Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2оо8 => Тема начата: Тата от 20.04.2008, 07:06:20
-
О ужас! Не ожидала, что и среди Львов встречается подобное, ведь категория не имеет зачета по времени. На КП 64 (Садовая-Самотечная) совершенно неожиданно услышала телефонный разговор следующего содержания:
"- Мы на Садовой-Самотечной,
- ...
- Нет, на Большом Каретном у нас КП нет. Есть на Малом Каретном
- ...
- Задание: Количество конных экипажей на доме
- ...
- Точно два? Проверь еще раз.
- ...
- Хорошо. А здесь ответ: "(не помню дословно)".
О том, что говорил голос в трубке, несложно догадаться.
Ну когда же искорениться из сознания русских людей представление о том, что правила существуют для того, чтобы их нарушать.
ПОЗОР!!! (простите, вырвался крик души).
-
были и бегущие львы:( что уж тут поделаешь
-
что уж тут поделаешь
Что делать? - Не ходить и не ездить на красный свет, не ездить по тротуарам и по обочинам, не парковаться где попало, никогда нигде не сорить, не курить в общественных местах...... выполнять правила :)
-
я с ИгЛой поймал одного читера в парке Дружбы: подходит чувак без ничего и старательно изучает памятник на предмет наличия птиц. На наш вопрос говорит мол просто гуляю и слышать не слышал ни про какие БГ. Что думаете: минут через 5 приходит вместе с другим, что из команды 260 (команда из одного человека). А тот 260-й упорно утверждает что "да я сам хожу и не знаю чего тут мне этот подошёл..."
-
А может быть они обсуждали с уже финишировавшей дружественной командой в каком районе находятся, дабы те присоединялись погулять еще, и сверяли ответы а не передавали друг другу? (подозрительно конечно, но ведь все периодически сверяют ответы со встреченными командами "вы сколько балясин насчитали?") Может же такое быть...
-
А может быть они обсуждали с уже финишировавшей дружественной командой в каком районе находятся, дабы те присоединялись погулять еще, и сверяли ответы а не передавали друг другу?
Финишировавшей? Я тоже склонна верить людям. Но это было посередине третьего этапа.
-
Тата
Очень похоже на разговор Льва (Ангела, Атланта, Всадника, Роллера) со Сфинксом (Броневиком) - КП зачастую одни и те же, но у Львов они даны адресами, а у Сфинксов загадками. Сопоставив КП, легко найти ответы.
И соглашусь в одном - я НЕ ПОНИМАЮ зачем участникам читерство. Сами устраиваем тыкву, ловим регистрацию, едем платим взнос, встаем в субботу не свет ни заря. А потом сами портим себе праздник?
-
Тата
Сопоставив КП, легко найти ответы.
Да, действительно похоже. Хотя, сути это не меняет
-
Бегающих львом встречали полно, а одни попались, которые во время ливня машину поймали) мы покричали им "позор" и побрели мокнуть дальше))))
-
Кстати, о бегающих львах - переходить на бег на переходе, дабы успеть перейти на зеленый - нарушение?
Мы вчера с мистером Клайдом поспорили.
-
Непонятно, зачем львам бегать вообще.
1) Зачета по времени нет
2) Есть беговая категория
-
Кстати, о бегающих львах - переходить на бег на переходе, дабы успеть перейти на зеленый - нарушение?
Нарушение
-
ИгЛа
понятно, спасибо!
-
А как отличают бег от ходьбы? Если обе ноги в какой-то момент в воздухе - это бег - так?
-
DMA
Так, если не ошибаюсь. Точнее - в правилах спортивной ходьбы должно быть.
-
DMA, так. Бег отличается от ходьбы наличием так называемой "фазы полёта" :)
-
переходить на бег на переходе, дабы успеть перейти на зеленый
Нарушение? а если начал переходить на зеленый, а затем загорелся красный, что делать? упрямо идти шагом под сигналы негодующих водителей?
-
упрямо идти шагом под сигналы негодующих водителей?
Или идти, или стоять на середине улицы и ждать зелёного сигнала.
-
Нарушение? а если начал переходить на зеленый, а затем загорелся красный, что делать? упрямо идти шагом под сигналы негодующих водителей?
Разумеется. Если пешеход начал переходить на зеленый, то водители должны дождаться, пока он перейдет.
-
А у нас у КП с трамваем велосипедист (всадником не назовешь - он был без шлема и бейджика) спросил, какой вопрос на КП, и куда дальше ехать :) Отшутились.
-
Разумеется. Если пешеход начал переходить на зеленый, то водители должны дождаться, пока он перейдет.
Да, и еще:
Если посередине дороги есть разделитель (полоска зелени, специально размеченный кусок), где пешеход может переждать, и уже красный, то пешеход должен переждать посередине.
-
На наших глазах на остановке около ул. Ак.Комарова на Ботанической улице 2 или 3 команды Ангелов сели в какой-то левый 56 троллейбус, который тут не должен ходить, а маршрут у него где-то в районе Дмитровской..
-
На наших глазах на остановке около ул. Ак.Комарова на Ботанической улице 2 или 3 команды Ангелов сели в какой-то левый 56 троллейбус, который тут не должен ходить, а маршрут у него где-то в районе Дмитровской..
а парк около м. Алексеевская. так что м.б. вы заблуждаетесь :)
-
Если пешеход начал переходить на зеленый, то водители должны дождаться, пока он перейдет.
Так то по ПДД должны, но все ждут(( И разделительной полосы иногда нет на дорогах(( Эх, нервы водителей жалко ^^
-
На наших глазах на остановке около ул. Ак.Комарова на Ботанической улице 2 или 3 команды Ангелов сели в какой-то левый 56 троллейбус, который тут не должен ходить, а маршрут у него где-то в районе Дмитровской..
А точно 56? Не перепутали с 36-м троллейбусом?
-
На наших глазах на остановке около ул. Ак.Комарова на Ботанической улице 2 или 3 команды Ангелов сели в какой-то левый 56 троллейбус, который тут не должен ходить, а маршрут у него где-то в районе Дмитровской..
Ужас, ангелы украли троллейбус! :)
-
Вот все пишут, что не понимают тех кто нарушает правила, а я не понимаю тех, кто первым делом обвиняет всех вокруг в нарушении... Вы от этого удовольствие получаете что ли? ну пусть это остается на совести тех кто нарушил, да и организаторы вполне неплохо отлавливают тех, кто читерит...
-
Ущемленное чувство справедливости болит и чешется :)
-
Боннипереходить на бег на переходе, дабы успеть перейти на зеленый
Нарушение? а если начал переходить на зеленый, а затем загорелся красный, что делать? упрямо идти шагом под сигналы негодующих водителей?
водителей таких фтопку! Они обязаны дать пешеходу закончить переход. Мы шли в такой ситуации. Да, ускоряли шаг, но на бег не переходили. Нефиг.
-
минут через 5 приходит вместе с другим, что из команды 260 (команда из одного человека)
Хм... Зачем комаде из одного человека засылать казачка? Зачем читеру идти вслед казачку с пятиминутной разницей?
были и бегущие львы:( что уж тут поделаешь
Ну, теперь бегущие Львы явно ради удовольствия бегают и никакого преимущества не получают. Так что теперь это малосущественно. А если бег на финиш перед его закрытием (я некоторых таких знаю по прошлым соревнованиям - уважения моего от этого они не потеряли), то тут большинство участников, думаю, сделают то же самое (Львы - единственная категория, которая вообще не имеет права ускориться).
Кстати, о бегающих львах - переходить на бег на переходе, дабы успеть перейти на зеленый - нарушение?
