Сообщения

51

БГМ-2о18 / Re: КП 576 количество У на табличках

« : 25.04.2018, 11:47:48 »

Табличка должна быть отдельной, даже, если она приварена, приклеена и т. д.
На данном памятнике это клеймо, потому что, как Вы пишете
 

этот оттиск может быть либо заглубленны

на поверхности памятника, который не обязан  быть ровным.
Иммитация таблички не делает клеймо табличкой
Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000:
Табличка — I ж. Пластинка, дощечка с надписью
Толковый словарь Ожегова:
Небольшая пластина с информирующей о чём-н. надписью
Клеймо на этом памятнике отливалось вместе с памятником, а не приваривалось и не приклеивалось и не прикручивалось.
И чтобы закончить спор, позвонил в Лит Арт Жуковский и мне подтвердили, что это клеймо. Надеюсь с авторами памятника спорить никто не будет.

Сори за жесткость формулировок. Но если я вижу, что написана несколько неверная формулировка, то я и называю вещи своими именами. 37 лет, как я практически каждый день имею дело с изделиями которые имеют клейма, принимаю, сдаю, бракую и т.д. Причем от мелких в несколько мм, где клеймо вообще места нет где поставить, кроме, как  на бирке и до изделия диаметром 5 м и длиной в габарит ж/д вагона. Причем в соответствии с ГОСТ в большинстве случаев по тем или иным причинам клеймо непосредственно на изделии не ставится Сознаюсь, небольшая натяжечка в моих утверждениях имеется. По стандарту, когда клеймо ставится не непосредственно на изделии, а на выносном элементе, то этот элемент называется не табличкой, а биркой. Так что не смотря на то, что Лит. Арт. Жуковский вам подтвердил, что это клеймо, оно все равно стоит на бирке. Так что дискуссию можно перевести в иную плоскость: можно ли бирку, отлитую заодно со скамейкой считать табличкой.

52

БГМ-2о18 / Re: КП 576 количество У на табличках

« : 25.04.2018, 07:06:56 »

Нам, таки, удовлетворили апелляцию и засчитали 19. Хотя и с оговоркой, что это не табличка, а клеймо. Но, мол, чтобы не провоцировать залезание на памятники, засчитаем.
И все таки это табличка, отлитая вместе со скамейкой. Клеймо должно быть утоплено в тело памятника. А здесь она торчит над поверхностью "доски" скамейки, т.е. явно имитирует инородное дополнение, прицепленное сверху, т.е. табличку или шильдик. Имхо.

Вы абсолютно правы, а ОРГИ опять лажают. В соответствии с толковыми словарями клеймо это либо инструмент, которым производят клеймение, либо сам оттиск от этого инструмента на предмете. Соответственно, этот оттиск может быть либо заглубленным, при так называемом ударном клеймении, либо абсолютно гладким, так называемое мастичное клеймо, которое хотя и называется мастичное, но делается обычной штемпельной краской. Ну и бывает ещё клеймение животных методом татуировки.Насчёт выпуклого клейма мне ничего неизвестно. Ну если уже быть совсем точным, то может быть это и клеймо, но выполненное на табличке. Есть такие виды клеймения, как клеймение на бирке и клеймение на табличке. На бирке, это когда бирка привязана кпредмету клеймения (например при сдаче мелких  деталей, типа шайб к ним бирочку с клеймом  привязывают и пломбируют), а на табличке, это когда к предмету клеймения намертво крепится табличка, а уже на неё ставится клеймо. Можетустил в своей жизни по вопросам клеймения, тогда, кто умнее разъясните.

53

БГМ-2о18 / Re: КП 554 - "Русская народная блатная хороводная" - виды терапии

« : 25.04.2018, 05:53:57 »

Если КП засчитан, как взятый, то лучше всего подходит трактовка: "ГСС считает, что в слове "психотерапевт" имеется упоминание вида терапии".

Нет, из вашей трактовки следует, что "участники, не указавшие данный вид терапии, не взяли данный КП", что противоречит, в частности, результатам нашего звонка в КЦ по указанному вопросу.

