 125.
-
Вы ещё вспомните историю с Павликом и Ирой, сюжет который куда больше соответствует содержанию песни!
ДАВАЙТЕ ВМЕСТЕ ИСКАТЬ ДОМ ИРЫ!
- А я никогда не пользовался успехом у женщин. Еще со школы. Честное слово. У нас в классе была девочка Ира, ничего особенного. И вот я в нее, как тогда говорили, втюрился. А она не обращала на меня никакого внимания. Потом, после школы, она вышла замуж за Павла.
- За того, с кем вы пошли в баню? И вместо которого вы улетели в Ленинград?
- Да. Они поженились, меня пригласили на свадьбу. Я страшно переживал и произнес тост: "Ира, желаю тебе поскорее уйти от Павла ко мне". За это меня, конечно, вытурили.
- А сейчас вы с Павлом друзья?
- Мы всю жизнь друзья. Он же не виноват, что она выбрала его. Он как раз к ней должен был лететь в Ленинград встречать Новый Год.
- Бедная Ира, она тоже пострадала.
-
Гениально. Меня всегда напрягало несоответствие песни сюжету. Что за друг? Почему жена? А теперь всё понятно. Итак, ответ надо искать у дома Иры :)
-
Гениально. Меня всегда напрягало несоответствие песни сюжету. Что за друг? Почему жена? А теперь всё понятно. Итак, ответ надо искать у дома Иры :)
Невнимательно вы смотрите фильмы! Ира должна жить в Ленинграде. Но она вполне могла бросить Павлика, так как он остался в задницу пьяный в Москве вместо того, чтобы встречать с женой Новый год, и переехать куда-нибудь. Например, в Москву или хотя бы в Пыхтино, чем чёрт не шутит! Никто не видал современного кинопродолжения про Павлика и Иру?
-
lxa, так вроде в продолжении говорится, что у них не сложилось?
Честно говоря, продолжение я не смотрел. Но по отрывочным сведениям у меня сложилось стойкое ощущение, что это не тот фильм, который подходит для загадок на БГ.
-
Гениально. Меня всегда напрягало несоответствие песни сюжету. Что за друг? Почему жена? А теперь всё понятно. Итак, ответ надо искать у дома Иры :)
Невнимательно вы смотрите фильмы! Ира должна жить в Ленинграде. Но она вполне могла бросить Павлика, так как он остался в задницу пьяный в Москве вместо того, чтобы встречать с женой Новый год, и переехать куда-нибудь. Например, в Москву или хотя бы в Пыхтино, чем чёрт не шутит! Никто не видал современного кинопродолжения про Павлика и Иру?
Это вы невнимательно смотрите :-) Ира с Павликом живут в Москве. Она в Питере застряла то ли в командировке, то ли еще где - именно поэтому он должен был к ней лететь.
-
Это вы невнимательно смотрите :-) Ира с Павликом живут в Москве. Она в Питере застряла то ли в командировке, то ли еще где - именно поэтому он должен был к ней лететь.
Помилосердствуйте! Я смотрел последний раз лет 10 назад, наверно! Таких деталей, не связанных с содержанием песни не помню! Хотя это логично, ведь, судя по истории, они все должны быть одноклассниками.
Ну, так это же ХОРОШО! Ира живёт в Москве. ВСЁ СХОДИТСЯ! ИЩЕМ ДОМ ИРЫ!
-
Я не знаю, откуда (кроме Википедии) должны узнать о том, где какой дом был на самом деле жители а) других городов б) других районов Москвы в) большие нелюбители фильма "Ирония судьбы".
Большим нелюбителям фильма как раз легко: угадали песню - начали гуглить, откуда она - посмотрели в википедии, где снимался фильм - взяли КП. Другие версии (про Киршона, Строителей и пр.) просто не пришли в голову. Воистину, многие знания - многие печали.
-
Надо всё-таки с утра в день игры часть статей на википедии подправлять :)
-
Надо всё-таки с утра в день игры часть статей на википедии подправлять :)
Ещё лучше делать это прямо во время игры :)
-
Угу... И получится любимое место отдыха москвичей деревня Терехово и жилой массив поселок Главмосстроя (или как там было в статье про Хорошёво-Мнёвники, что аж несколько лет провисело?)
-
Я один раз обнаружила в Википедии, что на территории Москвы существовала фатьяно-фаянсовая археологическая культура. (Должна быть фатьяновская).
-
Угу... И получится любимое место отдыха москвичей деревня Терехово и жилой массив поселок Главмосстроя (или как там было в статье про Хорошёво-Мнёвники, что аж несколько лет провисело?)
Да, кажется, там было: "...любимая (рекреационная) зона отдыха москвичей - Поселок Главмосстроя..." Я внес эту правку в статью "Википедии" о Хорошево-Мневниках (изначально вместо "поселка Главмосстроя" был "Серебряный бор") после соответствующего Следопыта, и она провисела там года два до полной переработки статьи.
-
ВикторБ, ах ты вандал :)
-
Ира живёт в Москве. ВСЁ СХОДИТСЯ! ИЩЕМ ДОМ ИРЫ!
Аквэч, дважды обдумала идею.
Она прекрасна!
Не понимаю почему до этого не додумались Мидлы и там паче Прошники
-
Я знаю, почему мы не додумались! Нам очень понравилось, что от дома 113 идёт автобус в Московский!