Нарушение
ИгЛа - не будь формалистом! Да, нарушение, но если только 2-3 метра, но это несущественное нарушение! С моей колокольни: Правила Правилами, но под машину всё равно не хочется. Поэтому на ПоБеГах в Выборге мы имели моменты бега (с двумя ногами в воздухе) - именно при переходе дороги. А также я лично - когда бежал назад по ж.д. мосту (от электровоза, который тронулся, когда я только успел чуть-чуть пройти по мосту).
И ещё. Я знаю такие переходы в Питере, где переходящий пешеход считается заведомо угнетаемым сословием, т.е. где водители считают естественным уворачивание пешеходов от их автомобилей. Когда я перехожу дорогу на Исаакиевской площади, очень хочу иметь пару-тройку РГД-5 - чтобы, наконец, перестать перебегать улицу (как это там делают все!!!).
Так что городское ориентирование - это ещё и задача на выживание в городах страны, где культура вождения отсутствует в принципе. Хуже, чем в России, только в Египте, наверное.
или стоять на середине улицы и ждать зелёного сигнала
НИ ЗА ЧТО! Я однажды стоял на Невском - адреналина мне хватило, чтобы больше такой мысли не возникало. Кстати, формально без бега Невский проспект перейти нельзя. Идиотская система регулирования!!!!!!!
водителей таких фтопку!
Совершенно согласен. Но увы, покамест в топку идут нерасторопные пешеходы :(
-
Это, конечно, да. Хотя мой муж, который больше водитель, чем пешеход, меня на переходах вечно одергивает, не беги, мол. Ибо говорит, что нет ничего более раздражающего, чем пешеход мечущийся;) Но это его имхо, конечно;)
-
Читеры в атлантах реально достали!
Разделяются по одному или парами и ходят кпк высматривают. И главное бэйджы ныкают. Видны тока желтые полоски. Но одного мы такого выловили ,о чем сразу настучали оргам.
-
Yennifer
Он прав. Хотя я машину не водил, но не переходе предпочитаю или уверенно перебегать дорогу, или идти, но не метаться. Потому что в последнем случае водителю приходится думать о дальнейших действиях пешехода, а эти действия в случае метания - непредсказуемы.
-
Переходили дорогу по зебре на зелёный свет. Едва чуть были не сбиты командой всадников, которая ехала по проезжей части на красный цвет. Нам ещё и высказали претензии!
-
TiFFolk объясните зачем???
-
TiFFolk, а Вы уверены, что те, кто ходили парами, не были командами из 2х человек?
Уверены, что бейджики ныкались намеренно? Я вот не следила за ним в каждый момент времени, наверняка он и переворачивался, и за спину улетал, и под ветровку мог залезть, когда она была расстегнута, я теперь читер? : (
Кстати, не вижу ничего предосудительного, если в большом дворе команда разделяется и ищет нужную точку, а потом все около нее собираются. Они же находятся в пределах видимости друг друга
-
Solnushk0
Если бы я заметил явное читерство, тоже наверняка бы отзвонился оргам (если бы это были ангелы-читеры - точно бы позвонил). Совесть-то надо иметь =)
-
имхо, разделяться вполне нормально, главное за 5 минут собраться вместе
Мы, например, в поисках КП на Страстном (который скамейка, а оказался автомобилем Вольво (? кажется, не помню) с надписью "я скамейко"), шли по разным сторонам бульвара.
-
No Access Леш, я считаю, что это ниже моего достоинства. Какой-то детский сад по-моему...
-
Solnushk0
Не согласна, ниже собственного достоинства терпеть, когда тебя надувают. И когда обманывают симпатичных тебе людей - читай организаторов.
-
Бонни я немного не про то, я не приветствую обман и не поощряю читерство. Но мне также не нравятся люди, которые чуть что организаторам жалуются и самое главное специально отлавливают нарушителей (естественно я имею в виду участников других команд)...
-
dabro
конечно уверены, сразу видно. На бейджике три галочки,два человека,которые ничего не пишут. Просто смотрят на кп и уходят. Либо подходит один человек,записывает в блокнотик,и уходит. Подходит,смотрит и отходит,а потом начинает звонить.
Solnushk0
Каждый сам для себя решает,что ему делать.
-
Бонни, согласен. Такое терпение сродни нашему долготерпению по отношению ко всякому хамлу, потящему жизнь окружающим.
-
А мы во многом из-за того во Львы в этом году и пошли, чтобы вообще не париться и получать удовольствие от процесса. Да, видели на трассе, у КП на Протопоповском народ, переговаривавшийся по мобильнику (кажется, тоже Львов, что лично мне показалось нелепым - а нафиг? Хотя, может, они другим не-Львам помогали, конечно).
Оргам всех не отловить, не у каждого же КП волонтеры прятались. Лично нас проверяли только на Верхней Масловке и ещё где-то. Но, повторяю, нам было все равно, ибо мы не на скорость шли.
-
Solnushk0
А никто специально не отлавливал,просто такая наглость возмущает.
-
Solnushk0
Вряд ли кто-то делает это специально. Но, если бы я зафиксировала бесспорное читерство (не "мне кажется..."), я бы позвонила.
Ибо нефиг.
-
А точно 56? Не перепутали с 36-м троллейбусом?
Совершенно точно.
Потому что все мы (команд 5-6) стояли и ждали троллейбуса до Останкино. Приехал 56, на нем прям написано было - Дмитровская, Петровско-Разумовская, Савеловская и т.п. Мы еще посмеялись, что лучше бы он к нам приехал на первом этапе...
-
Бонни вам кажется, что люди, считающие количество участников команды и количество галочек на их бейджах, делают это не специально? %) я даже номер команды не всегда видела у соседей...
-
С одной командой брали вместе КП, видели, как они разделились и только один человек из команды взял КП. Но ведь теперь ничего не докажешь, сфоткать не догадались.
Еще один подозрительный момент был на Академика Комарова. Когда мы уже бежали обратно на остановку, парень в оранжевой куртке со спрятанным бейджем прошел мимо нас. Мы с подозрением оглянулись, заметили, что парень тоже оглянулся, но он сделал вид, что прошел мимо надписи. Так мы друг на друга периодически и оглядывались. Потом, перед посадкой в маршрутку еще раз глянули на него и убедились, что он рассматривает надпись.
-
Solnushk0
Не, конечно, никто никого специально отлавливать не будет. Вот, поди, сколько всадников по тротуарам ездило, сколько народу дорогу не по переходу переходило, хотя это и запрещено ПДД - что ж теперь, стучать на всех? :D Но когда видишь, что участники, а особенно из твоей категории (а уж если они тебя обгоняют - так вообще трындец), сознательно нарушают правила в целях получения лучшего (быть может, значительно) итогового результата - имхо, не стоит на это закрывать глаза.
-
Solnushk0
:) я просто наблюдательная и с хорошим зрением.
А бейджики я зачастую специально рассматриваю - интересно какие команды идут с нами в ногу.
-
TiFFolk, из вашего первого сообщения это непонятно, поэтому показалось похоже на охоту на ведьм : ) Формулируйте точнее, пожалуйста. Насчет того, что ничего не пишут - вполне нормально подойти посмотреть и записать потом в транспорте, нигде не написано, когда делать запись (особенно под дождем - хороши бы мы были под ветром и ливнем на Ходынском поле! А так в следующем автобусе нормально записали).
И насчет сознательного ныкания бейджев тоже стремное высказывание все-таки. Можно же нормально поговорить, я бы у тех двоих спросила, где их третий, если бы уж подозрения возникли. Прежде чем оргам звонить.
Пушистик, какой же бейдж спрятанный, если вы его заметили? : )
-
No Access ну некоторые судя по всему это делают специально.
Я здесь всего лишь высказала собственное мнение.
Сама не видела ни одного читера или не обратила внимания.
