Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2оо7 => Тема начата: Sezh от 03.10.2007, 04:05:35

Название: вопрос к организаторам
Отправлено: Sezh от 03.10.2007, 04:05:35
Уважаемые, скажите, регистрация в категорию СФИНКС закрыта раз и навсегда? Больше мест не будет (кроме как на старте)?
Название:
Отправлено: Zverik от 03.10.2007, 04:09:39
Через четыре дня начнут слетать неактивированные заявки ;)
Название:
Отправлено: kip от 03.10.2007, 04:12:29
я хоть и не организаторы, но:
1. Если смотреть по списку, то примерно еще 10 мест есть пустых - давайте считать, что это некий специальный резерв для самих организаторов и мы на него не претендуем.
2. Есть возможность, что кто-то "прозапас" регестрил команды - то есть нужно ждать пока заявки(неоплаченые) будут освобождаться.
3. Можно пойти в броневики - там тоже есть элементы сфинков, места еще есть ))
4. Можно расслабиться и пойти в волонтеры.
5. Можно напроситься к кому-нибудь (тут уж лучше к знакомым, наверное)
Вариант с неучастием рассматривать не будем ;-)

я сам пролетел с сфинксами...
Название:
Отправлено: Mushca от 03.10.2007, 04:38:17
А почему уделны темы с просьбой попасть в ту или иную категорию!?
Название:
Отправлено: MajorTom от 03.10.2007, 04:41:50
Цитата: Mushca
А почему уделны темы с просьбой попасть в ту или иную категорию!?

они не удалены, а перемещены в специально созданный для таких тем раздел Изменение команд (http://www.runcity.ru/forum/teamchange/)
Название:
Отправлено: Мишаня от 03.10.2007, 05:07:12
Извиняюсь, если проглядел, еще вопрос к организаторам - а лимиты на количество команд в разных категориях были опубликованы заранее или нет?
Название:
Отправлено: h4 от 03.10.2007, 05:16:42
Мишаня, лимиты заранее не публикуются.
Название:
Отправлено: Мишаня от 03.10.2007, 05:21:43
Цитата: h4
Мишаня, лимиты заранее не публикуются.


Просто, когда лимит известен заранее, можно снизить ажжиотаж, я думаю...
И динамика видна - скажем лимит 200 команд, зарегистрировалось 80, можно спокойно заполнять форму, а не лепить туда лабуду...

Может есть смысл проводить предварительный опрос среди потенциальных участников - с целью, так сказать, "сайзинга"?
Название:
Отправлено: MajorTom от 03.10.2007, 05:27:02
Цитата: Мишаня
Просто, когда лимит известен заранее, можно снизить ажжиотаж, я думаю...

мысль неверна в корне. лимит известен - значит, надо в него втиснуться любой ценой... вот поэтому серверы и падают..
Цитата: Мишаня
И динамика видна - скажем лимит 200 команд, зарегистрировалось 80, можно спокойно заполнять форму, а не лепить туда лабуду...
Может есть смысл проводить предварительный опрос среди потенциальных участников - с целью, так сказать, "сайзинга"?

для этого хватает опыта предыдущих лет. а увеличение количества команд в целях, так сказать, "фиттинга по сайзингу" - не выход, так как трассы, увы, не резиновые.
кстати (не без гордости) отмечу, что в этот раз наши Роботы и Сверхчеловеки смогли сделать так, что вместо 2.5 часов (открытие регистрации на БГМ-07) сервер "конкретно умирал" всего на 10-12 минут.

Название:
Отправлено: Мишаня от 03.10.2007, 05:51:21
Цитата: MajorTom

мысль неверна в корне. лимит известен - значит, надо в него втиснуться любой ценой... вот поэтому серверы и падают..


Откуда такая категоричность?

Я был уверен, что в итоге смогу зарегистрироваться в Броневик, и зарегистрировался. Потому что это не дефицитная категория. Но пришлось 15 минут чувствовать себя довольно глупо.
Судя по динамике категорий, примерно в 0:30 еще можно было заявиться в любую (если ошибаюсь - поправьте)...