И всё таки учитывая мнение некоторых ГСС, что на вопрос может быть несколько правильных ответов, моя формулировка наиболее подходящая для того, чтобы и волки были сыты и овцы целы. Из неё вытекает, что постановщик имел ввиду, два вида терапии, а ГСС решил, что может быть и три.

54

БГМ-2о18 / Re: КП 592 Самолетный

« : 25.04.2018, 03:33:01 »

Сорри, с ходу не понял, это в Филях? Тогда можно было бы всю игру посвятить этому КП. Но дуаль найти.

В Филях Завод №23, где ТУ-2 в войну делали и там аэродром был откуда они взлетали и садились. Сейчас на этом месте улица Мясищева. А завод теперь называется Космический Центр им. Хруничева. Вот только точно не знаю, есть ли там именно на месте бывшего аэродрома мемориальные таблички. На самой то территории завода их до фига, но он к сожалению не является местом общественного доступа. Однако думаю, если улицу, на месте которой и был аэродром из конца в конец пройти, то может, хоть одна то табличка и найдётся. 

55

БГМ-2о18 / Re: КП 592 Самолетный

« : 25.04.2018, 03:12:11 »

Кстати про самолёт интересный вопрос. На месте, где была ВПП и всю войну реально взлетали и садились ТУ-2 сейчас находится улица Мясищева (потому
 что в 50-60 годы оттуда уже летали Мясищевские 3М). Если её из конца в конец пройти, то думаю мемориальная доска, хотя бы одна найдётся. Вот если бы пешком на Фили 20 км туда и стоько же обратно прогуляться, успеть к закрытию финиша и по времени в маршрутке всё бы складывалось, то зачли бы как дуаль?

56

БГМ-2о18 / Re: КП 554 - "Русская народная блатная хороводная" - виды терапии

« : 25.04.2018, 02:18:02 »

Ответ с тремя терапиями принят как правильный.

Не "как правильный", а просто принят. ;)

"Просто принят" это не верная трактовка ситуации. Если КП засчитан, как взятый, то лучше всего подходит трактовка: "ГСС считает, что в слове "психотерапевт" имеется упоминание вида терапии".

57

БГМ-2о18 / Re: КП 523 В городе много этих ориентировщиков

« : 24.04.2018, 03:04:24 »

У нас из ориентировщиков вытекли БГшники, а из БГ вытекает Борис. Самым известным Борисом мы посчитали Годунова. Жаль умер он в Кремле и версия смерти была одна.

У нас из ориентировщиков тоже БГ вытек. А это, как известно Борис Гребенщиков. Он к счастью жив, но "рокенрол мёртв" и место смерти г.Ленинград ул. Рубинштейна 13. Далековато от маршрута однако. Но в задании написано, найдите это место в Москве. И тут снова облом, нет в Москве такой улицы.

58

БГМ-2о18 / Re: КП 554 - "Русская народная блатная хороводная" - виды терапии

« : 23.04.2018, 16:18:50 »

Все эти споры это только высказывания наших личных мнений. В смысле решения вопроса они в пользу бедных. Если ГСС удовлетворит апелляцию, значит есть упоминание, если не удовлетворит, значит нет. Даже если заказать официальную лингвистическую экспертизу и её результаты войдут в противоречие с мнением ГСС, то здесь их во внимание не примут, здесь единственно верным считается мнение ГСС. Но однако, как это уже не однократно бывало, с точки зрения ГСС на вопрос может быть несколько правильных ответов. Вот мне всё таки интересно,единственный вид "склеротерапию" кто нибудь зарядил в качестве ответа? В принципе такой вариант тоже вполне возможен, если вы подходили к входу справа, вход уже виден и понятно, что он в лечебное учереждение (там бегущая строка светодиодная справа по ходу прекрасно читалась), натыкаетесь сперва на плакат именно со "склеротерапией" и он явно расположен справа от входа. В вопросе спрашивается про один плакат и вы его уже нашли и именно там где требуется в задании. Маловероятно конечно, но кто то из 200 с лишним команд, особенно в спешке при лимите оставшегося времени до закрытия финиша мог вполне удовлетвориться достигнутым результатом, особенно если это происходило уже в темноте под моросящим дождём. 