-
dabro абсолютно с Вами согласна.
-
Да, действительно бывают очень обидные моменты. Например, стоишь на светофоре на неоживленном перекрестке, и тут мимо проносится другая команда.
Другой вопрос, что сама суть бегущего города (насколько я понимаю) не в бешеном соперничестве, а в получении удовольствия от праздника, общении с людьми, просто интересной игре. Интересно самому пройти трассу по-честному, обнаружить все КП и показать неплохую скорость.
Когда я вижу, что кто-то читерит, мне неприятно. Но от того, что я позвоню оргам, мне приятнее не станет.
Вообще, приятно, когда правила соблюдаются по совести, а не потому что все боятся, что их застукают.
Поэтому просто стоит сказать "фу" тем, кто читерит.
А так это опасно, ведь найдутся обиженные на то, что о них сообщили, и начнут высматривать нарушения у других команд, а ведь придраться очень легко с формальной точки зрения (в основном к ПДД). Будем все время идти со включенными фотоаппаратами)
-
Solnushk0
Никто не считал,это все видно взглянув на человека. Один он или с кем-то, а потом взглянешь посмотреть на номер команды,чтобы оценить свою скорость, и тут Опа!
Да и что ты так возмущаешься,то?) Лично мне пофиг считали ли меня,нас дважды пересчитывали один и теже контроллеры(привет вам от 2131 команды))) ). Мы еще им около дома 33 с головой дали жевачку,чтобы они прилепили объявление о том что конструкция опасна)). Первый раз мы их около 33 встретили,а второй около гири с пером.
-
TiFFolk я не возмущаюсь. Я высказала свое мнение по этому вопросу и поинтересовалась мотивами поведения окружающих, скажем так, мне было любопытно.
-
На наших глазах на остановке около ул. Ак.Комарова на Ботанической улице 2 или 3 команды Ангелов сели в какой-то левый 56 троллейбус, который тут не должен ходить, а маршрут у него где-то в районе Дмитровской..
Всё законно. Троллейбус выполнял нулевой рейс, т.е. ехал в парк или из парка.
-
dabro
позвонили мы только после того как увидели как девушка стала звонить по телефону со словами "Я нашла, ответ такой-то"
-
Пушистик, какой же бейдж спрятанный, если вы его заметили? : )
Очень просто, желтая веревка торчит, а бейдж под курткой спрятан.
-
по поводу 56 троллейбуса, мы на нем ехали как раз...
скажите, а бывает так чтобы общественный транспорт ходил не по установленному маршруту?
Троллейбус 56 шел в парк и как раз мимо нужного места... сильно подозреваю, что в парк он всегда ходит примерно одинаково :)
-
Solnushk0
Мы, кстати, тоже никаких читеров не видели. Или, может, мы не обращали внимания? Не до того было : ) Для нас было главное найти как можно больше КП, у нас просто не та скорость, чтобы претендовать на высокие места. Встречным командам улыбались, хотя они в большинстве своем нас сильно обгоняли, т.к. мы стартовали 8.06. Кстати, по той же причине мы вообще видели не так уж много участников : )
-
TiFFolk,еще одно дополнение к изначально описанной картине : ) Тогда, конечно, читерство налицо, а так сначала вполне нормальные действия как читерство описаны.
-
dabro ну мы видели только номера меньшие наших, в одних автобусах катались :) наверное все кто был читером убежали далеко вперед :))
-
Мы за Антлантов бегали. Если человек нам казался читером, просто посылали между собой- не корову делим.
-
имхо, разделяться вполне нормально, главное за 5 минут собраться вместе
Мы, например, в поисках КП на Страстном (который скамейка, а оказался автомобилем Вольво (? кажется, не помню) с надписью "я скамейко"), шли по разным сторонам бульвара.
Идти по разным сторонам бульвара - это имхо не разделение. Тем более что вы искали один и тот же КП. А речь идёт о другом разделении - когда разные люди из одной команды едут искать разные КП.
-
А мы (747) видели команду сфинксов, едущую по ул. Корнейчука на такси, и ищущую арки.
-
А мы (747) видели команду сфинксов, едущую по ул. Корнейчука на такси, и ищущую арки.
А почему бы не допустить мысль о том, что это были броневики, у которых было такое же задание?
-
dns не, это были именно сфинксы, мы с ними перед этим в автобусе ехали.
-
Ой, народ тут многие такие принципиальные, куда деваться!
Лично я поддерживаю то, что читерить - это банально не спортивно, просто fair play куда приятней для своей же совести! Но, имхо, стучать, на другие команды - это уж точно не выход опять же для себя и собственного самосознания. Ну да, читеры выиграют, может, и значительное преимущество, ну и что? На всех все равно не настучишь, всех не исправишь. Люди сейчас выкидывают бутылки, бумажки прямо из окна электрички, хотя можно сделать два шага до урны (они теперь специально в каждом вагоне есть!) Я что, сразу милицию зову в вагон?.. Другое дело, что организаторы только "за", когда им расскажут о нарушениях, а милиции по большому пофигу, но я привожу исключительно как пример. Волонтеры обязаны отслеживать нарушения, и это правильно, а ваша задача - проходить этапы! Каждый пусть занимается своим делом). Для меня стукачество в принципе неприемлемо, я лучше лично скажу нарушителю (если это не пьяный неадеватный мужик:), что тот ведет себя неправильно. Согласна со всеми, кто предпочитает просто про себя этого человека вычеркнуть как честного, сказать "фи" и пойти дальше.
А по поводу беджей вобще отдельная история.. У меня (всадника) он вечно скручивалчя в 128 раз и три раза обматывался вокруг лямки рюкзака, при этом болтаясь где-то на спине под мышкой. И каждый раз (!) приезжая на КП, на котором стояли контролеры, меня грозным тоном спрашивали: "А где бэдж???" И я начинала распутываться... В ваших глазах, я на протяжении всего дня была бы читером:)
Будьте лояльнее, ведь вы же зачастую не знаете настоящих обстоятельств, но судить тут же беретесь! Это все очень спорно. Гораздо приятнее просто радоваться и кайфовать от участия;)
-
Ой, народ тут многие такие принципиальные, куда деваться!
На всех все равно не настучишь, всех не исправишь. Согласна со всеми, кто предпочитает просто про себя этого человека вычеркнуть как честного, сказать "фи" и пойти дальше.
Вот так все начинается с малого, а потом заканчивается тем, что люди проходят мимо, когда видят кражу и т.д. и т.п. и дальше и больше.
Конечно, надо начинать с себя, но все же сообщение о выяленном читерстве это не стукачество, и не стоит делать из этих людей монстров. Хвала тем, кто увидел и сообщил, а не тем, кто предпочел пройти мимо
-
Solnushk0
Не, конечно, никто никого специально отлавливать не будет. Вот, поди, сколько всадников по тротуарам ездило, сколько народу дорогу не по переходу переходило, хотя это и запрещено ПДД - что ж теперь, стучать на всех? :D Но когда видишь, что участники, а особенно из твоей категории (а уж если они тебя обгоняют - так вообще трындец), сознательно нарушают правила в целях получения лучшего (быть может, значительно) итогового результата - имхо, не стоит на это закрывать глаза.
На велосипеде - запрещено по тротуару??? Не верится что-то. Хотя я не знаток ПДД. Нарушение ПДД не есть то же, что и читерство. В этом нет обмана, скорее есть риск для жизни :)
Лично я вчера столько раз нарушил, что пальцев на всех конечностях не хватит, чтобы посчитать. Может еще ехать пару км до ближайшей зебры прикажете на безлюдной(точнее безмашинной) улице???