Так зачем устраивать эту сутолоку? Чтобы проверить код на оптимальность, а сервер на устойчивось?

Цитировать

кстати (не без гордости) отмечу, что в этот раз наши Роботы и Сверхчеловеки смогли сделать так, что вместо 2.5 часов (открытие регистрации на БГМ-07) сервер "конкретно умирал" всего на 10-12 минут.


не вижу повода для большой гордости...  это больше напоминает - "мы создаем себе трудности и с успехом их преодолеваем"... только ЗАЧЕМ???

Роботам и Сверхчеловекам - респект, а вот упрямству организаторов - вряд ли...    
:(((
Название:
Отправлено: Игрик от 03.10.2007, 05:55:05
Цитата: Мишаня
Так зачем устраивать эту сутолоку?

А кто её устраивает? Участники.
Почему? Потому что хотят занят стартовое время пораньше, и вообще попасть в популярную категорию.
В 0:30 наверное можно было зарегиться Львом. Со временем старта после 15:00...
Название:
Отправлено: Дима от 03.10.2007, 05:55:58
Цитата: Мишаня
Извиняюсь, если проглядел, еще вопрос к организаторам - а лимиты на количество команд в разных категориях были опубликованы заранее или нет?

Лимит примерно можно рассчитать и так. Стартовый интервал - 2 минуты. Итого 30 команд в час. Старты ранее 8.00 не реальны (уже обсуждалось). Доступные часовые стартовые интервалы известны из формы регистрации. Кроме того, по предыдущим соревнованиям известны примерные временные длины дистанций. Например, лимит для Львов самый объёмный. Так что можно рассчитать лимит самостоятельно. Из него только надо будет вычесть организаторский резерв, которого знать нельзя, но можно предполагать: десяток-полтора заявок на категорию.
Название:
Отправлено: Мишаня от 03.10.2007, 05:57:32
Еще в догонку - 1500 коннектов не вместе ли с форумом получилось?
К часу ночи зарегистрировалось порядка 800 комманд. Так что вряд ли 1500 тысячи человек пытались зарегистрироваться...
Название:
Отправлено: MajorTom от 03.10.2007, 05:58:14
Цитата: Мишаня

Откуда такая категоричность?

если бы было не так у нас не было бы проблем с рущащимся ровно в 0:00:01 MySQL-евским сервером.

Цитата: Мишаня
Но пришлось 15 минут чувствовать себя довольно глупо

мы себя не лучше чувствовали...
Цитата: Мишаня
Судя по динамике категорий, примерно в 0:30 еще можно было заявиться в любую (если ошибаюсь - поправьте)...

нет, к этому времени уже почти не было шансов заявиться во Львов и Сфинксов.

Цитата: Мишаня
Так зачем устраивать эту сутолоку? Чтобы проверить код на оптимальность, а сервер на устойчивось?

сутолку устраеваем не мы. мы устраиваем Бегущий Город.. косвенно, конечно виноваты - и соревнования обрастают популярностью, и сервер не такой, как у Яндекса... но одномоментно нажать F5 пару тысяч раз у нас точно не получится - народу в ок маловато.
Название:
Отправлено: MajorTom от 03.10.2007, 05:59:06
Цитата: Мишаня
Еще в догонку - 1500 коннектов не вместе ли с форумом получилось?
К часу ночи зарегистрировалось порядка 800 комманд. Так что вряд ли 1500 тысячи человек пытались зарегистрироваться...

на форуме к моменту открытия регистрации было около 40 человек.
Название:
Отправлено: Мишаня от 03.10.2007, 06:17:00
Цитата: Игрик
Мишаня
Так зачем устраивать эту сутолоку?
 
А кто её устраивает? Участники.
Почему? Потому что хотят занят стартовое время пораньше, и вообще попасть в популярную категорию.
В 0:30 можно было зарегиться Львом. Со временем старта после 15:00...