59

БГМ-2о18 / Re: КП 523 В городе много этих ориентировщиков

« : 23.04.2018, 08:10:00 »

Мы взяли КП. Да загадка сложная, да в принципе решаемая. Но все равно в душе она оставила отрицательные эмоции. Много в ней всё же кривого, нелогичного, неоднозначно трактуемого. Перенасыщена она этими вещами и я бы даже не сказал, что сложными, а именно не однозначно трактуемыми. Ну посудите сами, молодеж у меня мнемонику наверное с час крутила, на Великие озера так и не вышли, хотя темы водоёмов и вытекания тоже в процессе касались.Я места официальной смерти лопатил, на Берию вышел. Но поскольку он был один среди многих, а конкретный адрес не гуглился, я был в полной уверенности из имеющихся у меня в голове представлений, что этот бункер и штаб МВО находится в Лефортово и в итоге ещё эта горгеосьемка. Я уже не говорю о том, что некоторые источники Яндекса дают под местом казни Берии Бункер42 на Таганке, и это тоже чей то косяк, ну правда уже не постановщиков, слава богу нам этот адрес не нагуглился, а то если бы ещё туда в холостую сходили, то точно плюнули бы на  Берию.ИМХО все же слишком много всего натянутого и за уши протянутого для одного КП. Это называется, КП мы не взяли, а вымучали. Притом совершенно случайно, непогода помогла, взяли последнее КП 2-го этапа и уже с -1 хотели идти сдаваться, но тут шквал налетел. Сели в кафе переждать и ещё раз поломать эту загадку и тут каким то чудом отгуглилась карта, где этот бункер в реальном месте крестиком помечен. Ну не получил я в итоге от такого взятия ни наслаждения победой ни морального удовлетворения.

60

БГМ-2о18 / Re: КП 554 - "Русская народная блатная хороводная" - виды терапии

« : 22.04.2018, 18:06:09 »

Ну раз вы правильно написали, то какие претензии) Психотерапевт - это не терапия, а специальность. Здесь-то как раз нет вопросов. Спорным моментом могло быть разве что записывать ли "лечение чего-то там" (была такая строчка) как вид терапии.

А кто сказал, что у меня претензии? Никаких претензий, это просто обсуждение. А претензии, если что надо предъявлять в форме апелляции. Но мне апеллировать то не на что, мы все КП взяли. Я где то оспаривал, что психотерапевт, это не специальность? А то что в названии этой специальности упоминается вид терапии которой занимается этот специалист, это уже второй вопрос и его пока никто не опроверг.   

61

БГМ-2о18 / Re: КП 554 - "Русская народная блатная хороводная" - виды терапии

« : 22.04.2018, 16:46:35 »

В рамках БГ ваш вариант является неверным. Вам уже не один человек это говорит ))

  Насчёт того, что мой вариант является не верным,  тут с вами не поспоришь. А вот насчёт того, что сказал один или не один человек, это никакого значения не имеет, т.к. в рамках БГ верным считается то, что считает верным ГСС. Поскольку пока даже апелляций на эту тему не было, то естественно верным на сегодня ответом считается музыкотерапия и пластилинотерапия.

62

БГМ-2о18 / Re: КП 554 - "Русская народная блатная хороводная" - виды терапии

« : 22.04.2018, 15:03:16 »

VAZ, просто признайтесь, что вы лажанули.

Так мы то как раз таки не лажанули. Я же писал, позвонили в колцентр, в результате, хотя и удивились ответу, но естественно написали, в маршрутку то, что правильным ответом считают орги. Однако это не мешает нам продолжать иметь своё мнение по этому вопросу. 

63

БГМ-2о18 / Re: КП 576 количество У на табличках

« : 22.04.2018, 14:25:14 »

Правильный ответ - 18, была опечатка в ответе, маршрутные книжки будут перепроверены.