-
Taтa, каждый выбирает для себя:) Я звонить не буду, если кто-то такой борец за справедливость, флаг ему в руки! В конце концов нам остальным от этого только польза;))
-
А мы тож ПДД нарушали.... Мне кажется мало кто его не нарушал. Бывает увлечешься картой и не заметишь что посреди дороги стоишь...А тебе машины бибикают. Или видишь цель, и бежишь не видя ничего вокруг.
В Питере, когда львами были, через дороги исключительно бегом перемещались, ибо опасно для жизни, даже по пешеходному переходу на зеленый цвет... Некоторые водилы даже скорость не сбавляли, не говоря уже о том, чтобы остановиться и пропустить. И совсем не считаю это читерством. А стоять на разделительной полосе и ждать зеленый цвет - это действительно БРЕД.
А по поводу читерства и обсуждений на эту тему: Не судите да не судимы будете.
Да мало ли какое обстоятельство?
Действительно это дело волонтеров, а наше дело наслаждаться соревнованиями.
-
И еще, У меня тоже бейдж то на спине то подмышкой был, замучилась его распутывать все время.... Оказывается всю игру прочитерила...
-
На велосипеде по тротуару ездить не запрещено. Точнее правилами не оговаривается. Написано, что движение не должно создавать помех пешеходам
-
На велосипеде - запрещено по тротуару??? Не верится что-то. Хотя я не знаток ПДД. Нарушение ПДД не есть то же, что и читерство. В этом нет обмана, скорее есть риск для жизни :)
Лично я вчера столько раз нарушил, что пальцев на всех конечностях не хватит, чтобы посчитать. Может еще ехать пару км до ближайшей зебры прикажете на безлюдной(точнее безмашинной) улице???
По тротуару - запрещено, если только не вести велосипед рядом (пункт 9.9 ПДД).
А вот до зебры ехать не обязательно (п. 4.3, про отсутствие в зоне видимости перехода)
DrBlast, где написано?
-
С беджем решается элементарно: значки всем выдали? Всем. Крепится значок на грудь, обхватывая веревочку беджа - излишек наматывается туда же под значок.
Таким образом за весь день пару раз пришлось домотать несколько слетевших оборотов веревочки, да перевесить когда снимал куртку.
По поводу стучать-не стучать - я понимаю обе стороны. Сам скорее всего стучать не буду, ну только если кто-то в ответ на мой вопрос "а где остальные" злобно захихикает...
Но я понимаю и тех, кому принципиально займет он 3е место или 10е...
В общем в этом году отдельное спасибо Оргам за неоднократный контроль на трассе. После прошлогодней ругани чувствовал бОльший праздник :)
-
Ну по тротурам по-моему ездили все!!! А в районе Сокола, где ремонт на 2/3 дороги и даже машинам проехать очень тяжело (они там вплотную протискиваются) не проехать по тротуару - означало бы пролететь по воздуху! И это было бы нарушением правил:))))))
-
Я все же надеюсь, что организаторы как всегда разумно относятся к нарушениям ПДД. Нарушения типа езды по пустому тротуару, езды по пешеходному переходу на зеленый (надо вести велосипед по ПДД) наверняка не приведут к дисквалификации.
Надеюсь как и иногда применявшееся движение по полосе выделенной для движения Маршрутных транспортных средств, а также поворот налево на дорогах имеющих более одной полосы в каждом направлении (тоже ПДД запрещают велосипедистам)...
Вот если бы кто по МКАДу и ТТК катался, или по встречке - отто да, таких и дисквалифицировать самоубийц можно.
Кстати мы где-то чуть не сбили команду роллеров, катившихся по встречке (т.е. по правой части нашей полосы нам навстречу...). Я их заметил, а товарищи - за мной не разглядели...
-
по поводу стукачества, тем кто говорит, что это плохо: если вам нравится, что вас обманывают на трассе, обвешивают на рынке, обсчитывают в метро, хамят на улице, бъют в подъездах, насилуют в подвалах, чтож, это ваш выбор. а остальных призываю бороться с хамством и прочими проявлениями "неправильности". что значит правильно? то что лично я считаю правильным, для себя.
-
Читаем сноски.
По тротуару - запрещено, если только не вести велосипед рядом (пункт 9.9 ПДД).
9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил).
24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.
-
Ну дык обочины - это не тротуары! :)
-
martovskiy, по-моему, из этого следует, что по тротуарам нельзя всегда, а по обочинам иногда можно. В этой теме речь идёт именно о тротуарах.
-
Господа, расслабьтесь пожалуйста.
Мы не фанаты ортодоксального соблюдения ПДД. Мы просто хотим, чтобы с нашими участниками ничего не случилось. Участники, правда, считают что с ними ничего не случится в любом случае, отсюда происходят такие неприятности, как с одной питерской командой на БГ-2007.
-
ну если говорить о нарушениях, то при подъезде к каретному висит кирпич, и там забрили аж две комманды броневиклв за раз при нас. ну так они сами себя наказали...
-
Кто забрил? ГИБДД?
Офф: а мы видели, кто контролеры в трамвае зайцев БГ-шников отлавливали. Сюдя по всему они были в курсе, кто такие БГ и чем занимаемся )
-
Очень хочется присоединиться...
Весь день на трассе пересекались с милой как казалось командой из нашей же категории Ангелов. Такие прикольные они были с нимбами и крылышками! :) И вот весь день друг другу улыбались, приветались.
Садимся мы в метро на Белке и они в соседни вагон. До закртия трассы меньше часа, мы судорожно решаем, брать последнее КП на Тимирязевской или забить... Решаем все же брать! ) Но вот что самое инересное, на станции Тимирязевской мы уже не видим так породнившуюся нам команду. Решили, что наверное они вышли на Савеле и уже финишируют, ну или какую другую дорогу знают. Несемся сломя голову к последнему КП и тут нам на встречу выбигает так красиво парень из той команды Ангелов, причем он с телефоном и в полном одиночестве... Видимо девочки поехали сразу на финиш...
Тут и автобус приехал, который прямо до финиша довезет, но у нас еще КП нет... В общем на финиш, занеимением транспорта мы ломились бегом))) Чуть девочку не потеряли. ))) Боюсь она больше учавствовать не будет. ))
-
Нас чуть не приняли на Нижней улице и без всякого нарушения ПДД: менты активно шмонали, проверяя не только документы на машину, но и паспорта членов экипажа, а также досматривая багажник. Обошлось.
-
Про ПДД, товарищи, удивляете :)
Самым показательным было, что многие, выходившие со стадиона на Перекресток _не_переходили_ дорогу, оглядываясь на стоящего там контроллера (то бишь меня) и боясь попасть в протоколы. Ребят, вы чего? С головой все в порядке? Мы не жаждем "дисквалифицировать всех и сразу", мы просто не хотим за вас переживать.
А велосипедист из _не_скажу_какой_команды_ выдавший после оттормаживания в капот машины при вылете на проежку, и когда у меня аж сердце в пятки ушло "успеет водитель остановиться или нет", "я ещё не стартовал, дисквалифицировать не можете", курите внимательно правила. :) Пункт 10.6 ваше все :)
-
Лично меня как контроллера на трассе убивали команды, перебегавшие Бутырку, чтобы посчитать колокола. Перебегали они прямо к нам, как правило ещё и фотографировались на середине. Убила команда из трех девушек, объяснявшей, что если в 45 метрах нет перехода, то можно переходить где угодно.
-
по поводу поворота из левого ряда..
стоишь ты на велосипеде на перекрестке ждешь зеленого, тут команда "спортсменов" пролетает со свистом мимо тебя и уходит на левый поворот под красный свет насквозь через поперечный поток и судя по тому как уверенно эти это проделывают такой у них стиль езды на всей трассе
наглое неприкрытое читерство зло, хотя бы потому что провоцрует другие команды на нарушения
-
Может еще ехать пару км до ближайшей зебры прикажете на безлюдной(точнее безмашинной) улице???