Не согласен... Устраивают организаторы ;)) Участники - в ней участвуют :))

По-моему это тот случай, когда демократия выходит боком...
Если бы для каждой команды стартовое время выбиралось случайным образом из всего времени стартов данной категории, можно было бы меньше волноваться и меньше "работать локтями"... Да и программирование было бы попроще немного. Можно было бы в таком варианте лотерею с распределением стартов устроить даже на следующий день.

Почему нельзя увеличить "емкость" Львов, запустив половину команд встречным курсом - этапы в противоположном порядке?

Все таки привычки у людей меняются... И понятие "очередь" воспринимается сейчас как что-то неестественное... Хотя всего лет 20 назад было совершенно обычным.
Название:
Отправлено: Sezh от 03.10.2007, 06:43:10
Спасибо за советы, все эти варианты (слет неоплаченных, другая категория) и так понятны, благо, бегаем СФИНКСА с момента основания этой категории :)
Будем ждать, но в то, что кто-то не оплатит, я лично сомневаюсь - слишком большая популярность.
Если вдруг (!) у кого-то есть ненужный, например, "дубль"  на СФИНКС - были бы очень-очень благодарны! Так, из разряда обыкновенного чуда :)
Название:
Отправлено: MajorTom от 03.10.2007, 06:43:51
Цитата: Sezh
Если вдруг (!) у кого-то есть ненужный, например, "дубль" на СФИНКС - были бы очень-очень благодарны! Так, из разряда обыкновенного чуда :)


С этим вам в "Изменение команд" :)
Название:
Отправлено: ИгЛа от 03.10.2007, 06:46:57
Цитата: Мишаня
Почему нельзя увеличить "емкость" Львов, запустив половину команд встречным курсом - этапы в противоположном порядке?


Вопрос прорабатывается. К БГМ :)
Название:
Отправлено: Bond от 03.10.2007, 06:49:45
Мишаня

Цитата: Мишаня
Все таки привычки у людей меняются... И понятие "очередь" воспринимается сейчас как что-то неестественное... Хотя всего лет 20 назад было совершенно обычным.


Если бы была организована очередь, то места в ней пришлось бы забивать уже за год... либо была0бы таже ситуация с забиванием мест в очереди в момент открытия такой возможности:)
Название:
Отправлено: ran от 03.10.2007, 07:12:28
Цитата: Мишаня
Судя по динамике категорий, примерно в 0:30 еще можно было заявиться в любую (если ошибаюсь - поправьте)...


Поправляю.  В 0:30 во Львах уже было все 220 команд.  К часу ночи (возможно, к 0:50) выгребли Всадников.  Дальше я динамику уже не отслеживал, но и Ангелы, и Сфинксы к часу ночи тоже были близки к.
Название:
Отправлено: groma от 03.10.2007, 07:44:49
скажите, а на старте в сфинксах можно зарегиться?
Название:
Отправлено: Lion_aka_Hobbit от 03.10.2007, 07:51:59
Цитата: groma
скажите, а на старте в сфинксах можно зарегиться?

Смотрим в Правила:
Цитата: Правила
3.7 Заявка может быть подана непосредственно на старте соревнований при наличии свободных мест в желаемой категории. Прием заявок на старте будет проходить с 11 до 15 часов.

А также:
Цитата: Правила
3.9 Подача заявки на старте увеличивает размер взноса на 100 рублей.

Но время старта, само собой, будет позднее (если места вообще будут)...
Название:
Отправлено: groma от 03.10.2007, 07:58:58
ага, поняла, спасибо за информацию
Название:
Отправлено: Jose от 03.10.2007, 08:04:40
Есть вопросик.

Цитата из правил:
Атлант
Основная категория. Маршрут не требует никаких особенных навыков, однако рассчитан на участников, уверенных в своей физической подготовке. Дистанция проходится пешком и на общественном транспорте. Среднее время нахождения на трассе — 9-11 часов.