Понятно. А то мы уже волноваться начали, неужели лишнюю букву насчитали, ну пропустить, ещё туда сюда, но лишнюю увидеть вроде не реально и вот удача всё же пришла. Вот только в то что это именно опечатка в ответе, а не ошибка постановщиков при подсчёте 14 букв "У", верится с большим трудом. И это мне сильно напоминает ситуацию на экзамене, когда профессор задаёт студенту задачку, которую даже сам правильно решить не в состоянии. Право он такое безусловно имеет, но вот уважение к такому профессору начинает пропадать. Я конечно понимаю, что часть правильного ответа заключается в задании на внимательность, но всему же есть предел, бардак там творился при подсчёте, ещё тот, почему то не все в состоянии сфотографировать и спокойно отойти на фото посчитать. С расстояния глазами тоже не просто. Вот и стоят по два по три человека пальцами водят по строчкам, так что даже для фото момент улучить трудно.

64

БГМ-2о18 / Re: КП 554 - "Русская народная блатная хороводная" - виды терапии

« : 22.04.2018, 14:08:20 »

Или вообще конкретный терапевт занимается как раз пластилинотерапией

Заниматься он может чем угодно, в том числе и склеротерапией, упомянутой на соседнем плакате. Но невозможно отрицать тот факт, что в названии специальности врача психотерапевта  упомянут один из видов терапии, а именно психотерапия.   

65

БГМ-2о18 / Re: КП 592 Самолетный

« : 22.04.2018, 13:47:16 »

А расскажите про самолет?

О.... про самолёт могу рассказать много. Ну во первых загадка очень понравилась. Однако нам было труднее чем многим. Судьба распорядилась так, что работаю на заводе, который когда то назывался Завод № 23 и именно он делал в войну ТУ-2. Я застал ещё людей которые рассказывали, как каждый день в 23-00 у директора раздавался звонок из Кремля, иногда это был сам Иосиф Виссарионович. И нужно было доложить сколько самолётов взлетело с аэродрома (а находился он в Филях) и улетело на фронт. Можете себе представить сколько времени ушло пока команда выслушала всю эту историческую справку и мы пролопатили инет по поводу, может между Таганкой и территорией бывшего ЗИЛа была в войну какая то перевалочная авиа база, типа Жуковского или Ходынки, но я об этом просто не знаю. Но и инет оказалось не знает такого факта тоже. а значит его скорее всего небыло. Для очистки совести позвонил двоим своим коллегам, тоже по нулям. Ну думаю приплыли, опять что то замудрённое, если я зная многое, ну практически всё про ТУ-2 не могу взломать, то "гражданскому" населению тут и пытаться бесполезно. На этом  экскурс в глубь истории моего предприятия и выпускаемой им продукции был закончен, поняли, что это точно вопрос не на знание истории изготовления ТУ-2. И только тогда начали включать мозги и копать в ширь. Нагуглили на маршруте мемориальную табличку по поводу Норд-Оста и тут же сразу один из участников команды вспомнил интервью Цекало по телевизору, что там был в мюзикле самолёт. Нашли фотку в инете сцены из спектакля, а на ней ТУ-2 в чистом виде.     

66

БГМ-2о18 / Re: КП 523 В городе много этих ориентировщиков

« : 22.04.2018, 11:27:47 »

Присоединяюсь к критике. Загадка ужасна. Корява, неоправданно сложна. В этап (тем более, не к Про) такое ставить вообще нельзя. Она даже в виде бонуса была бы не очень. В итоге, со скрипом взяли ее через место смерти, но в целом это было крайне уныло и неестественно.

Кстати, меня убили даже не столько озера и "мнемоническое" правило, которое по факту запоминается чуть ли не хуже самих озер. Меня убило "На фасаде дома, ближайшего к южному углу загаданного здания". Берию не убивали в этом здании! По официальной версии, он был убит в бункере. Бункер находится не под загаданным зданием, а в его дворе (это как жилой дом и бойлерка во дворе жилого дома - извините, но это совсем разные "места"). Для меня это был самый большой аргумент в пользу того, чтобы не ехать проверять этот КП. Хорошо, что все-таки рискнули. Но косяк очевидный.

Фраза "запоминается чуть ли не хуже самих озёр", это очень мягко сказано, однозначно это корявое словосочетание запоминается хуже, чем названия великих американских озёр.