ПДД рулят. Там эта ситуация описана вместе с решением.
-
по поводу поворота из левого ряда..
стоишь ты на велосипеде на перекрестке ждешь зеленого, тут команда "спортсменов" пролетает со свистом мимо тебя и уходит на левый поворот под красный свет насквозь через поперечный поток и судя по тому как уверенно эти это проделывают такой у них стиль езды на всей трассе
наглое неприкрытое читерство зло, хотя бы потому что провоцрует другие команды на нарушения
Да-да, такие сильно раздражают...
Мне например самому не пришло в голову, что когда обоим потокам на перекрестке красный, а зеленый всем пешеходам - по диагонали ехать в нужный угол перекрестка... Хотя теперь, подсмотрев, иногда пользуюсь
-
Обычно нарушения раздражают именно своим наплевательским отношением к правилам. Как говорится "и эти люди потом ругают страну где мы живем!"
Подходят несколько команд Лев+ к перекрестку со светофорами на Лесной и Новолесной и останавливаются, ждут зеленого. Впереди - явно виден красный человечек на светофоре. Среди подошедших команда из трех человек (один невысокий в кожанке и широкополой шляпе, легко узнаваем), которая, постояв со всеми немного, преспокойно переходит улицу на красный. Остальные смотрят на глупцов и продолжют ждать.
Респект, кстати, всем кто не поддался желанию последовать за ними. )
-
А стоять на разделительной полосе и ждать зеленый цвет - это действительно БРЕД.
Строго говоря, это действие, соответствующее ПДД, но опасное для жизни и, во всяком случае, для нервной системы. Поэтому "шкурное правило" здесь имеет приоритет перед ПДД.
-
Впереди - явно виден красный человечек на светофоре. Среди подошедших команда из трех человек (один невысокий в кожанке и широкополой шляпе, легко узнаваем), которая, постояв со всеми немного, преспокойно переходит улицу на красный. Остальные смотрят на глупцов и продолжют ждать.
Я бы не стал называть их глупцами. Сам и в обычной жизни, и на БГ, бывает, перехожу улицу на пешеходный красный. Важный момент - перед этим убедившись в отсутствии машин, и во время перехода следя за ситуацией. Впрочем, слежу-то я за ней и когда перехожу на зеленый.
Ну и, разумеется, все от дороги зависит: одно дело - маленькая двухполосная улочка на окраине и совсем другое - какой-нибудь Кутузовский.
-
TrotilДа, приняли гайцы
-
Так странно.
Все обсуждают незначительные и значительные нарушения ПДД, которые приводят максимум к 5 минутам выигрыша, а про сфинксов на такси все позабыли...
-
Так странно.
Все обсуждают незначительные и значительные нарушения ПДД, которые приводят максимум к 5 минутам выигрыша, а про сфинксов на такси все позабыли...
А что про них говорить? Если запомнили номер - могли бы сообщить организаторам.
Хотя может быть, они уже сошли с трассы и искали КП просто ради интереса. Или это были не Сфинксы, а их однояйцевые близнецы, записавшиеся в Броневиков.
-
На КП 64 (Садовая-Самотечная) совершенно неожиданно услышала телефонный разговор следующего содержания:
"- Мы на Садовой-Самотечной,
- ...
- Нет, на Большом Каретном у нас КП нет. Есть на Малом Каретном
- ...
- Задание: Количество конных экипажей на доме
- ...
- Точно два? Проверь еще раз.
- ...
- Хорошо. А здесь ответ: "(не помню дословно)".
Ну вот и результаты: команда хоть и не дисквалифицирована, но первое место не заняла. Нарушители правил обманули сами себя - три КП взяты неправильно, в том числе и тот, на котором мы их засекли. А самое удивительное, что их оказывается должно было быть трое, а на КП было только двое.
Справедливость восторжествовала.
-
Тата
Так они, может быть, донорами были. А их респонденты что-то и заняли...
-
Вполне возможно. Хотя они очень уверенно в трубку телефонную кричали неправильный ответ на задание того КП, где мы их встретили.
-
Тата, номерочек-то подскажите?
-
Да пожалуйста: № 4146. Мы (команда №475) пересеклись с ними на КП № 64 (можно сверить по времени в маршрутнике). Хотя, после драки кулаками не машут, но моя совесть не дает мне покоя.
-
2130,на которую стучали мы,даже не финишировала, и смысл тогда им был читерить?
-
Вполне возможно. Хотя они очень уверенно в трубку телефонную кричали неправильный ответ на задание того КП, где мы их встретили.
Это были антидоноры - они обменивались друг с другом неправильными ответами :)))
-
Деццкий сат штаны на лямках ))))) Все стучат ))) таг интересно ))) Мы пол дороги ехали пересекаясь с читерами )))Парни постоянно кому то звонили )) Ехали лучше нас по скорости но почему то всегда мы приезжали на следующий кп первые а они подтягивались позднее ))) Их номер меня не интересовал как таковой )0Помню что на порядок больше чем у нас )) Запомнил тока изза того что было интересно на сколько сильно мы с моим Левым отстаем )))В конце концов от этих сопернегов мы вроде как отделались на какомто из КП с последнего этапа ушли как всегда первыми и больше их не видели ))
-
Тата, да это вообще львы... ну читерили, ну и ладно
-
JeeP, у вас шифт и 0 западают? ;-)
-
Red Rat Ниед ) Йа просто сегодня в хорошем настроении так как доволен результатом БГМ на все 1000 персентафф )))
-
JeeP - ты не путай, звонить можно куда угодно и сколько угодно. Нельзя дистанционно принимать и передавать информацию о КП. Это совсем разные вещи.
-
Тата, да это вообще львы... ну читерили, ну и ладно
Вот совсем даже не "ладно". Если есть правла, то их надо соблюдать, а не нарушать. Принцип "если мне не мешает, то и наплевать" до добра не доведет. И вообще из нас будут делать дураков до тех пор, пока мы сами будем это позволять...
-
Тата, если Вы настолько принципиальны, то надо было с самого начала сообщить номер команды организаторам, а не кричать на весь форум.
Зато теперь понятно откуда у Вас было время на рассматривание бейджев и вылавливание читеров, зачета по времени то нет... мы еле успевали номер рассмотреть и то, если ехали в одном транспорте.
-
Solnushk0
Интересно, с какого момента принципиальность стала недостатком.
Можно подумать, что категория "Лев", это такая ерунда, раз нет зачёта по времени. Участники этой категории ходят себе да ерундой занимаются, а остальные такие великие спортсмены. Дискриминация львов уже надоела.
Подумаешь, львы читерили... какая разница, львы, сфинксы или ещё кто. Правила одни для всех.
-
Katarina, про львов я писала, возвращаясь к тому, что сначала не понимала как у народа хватает времени разглядывать бейджи других команд.
Я сама до этого ходила два раза во львах и друзья мои ходят во львах, и я даже знаю, что это не легче транспортной категории, мы то хоть посидеть можем...
А у меня другая принципиальность: каждый должен заниматься своим делом, мне кажется что организаторы вполне неплохо справляются с отловом читеров.
-
Solnushk0
В том всё и дело, что не хватает организаторов на всех читеров. Развелось их как тараканов. Вообще не стесняются. Если не обсуждать проблему, не помогать оранизаторам, заниматься только своим делом, оставаясь равнодушными к делам остальных, то чем это закончится? Просто в следующий раз первое место вполне может занять читер только потому, что люди промолчали. Хотя, думаю, такое уже случалось.