У нас старт в 14:12. Знаю, есть люди, у кого ещё позже. Реадьно ли успеть хотя бы финишировать(не говорю о том, чтоб добраться до дома) до того момента, как закончит ходить общественный транспорт.
П.С. Я довольно новенький, так что сильно не бейте, пожалуйста, если вопрос покажется глупым :)
Название:
Отправлено: Дима от 03.10.2007, 08:10:51
Цитата: Jose
Реадьно ли успеть хотя бы финишировать(не говорю о том, чтоб добраться до дома) до того момента, как закончит ходить общественный транспорт.

Финиш закрывается в 23.30. Метро закрывается в среднем в 0.05 (пересадки в 0.15).
Название:
Отправлено: Esperanza от 03.10.2007, 08:33:46
Цитировать
Если бы для каждой команды стартовое время выбиралось случайным образом из всего времени стартов данной категории, можно было бы меньше волноваться и меньше "работать локтями"... Да и программирование было бы попроще немного. Можно было бы в таком варианте лотерею с распределением стартов устроить даже на следующий день.

Ага. А на тех, кто должен успеть добраться на старт от вокзала-аэропорта и при этом, желательно, успеть после (желательно полного) финиша обратно на вокзал-аэропорт вернуться мы тихо забьем? Что им делать прикажете со своим рандомным временем из полного диапазона стартов?  Меняться или идти на перебор при регистрации?

На самом деле проблема не имеет решения. Потому что не реально впихнуть в маленький концертный зал стадион желающих. Вариант только один - снять стадион, но для этого нужны средства. А до тех пор будет соревнование "кто первый".

Могу, кстати, выдвинуть "гуманную" идею, которая в теории может слегка разгрузить пиковую нагрузку на сервак. Ввести какую-нибудь загадку, для каждой номинации свою. Ответ на которую будет являться ключиком к регистрации. Народ будет мала-мала думать, и промежутки между лихорадочными запросами серваку несколько увеличатся. :)
Название:
Отправлено: evgen от 03.10.2007, 08:35:46
Цитата: Esperanza
Ввести какую-нибудь загадку, для каждой номинации свою. Ответ на которую будет являться ключиком к регистрации.


А ведь мысль...
Вопрос из истории типа "Какой номер трамвая. в котором было живое КП" =)
Название:
Отправлено: Дима от 03.10.2007, 08:38:50
Цитата: evgen
Вопрос из истории типа "Какой номер трамвая. в котором было живое КП" =)

Угу. Причём не номер маршрута, а бортовой номер того вагона, который ходил реально ;)
Название:
Отправлено: maf от 03.10.2007, 08:41:46
Мишаня
Цитировать
Если бы для каждой команды стартовое время выбиралось случайным образом из всего времени стартов данной категории, можно было бы меньше волноваться и меньше "работать локтями"...


Здесь "вылетают" очень многие иногородние команды (не могут стартовать раньше, чем приходит поезд, а билеты на поезд разбирают раньше, чем начинается регистрация на БГ), а также те, кто не могут посвятить весь день соревнованиям (студенты, к примеру).
А сутолоку это никак не увелиивает. Она и без того ужастна.
Дима
\что-то в этом есть, но ответить смогут только те, кто сам участвовал в соответствующем БГ в соответствующей категории. А остальные полезут искать ответ на сайте и ещё ухудшат обстановку на нём.
Название:
Отправлено: Мишаня от 03.10.2007, 08:44:47
Цитата: Esperanza
На самом деле проблема не имеет решения. Потому что не реально впихнуть в маленький концертный зал стадион желающих. Вариант только один - снять стадион

Вот и я об этом же - как сделать так, чтобы в соревнованиях смогли принять участие все желающие? Тем более, что оценить количество желающих "предыдущий опыт позволяет"...

Цитата: evgen
Esperanza
Ввести какую-нибудь загадку, для каждой номинации свою. Ответ на которую будет являться ключиком к регистрации.

А ведь мысль...
Вопрос из истории типа "Какой номер трамвая. в котором было живое КП" =)

+1

Название:
Отправлено: Esperanza от 03.10.2007, 08:46:39
Цитировать
ответить смогут только те, кто сам участвовал в соответствующем БГ в соответствующей категории. А остальные полезут искать ответ на сайте и ещё ухудшат обстановку на нём

а необязательно совсем околоБГшный вопрос, можно и каккую-нибудь задачку на соображалку, не требующую узких спец. знаний.