67

БГМ-2о18 / Re: КП 554 - "Русская народная блатная хороводная" - виды терапии

« : 22.04.2018, 11:09:26 »

Косвенно никогда не считалось. Именно вид терапии такой как психотерапия не упомянут. Написано что принимает специалист психотерапевт. Это не тождественно)

Слово УПОМЯНУТЫЕ в данном контексте уже тождественно слову КОСВЕННО. Т.к. повтряю, по Ожегову упомянуть, это значит коснуться в разговоре. Вот к примеру, имеем предложение: "Трагически погиб маршал артиллерии Толубко". Вопрос в этом предложении упомянут какой либо род войск? Или ещё проще ворос, прямо применительно к нашему случаю. В названии специалиста ПСИХОТЕРАПЕВТА упомянут ли какой либо вид терапии? 

68

БГМ-2о18 / Re: КП 554 - "Русская народная блатная хороводная" - виды терапии

« : 22.04.2018, 11:01:42 »

Ну тем что справа от двери он один. Тот который дальше он уже будет справа от этого плаката. В моем понимании логики постановки по крайней мере.

То что он справа от первого плаката не мешает быть ему и справа от двери. Представьте себе ситуацию, вы идёте к КП со стороны второго плаката, видите вход, видите плакат справа от входа и с видом терапии "склеротерапия". В задании требуется именно один плакат. Всё вы выполнили ВСЕ условия задания. Дуаль в чистом виде. Задание не требует искать наличие или отсутствие ещё одного плаката и анализа, какой из них ближе или дальше от входа. Мы то написали, что надо, но после звонка в колцентр. Но если кто то написал склеротерапия, то думаю имеет полное основание для апелляции. 

69

БГМ-2о18 / Re: КП 554 - "Русская народная блатная хороводная" - виды терапии

« : 22.04.2018, 10:52:35 »

Мы тож споткнулись о психотерапевта, но решили что психотерапевт - это специалист. Да это косвенно указывает на вид терапии, но напрямую он не присутствует и буквами не записан.

Вопрос звучит, не переписать виды терапии с плаката. А именно "упомянутые виды терапии". Всегда орги говорили, что это две большие разницы. По Ожегову упомянуть, это: коснуться в разговоре. Имея ввиду психотерапевта, как специалиста по определённому виду терапии, мы безусловно касаемся и предмета его проф. деятельности, то есть психотерапии.

70

БГМ-2о18 / Re: КП 554 - "Русская народная блатная хороводная" - виды терапии

« : 22.04.2018, 10:24:35 »

Мы тож споткнулись о психотерапевта, но решили что психотерапевт - это специалист. Да это косвенно указывает на вид терапии, но напрямую он не присутствует и буквами не записан.

Я и не говорю с 2-х плакатов информацию переписывать. Я говорю дуаль. Справа от входа имеется плакат со словом склеротерапия. Чем он не удовлетворяет правильному ответу?

71

БГМ-2о18 / Re: КП 554 - "Русская народная блатная хороводная" - виды терапииПогрешив

« : 22.04.2018, 09:54:50 »

Кстати говоря. Если уже абсолютно точно ответить на поставленный вопрос. То ИМХО в слове психотерапевт тоже УПОМЯНУТ вид терапии. Позвонили в колцентр, задали конкретный вопрос. В слове ПСИХОТЕРАПЕВТ есть упоминание вида терапии? К моему удивлению колцентр ответил НЕТ. Наступив на горло собственной песне, погрешив перед истиной и перед великим и могучим, и исходя из давно выработонного нами правила, что бывают ответы просто ПРАВИЛЬНЫЕ и ПРАВИЛЬНЫЕ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ОРГОВ, в клеточку написали музыко..... и пластилино..... Но приписочку со своим коментом внизу всё же сделали. Кроме того здесь ещё и на лицо дуаль, в соседнем окне, которое так же находится справа от входа есть ещё один плакат и там склеротерапия фигурирует. В вопросе ведь не требуется указать плакат имено в ближнем ко входу окне. Так что дальний плакат на равных правх с ближним может претендовать на правильный ответ. 