-
Мне кажется, что люди, которые действительно увлечены соревнованиями, самим маршрутом и заданиями, читеров просто не замечают. У них просто времени на это не остается.
И если бы я даже заметила, что кто-то нарушает правила, никогда не стала бы стучать. Пусть остается на совести тех, кто обманывает.
-
В том всё и дело, что не хватает организаторов на всех читеров. Развелось их как тараканов. Вообще не стесняются.
Имхо, пресечь передачу информации о КП вообще невозможно, если не подсаживать в каждую команду по оргу. Единственное, чего можно добиться - это чтобы читеры "стеснялись" иногда :) не смущали окружающих криками в трубку, а тихо отправляли sms.
Единственный действенный способ борьбы с читерами - это убрать мотивацию для читерства, то есть отменить таблицу с результатами, за место в которой они борются.
-
Просто в следующий раз первое место вполне может занять чите
первое место, на котором 50 команд?
вы действительно идете в Львы чтобы занять в них первое место?
-
убрать мотивацию для читерства, то есть отменить таблицу с результатами, за место в которой они борются.
убрали во Львах зачет по времени. и что? все равно рассекают на маршрутках, разделяются, перебегают дорогу на красный свет перед едущими машинами, бегают.. не понимаю и, наверное, никогда не пойму. да и нужно ли?
-
Yojik
убрать мотивацию для читерства, то есть отменить таблицу с результатами, за место в которой они борются.
убрали во Львах зачет по времени. и что? все равно рассекают на маршрутках, разделяются, перебегают дорогу на красный свет перед едущими машинами, бегают.. не понимаю и, наверное, никогда не пойму. да и нужно ли?
Да уж, вот пристрелите меня, не понимаю, зачем бегать, например, во Львах??? Хотя сами видели целую кучу бегающих Львов. Это же по умолчанию прогулочный маршрут. Вот и мы шли погулять, посмотреть интересные места, ну и силы свои оценить, конечно, прицеливаясь в следующем году участвовать в Ангелах, например. Оценили, погуляли, поняли, что сможем.
Но какой вообще спортивный интерес искать лазейки в правилах, а то и откровенно на них забивать?
-
убрали во Львах зачет по времени. и что? все равно рассекают на маршрутках, разделяются, перебегают дорогу на красный свет перед едущими машинами, бегают.. не понимаю и, наверное, никогда не пойму. да и нужно ли?
То, что во Львах нет зачета по времени это очень хорошо. Читеры теперь обманывают только самих себя, лишая себя возможности спокойно пройти по маршруту и посмотреть интересные или забавные уголки города. Зачем они это делают вопрос интересный. Предположу, что по-другому они, наверное, не умеют. Очень жаль.
-
Yennifer
Да уж, вот пристрелите меня, не понимаю, зачем бегать, например, во Львах???
Судя по тому, что пишут на форуме, люди, выступающие во львах, перестали понимать, почему бег или маршрутки это читерство. Ведь эти вещи теперь не влияют на результат. А причин для этого может быть много: хочется все увидеть и успеть на электричку или просто ногу сбил, а сойти с трассы жалко.
Ну и, классически, даже когда время было зачетным я знала, что нарушаю, но видя несущуюся на меня машину, предпочитала перебежать, а не надеется что она затормозит и пропустит меня на переходе. Я ЖИТЬ ХОЧУ. И мне наплевать, что его посадят за то, что он меня сбил. Тем более, что есть грустный опыт, когда знакомую, переходящую по зебре на зеленый свет сбила насмерть машина и ничего, через пару месяцев следствие пришло к выводу, что сама виновата. Достоверно знаю и о ещё одном случае.
Так что, мне кажется, Игле надо быть поснисходительнее и разрешить львам бег от машины. Ведь на результаты это не влияет. А, если я правильно понимаю, требования о соблюдении ПДД принимаются для БЕЗОПАСНОСТИ участников.
-
Кстати, о львах.
Ведь лев, если видит добычу или спасается (ха!) от опасности, тоже может пробежаться, хоть и не по статусу это =)
Я даже не про перебегание дороги перед идущим транспортом. По тротуарам и дворам иногда рассекают будь здоров, только успевай уворачиваться!
-
Слушайте, это уже какие-то бессмысленные спекуляции. Естественно, если человек от машины/велосипедиста отпрыгнул в сторону или пробежал 4 метра по зебре, так как светофор замигал - это не читерство, конечно. Это может и нарушение правил, если очень жестко следовать "букве закона", но не читерство. А вот просто бежать по тротуарчику от КП до КП не хорошо, раз по правилам пешим шагом, не?
Про ногу сбил или еще чего - а если вы в Роллерах выступаете и ногу натерли, то вы такси поймаете и дальше по маршруту поедете? Или в автобус сядете? Ведь сойти с трассы жалко. Для кого тогда вообще правила написаны? Зачем тогда в соревнованиях участвовать? Если хочется просто все увидеть, то можно в следующие выходные по маршруту просто погулять, без правил.
-
Если хочется просто все увидеть, то можно в следующие выходные по маршруту просто погулять, без правил.
точна! а на съэкономленные 1000 руб (стоимость регистрации во Львах+) купить себе плеер за первое место ;-)
честно, ваще не понимаю смысл категорий Лев и Лев+, тем более без учета времени. в этом году пошла-таки львами+, потому что были гости из Питера и Грозного. типа показывала им Москву) с тоской в глазах всю дорогу смотрела на всадников((( искала знакомые лица...
обычно всегда катала всадником, а после соревнований гуляла по пешеходному маршруту... удовольствия не меньше, можете мне поверить. хотя конечно не встречают уже тебя на живых КП с радостными криками)
-
Полностью поддержу dabro, Solnushk0 и Nirroya в споре о читерстве.
Да, читерство - это плохо, некрасиво, но стукачество - это гнусно и противно. Не судите и несудимы будете. Сегодня настучали вы, а завтра настучат на вас. И бегайте потом, доказывайте, что вы не нарушали правил, что вы мол честные такие и бла-бла-бла. Мало ли какие обстоятельства могут возникнуть.
БГ - это прежде всего игра в удовольствие, а не дуэль на смерть. Получайте кайф. Расслабьтесь. Если вас обогнала другая команда, пусть и читерски, то это вы лузеры, а не они. Надо честным путем добиться такого результата, какого читеры не смогут добиться - вот тогда вы можете по праву называть себя командой. А ныть и обижаться все умеют. Но как говорится, на обиженных воду возят =)
Все, я все сказал =)))
-
Yennifer
Если хочется просто все увидеть, то можно в следующие выходные по маршруту просто погулять, без правил.
точна! а на съэкономленные 1000 руб (стоимость регистрации во Львах+) купить себе плеер за первое место ;-)
честно, ваще не понимаю смысл категорий Лев и Лев+, тем более без учета времени. в этом году пошла-таки львами+, потому что были гости из Питера и Грозного. типа показывала им Москву) с тоской в глазах всю дорогу смотрела на всадников((( искала знакомые лица...
обычно всегда катала всадником, а после соревнований гуляла по пешеходному маршруту... удовольствия не меньше, можете мне поверить. хотя конечно не встречают уже тебя на живых КП с радостными криками)
Все далее имхо. Лично мы в первый раз участвовали в БГМ и силы свои не представляли. А до финиша добраться хотелось наверняка. Поэтому, чтобы понять, сможем ли, и почувствовать дух соревнований, понравится ли, шли Львами. Поняли, что сможем. Что могли бы пройти значительно быстрее, если бы не стучало в голове, что время не учитывается и спешить не надо. Для первого раза - это отличная трасса. В следующем году хотим быть Ангелами или Грифонами. Еще Львиный маршрут идеален для родителей с подросшими детьми, чтобы узнать город, ибо просто так далеко не многих подростков затащишь прогуляться километров 20 по московским переулкам. А тут дух соревнований подогревает интерес и стимулирует.