Цитировать
Вот и я об этом же - как сделать так, чтобы в соревнованиях смогли принять участие все желающие? Тем более, что оценить количество желающих "предыдущий опыт позволяет"...

оценить - да, но средства и ресурсы от этого не появляются почему-то...
Название:
Отправлено: Fortunatov от 03.10.2007, 08:50:59
Типа:

8123 - 2
2222 - 0
1216 - 1
3333 - 0
5555 - 0
6202 - 2
8990 - 5
1111 - 0
9999 - 4
7172 - 0
2182 - Сколько?:)
Название:
Отправлено: MajorTom от 03.10.2007, 08:58:01
Цитата: Fortunatov

2182 - Сколько?:)


2
Название:
Отправлено: Мишаня от 03.10.2007, 09:01:48
Цитата: maf
Мишаня

   Если бы для каждой команды стартовое время выбиралось случайным образом из
   всего времени стартов данной категории, можно было бы меньше волноваться и
   меньше "работать локтями"...

Здесь "вылетают" очень многие иногородние команды (не могут стартовать раньше, чем приходит поезд, а билеты на поезд разбирают раньше, чем начинается регистрация на БГ), а также те, кто не могут посвятить весь день соревнованиям (студенты, к примеру).

Все относительно... Можно открыть регистрацию за 50 дней... Можно спланировать свое время, чтобы участвовать в БГ... Может что-то измениться внезапно накануне БГ и при нынешнем раскладе.. И студенты, которые не могут посвятить весь день соревнованиям, это что-то из области фантастики, уж извините... :)) Тут скорее преподавателям будет сложнее... Сам придумываю, кто моего ребенка поведет на занятия в субботу к 16-00, пока я буду гоняться...

Цитировать

А сутолоку это никак не увелиивает. Она и без того ужастна.

Дима
что-то в этом есть, но ответить смогут только те, кто сам участвовал в соответствующем БГ в соответствующей категории. А остальные полезут искать ответ на сайте и ещё ухудшат обстановку на нём.


Задание может быть и не связано с поиском на этом сайте, интернет большой... :))
И все таки еще раз повторюсь...

Если устранить причину дефицита, то остальные вопросы отпадут сами.

Название:
Отправлено: Дима от 03.10.2007, 09:06:23
Цитата: maf
что-то в этом есть

Что-то в этом, безусловно, есть. Но что - знают только те, которые гонялись за призраком трамвая вместо самого трамвая :(

Fortunatov
Коды сейчас в школе на программировании изучают ;)
Название:
Отправлено: Мишаня от 03.10.2007, 09:08:58
Цитата: Esperanza

оценить - да, но средства и ресурсы от этого не появляются почему-то...


Конечно! Они планируются и ищутся :))
Разве средства и ресурсы не изменились с 2000 года?

Гораздо сложнее найти идеи, которые позволили бы, если не снять нынешние ограничения, то по крайней мере их расширить...
Название:
Отправлено: maf от 03.10.2007, 09:11:47
Мишаня

Цитировать
Если устранить причину дефицита, то остальные вопросы отпадут сами.


Как уже указывалось в этой теме, проще всего сделать соревнования очень плохими и дорогими. Даёшь все КП - ТБ в самых грязных районах города, где ходят только маньяки и собаки, все загадки - не имеющие отгадки, а все адреса - неправильные. И плата за участие 300 баксов.

Вы этого хотите?
(Ой, что-то я злая стала)

Дефицит был и будет только расти, так как хороших мероприятий сейчас не так уж и много, а для неспортсменов так и вообще почти ничего нет
Название:
Отправлено: h4 от 03.10.2007, 09:15:22
Просьба ко всем посетителям форума: соблюдайте правила поведения на форуме (http://www.runcity.ru/help/common/).

В том числе:
- Тема сообщения должна быть содержательной.
- Если ваше сообщение мало касается темы топика - создайте новый.

Этот топик закрывается.