72

БГМ-2о18 / Re: КП 523 В городе много этих ориентировщиков

« : 22.04.2018, 09:06:24 »

Не смотря на то, что мы взяли этот КП! ИМХО выход на Великие Озёра и реку Св. Лаврентия через мнемонику и эту тупую фразу, которую за пол дня никто из нашей команды запомнить так и не смог находится за гранью нормального человеческого восприятия. Мы и не знали, что "метод  где сидит фазан" называется этим  умным словом мнемоника, но то что фраза предложена именно для этого пытались прокачать. Скажем прямо, истина уже была где то рядом, но через это на озёра так и не вышли. Стали тупо гуглить персонажей у которых имеется официальное и не официальное место смерти. Причём всех, реальных, вымышленных и даже неодушевлённых. Вспомнили даже крылатую фразу "Рокенрол мёртв", нашли для него адрес официального места смерти, правда в Ленинграде, попытались найти такой адрес в Москве, но в Москве не оказалось такого адреса. Вспомнили даже, что официальное место смерти Колобка, это желудок лисы, не помогло. Есенин, Маяковский и Остап Сулейман Берта Мария...... имели официальные  места кончины, но далековато от маршрута. Добрались и до Лаврентий Палыча, но он, как старый особист сразу не раскололся. Конкретный адрес никак не гуглился. Везде гуглился "бункер на территории штаб-квартиры МВО" и тут я сперва лоханулся, почему то штаб квартира МВО представилась мне в Лефортово, там у них стадион и казармы, думал и штаб там. Убили пару часов на эти измышления, плюнули, пошли на маршрут с -1 не разгаданной загадкой. Пролетели этап быстро. И тут стихия встала на пути великих ориентировщиков. Двигаться было мало реально, сели в кафешку перекусить ну и ещё подумать о "месте официальной смерти" и тут, о чудо, отгуглилась карта на которой искомый бункер расстрела Берии был помечен крестиком и в нужном месте. С радостью сделали этот крюк назад, тем более погода боле-мене улеглась.  На местности  тоже всё не сразу решилось, особенно "ГОРГЕОСЪЁМКА"   

73

БГ-2о17 / Re: КП713

« : 17.10.2017, 10:30:46 »

Автор загадки, кстати, забыл, что настоящая фамилия Штирлица - не Исаев (это тоже псевдоним), а Владимиров.

Редко встречаю людей, которые не только смотрели, но и читали)))))))))))))

Не факт, что читали именно произведения Юлиана Семенова. Достаточно прочитать статью в Википедии, там эта фамилия тоже фигурирует.

74

БГ-2о17 / КП713

« : 17.10.2017, 02:03:50 »

Долго думал, но стеснялся спросить. Проверил сам и смеялся до слез. По загадке сразу всплыли два военных из анекдотов:  Петька и сам Василий Иванович. Не вдаваясь особо в смысл загадки сразу наткнулся на Ординарную улицу, созвучную с должностью ординарца Петьки. После того, как КП успешно взяли, копать логику загадки уже не было ни времени ни смысла. Но мысль глодала, неужели у Петьки фамилия была тоже Чапаев? Но даже при таком раскладе в загадке логика не складывалась. Когда копнул, уже после игры и узнал, что фамилия то у Петьки Исаев, то долго ржал, что вторым военным из анекдотов оказался совсем таки не Василий Иванович, а Штирлиц.А ведь когда гадал, то даже однофамильцев "братьев Васильевых" пытался за уши притянуть.
P.S. Но Василий Иванович вылез таки из канализационного люка, совершенно на другом КП708. Там долго пытались посчитать люки в том месте, где Толстой "сошелся" с Котовским,  пока не доперло, что Иваныч, то это как раз таки Чапаев.

75

БГ-2о17 / Re: КП 708: Иваныч

« : 13.10.2017, 03:33:47 »

Мы написали тоже 6 и машина (что под ней, не видно). Какая машина - красная!

Страшно представить все варианты возможных ответов для КП 52, следуя этой логике.

Так на КП 52 велодорожка. В соответствии с ПДД на ней нельзя парковать автомобили. А если на ней стояли автомобили, то как раз таки по такой логике проще всего зачёт получить. Посчитать видимые велосипеды, а далее (не тратя  напрасно время на ползанье под автомобилями)) написать количество припаркованных авто и что под ними не видно. Как оказалось, подобная логика на КП 708 прекрасно сработала. Если уже здесь по аппеляции зачли, то на КП 52 тем более должны. Ведь вы же не должны страдать от нарушений ПДД третьими лицами.