Но это все уже оффтоп. А за него побьют.
-
Родя, номер команды вашей не подскажете? у нас тут служба контроля живо вами заинтересовалась ;)
-
первое место, на котором 50 команд?
вы действительно идете в Львы чтобы занять в них первое место?
Причём здесь львы и конкретно я? Я имала ввиду общую ситуацию. Да и потом, пешеходная категория тоже бывает зачётной.
Все очень хорошо рассуждают о читерах, лузеры сами и всё такое. Это здорово-смотреть на ситуацию со стороны. Когда лично с вами такое произойдёт, я бы посмотрела, как бы вы стали разговаривать. Наверное, удовлетворились бы позицией лузера и сидели бы молча.
-
Katarina, если так хочется помочь организаторам, то может Вам пойти в волонтеры?
Лично со мной такого не происходило или я просто не замечала, не ставила как-то перед собой такой цели.
А вообще такое ощущение, что Вы априори всех призеров считаете читерами %) Вы посмотрите в тех же ангелах отрыв первых трех мест от большинства остальных... и я вот точно знаю что это возможно, я даже знаю как наше время можно было сократить на час, естественно честным путем. К тому же призеров организаторы проверяют особенно тщательно.
И хочется напомнить, что даже если берут кп дистанционно, то организаторы не дураки и замечают это и пишут "неправдоподобное время взятия кп".
-
Родя
Присоеденяюсь целиком и полностью. Хоть я уже и ушел в волонтеры, но все разы когда участвовал придерживался именно такой позиции.
MajorTom
Честно говоря не понял позиции службы контроля. Т.е. если человек говорит что стучать это не хорошо, то он сразу становиться читером?
Я считаю что БГ это праздник прежде всего для себя, проверка своих сил. И зачем портить себе праздник, замечая всяких неприятных тебе субъектов? И вообще, по моему каждый кто это выдержал уже - победитель!
-
Т.е. если человек говорит что стучать это не хорошо, то он сразу становиться читером?
нет, просто если он называет честных людей лузерами, это повод задуматься о его честности .)
-
Активная жизненная позиция- это очень здорово! Но где грань между честностью ,справедливостью и стукачеством???? А вдруг ,увидев "читера" сложилось ошибочное мнение о его "читерстве"?
Давайте без фанатизма относиться,хотя я сама борец за правду и справедливость. Мы могли бы тоже не кисло читерить..ибо была команда друзей в 2 часах от нас( раньше нас на трассе). Но мы- поняв,что тупо не успеваем на поезд, не стали названивать и все узнавать,а просто сошли и все....
-
Начал читать эту ветку, и понял, что до конца не дочитаю.....
Какое там нафиг читерство, когда КП берешь на ходу фотоаппаратом или на память, маршрутник заполняешь на бегу (когда страусом) или в транспорте (когда ангелом).
Команду любую другую из БГ воспринимаешь либо как братьев по разуму (если другая категория), либо как конкурентов (если та же). И ВСЕ !!! Бежать, бежать, думать про КП, оптимизировать маршрут и тд и тп.
Когда ИГРАЕШЬ, на людские гриззли времени не остается.
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!
-
нет, просто если он называет честных людей лузерами, это повод задуматься о его честности .)
Согласен.
-
"Хороший читер - мёртвый читер"
"Нет читера - нет проблемы"
Шутка!
Всегда будут люди которые будут недовольны. Всегда будут те, для которых нарушить правило - это жизненная потребность. Это не зависит от того чем человек занимается, спортом, политикой, едет в автобусе без билета, списывает на экзамене со шпоры, или ломает сервак пентагона.
Мы люди, а не биороботы. Это надо просто принять, и использовать в жизни (Не можешь предотвратить? Возглавь!).
Я против читерства на БГ, мне оно неприятно, и я искренне желаю Оргам удачи в этой "теневой" борьбе с ним.
-
Активная жизненная позиция- это очень здорово! Но где грань между честностью ,справедливостью и стукачеством????
О, вот это очень сложный вопрос. Хочется жить в мире с людьми и не "стучать"? Или хочется жить как в западных "цивилизованных" странах, где "закон" и "порядок"? Хочешь порядка - стучи на все. Подозрительный тип в подъезде - стучи. Сосед непонятных людей водит в дом - стучи. Приятель купил роскошную машину, хотя денег у него нет - стучи. Будет тогда в стране порядок, примеры есть. Или хочется жить спокойно и никому не мешать? Тоже хороший вариант. Но могут в подъезде ограбить и дочь изнасиловать. Вот такой вот неприятный вопрос...
(да, в "цивилизованных" странах не говорят "стучать", там говорят "информировать ответственные службы", что в корне меняет поступок)
А вдруг ,увидев "читера" сложилось ошибочное мнение о его "читерстве"?
А вот этот вопрос очень простой. Есть презумпция невиновности и ее надо соблюдать. Я вот видел команду которая странным образом оказалась впереди нас, когда мы уехали от них на автобусе, и другой транспорт нас (вроде) не обгонял. Но я не уверен, что там не было более быстрого пути, или я не заметил маршрутку, так что выводов не делаю.
Видишь что-то странное - не суди, может это не так как тебе кажется. Но можешь сообщить организаторам, они пусть там внимательнее потом проверят маршрутник.
Мне на читеров глубоко наплевать, в том числе и потому что до сих пор (включая этот раз) мы в БГ выступали не с целью победить, а именно поучавствовать - интересно это. И все равно видеть как кто-то сознательно и грубо нарушает правила было бы очень неприятно. Просто неприятно. А я не хочу неприятных эмоций в радостный день :)
З.Ы.
Родя - "Если ты играл честно, а тебя обыграли обманом, то ты лузер" - это, блин, круто. Я как бы даже не могу подобрать слов в ответ, но, в общем, не согласный я :)
-
Активная жизненная позиция- это очень здорово! Но где грань между честностью ,справедливостью и стукачеством????
Дайте пожалуйста определение стукачества
-
Попробуем дать определение. Стукачество это по сути своей донос. В Толковом словаре дается такое определение: "Донос - тайное сообщение представителю власти, начальнику, содержащее обвинение кого-л. в чем-л.", синонимы - поклеп, ябеда и т.п.
Если говорить конкретно о БГ, то там вроде как у всех свои функции: участники проходят маршрут, а волонтеры, судьи, оргкомитет - занимаются организацией и контролем. Участники, которые "выслеживают" читеров занимаются явно не своим делом. Но это игра, и каждый играет в нее как может. Кто-то увлеченно мотается по КП, кто-то пытается жульничать, а кто-то смотрит по сторонам в поисках этих самых жуликов... Респект тем, кто увлечен игрой и играет честно.
-
MajorTom
Да, согласен. Хотя это единственная фраза к которой можно придраться. И то, я могу найти её объяснение, и то, как я её понял:
"Если вас обогнали, то постарайтейсь сделать так, что-бы вы их обогнали честно и получите от этого кучу позитива!".
-
Lina, я бы пожала Вам руку, если бы могла :) вы точно выразили мои мысли :) я, к сожалению, не так хорошо дружу с письменной речью...
-
Попробуем дать определение. Стукачество это по сути своей донос. В Толковом словаре дается такое определение: "Донос - тайное сообщение представителю власти, начальнику, содержащее обвинение кого-л. в чем-л.", синонимы - поклеп, ябеда и т.п.
Супер, Лина! В таком случае те, кто в этой ветке форума рассказывает о том, что и как видел - НЕ стукачи и НЕ доносчики. Потому что они делают это ЯВНО. А донос - это ТАЙНОЕ сообщение.
И, присоединюсь к Файрфлай, хотите, чтобы Вас обгоняли улыбающиеся рожи читеров - вперёд, молчите в тряпочку.
Чесслово, я это проходил в других мероприятиях, ужасно неприятно, когда ты понимаешь, что люди нагло и с созданием собственного превосходства пытаются тебя на... обмануть. Хотя ни в одном случае это им не помогло нас обойти.
-
Так.
Вас в детском саду и в школе учили не ябедничать? Вот и нефиг.
Это - раз.
Второе.
Неужели ТАК важно победить? Я знаю, что ответ будет положительным, хотя в этом году в грифоны, КМК, пошли многие из тех, кто раньше был львом. И они не бегали, а всё так же ходили. Наша команда - тому подтверждение.
БГ - это засмотр города, причём там, куда сами вы вряд ли сами попадёте (просто не до этого): я, например, увидел много нового около нашей конторы, хотя находимся там уже почти два года! Особенно это актуально, когда команда состоит из представителей разных городов, которые занимаются тем, что город смотрят =)
Т.о., читеры сами лишают себя удовольствия. Не будем им мешать =)
Из всего вышесказанного вытекает нижеследующее: плюньте вы на них и закройте эту тему раз и навсегда. Ну или хотя бы не отбирайте хлеб у волонтёров, контролёров и организаторов - это их работа, а не ваша =)
-
Попробуем дать определение. Стукачество это по сути своей донос. В Толковом словаре дается такое определение: "Донос - тайное сообщение представителю власти, начальнику, содержащее обвинение кого-л. в чем-л.", синонимы - поклеп, ябеда и т.п.
Если говорить конкретно о БГ, то там вроде как у всех свои функции: участники проходят маршрут, а волонтеры, судьи, оргкомитет - занимаются организацией и контролем. Участники, которые "выслеживают" читеров занимаются явно не своим делом. Но это игра, и каждый играет в нее как может. Кто-то увлеченно мотается по КП, кто-то пытается жульничать, а кто-то смотрит по сторонам в поисках этих самых жуликов... Респект тем, кто увлечен игрой и играет честно.
Отлично сказано!!!
Мне нравится БГ - это интересно,это куча эмоций. А вот в подретузных передрягах разбираются пусть спец.обученные волонтеры и Орги,ибо это их задача. Если она у них есть :)
Никаких претензий!!!!
-
А вообще такое ощущение, что Вы априори всех призеров считаете читерами %)
Я не считаю всех призёров читерами, ибо сама занимала призовое место с зачётом по времени. Поэтому знаю, как это сложно и сколько сил и энергии отнимает. И тем более знаю, что это возможно без читерства.
-
И вообще, странный подход к проблеме получается. Те, кто нарушает правила, молодцы, давайте оставим их в покое, пусть живут себе мирно. А те, кто пытается привлечь к соблюдению этих самых правил, стукачи, лузеры и вообще полные редиски.
-
Katarina, странный подход - это создание этой темы... Типа посмотрите какие мы молодцы, мы нашли нарушителей и помогли организаторам. По-моему стоит это решать в личном порядке, если нужно.
-
Katarina, странный подход - это создание этой темы... Типа посмотрите какие мы молодцы, мы нашли нарушителей и помогли организаторам. По-моему стоит это решать в личном порядке, если нужно.
В личном порядке нужно решать личные вопросы.
Наличие читеров в соревнованиях ну никак не личный вопрос конкретного участника. имхо.
-
Marushka, я просто не думаю, что этим стоит гордиться и выставлять напоказ... Впрочем и чем-то постыдным не считаю... Начинала весь спор, потому что мне была интересна мотивация и потому что сама ни разу не видела читеров, ну или не обращала внимания.
Читеры будут всегда. Для себя я решила, что если когда-нибудь не смогу зарегестрироваться для участия, то пойду в волонтеры и тогда уж наверное буду следить с полным правом. А пока я считаю, что у меня другие задачи и я буду выполнять их.
-
Гений
И к тебе я хочу присоедениться. Очень правильно сказал.
Katarina
Странный подход - это кричать "вот есть такие нехорошие читеры, а мы все такие правильные, а им фууу...". Да, наверное, стоит сообщить организаторам о том, что какая-то команда нарушает правила, если точно уверен. Но делать этоне пафоснона весь форум, и не таясь тихо по углам а спокойно, по рабочему.
И вообще, на первый раз лучше подойти и сказать что так делать лучше не надо, если есть такая возможность. Может они и одумаются :)
-
Дамы и господа, а вот мне ни разуне понятно, каким образом вы этих читеров вычисляете. В правилах что записано? Команда должна собраться вместе по требованию организатора в течении 5 минут. Ни одна нормальная команда не будет терять время на сборы по прсьбе одного из участников. А заминут даже пешеход может пройти довольно приличное расстояние. Т.Е. большинство команд, которые по-вашему "разделились" просто внимательно прочитали правила. Мы тоже отнюдь не всегда шли большой толпой - просто понимали, что в течении указанного времени мы вместе соберемся.
-
Доносы, "стукачество", ябеды, звучит как-то очень странно.
Я попробую рассказать свою позицию по этому вопросу. Но для этого надо согласится, что все мы обязаны соблюдать законы (в случае БГ правила с которыми соглашаются участники).
Когда я присутствую при нарушении закона, при попытке нарушения или вижу намерение, я попробую самостоятельно разобраться в ситуации и выяснить у человека его намерения и обстоятельства, ежели предотвратить нарушение закона(преступление) я не в силах, или не могу задержать преступника своими силами, то я могу только сообщить ответственным лицам о совершении преступления и кстати преступнику об этом я тоже скажу.
Не вижу ничего аморального в своих действиях.
Кроме прочего, я участвовал в Грифонах и времени следить за другими командами просто не было.
И еще "не суди и не судим будешь" - судить никто не собирается, на это есть в БГ организаторы.
p.s. Есть такие статьи УК РФ:
Статья 308. Отказ свидетеля или потерпевшего от дачи показаний.
Статья 316. Укрывательство преступлений. (только в отношении особо тяжких преступлений)
-
maf
"Так что, мне кажется, Игле надо быть поснисходительнее и разрешить львам бег от машины. "
Если поперек дороги -- пусть бегают. Главное, чтобы не вдоль. :)
А если серьезно, не думаю, что кто-то из контролеров делал бы замечание (не говорю уж о более серьезных мерах) человеку, перебежавшему дорогу, уворачиваясь от машины. Особенно во время перехода на зеленый и в предназначенном для перехода месте.
Но практика показывает иное -- бегут от машин на красный, через четыре полосы...
подпись: контроль на трассе
-
sam, золотые слова! Пробуешь разобраться и повлиять на ситуацию сам, если не помогает аппелируюешь к "компетентным органам", в данном случае организаторам. Это позволяет иметь 100% чистую совесть - и стукачеством не занимаешься, и нарушение не останется скрытым.
Кеша, бывают ситуации, когда читерство очевидно. Например, один человек на КП, диктующий по телефону "что надо", при этом отчётливо видно, что в радиусе полкилометра нет никого. Или, ты ездишь в броневиках или всадниках, видишь на КП одного человека из команды Львов, приезжаешь на след. КП, а там другой человек из той же команды.
-
assen
Привет!
к сожалению у многих такое отношение. сообщить о нарушении правил (что в БГ, что в реальной жизни) -- это плохо, донос, ябеда, ай-ай-ай.
а в результате читеры с довольными рожами прибегают в призерах, людей грабят на улицах при всем частном народе. но мы гордые, мы не ябеды... писец детский сад :(
-
Рейн, привет!
У нас была подобная ситуация, но не на БГ, а на других соревнованиях.
Там было ОЧЕНЬ легко вычислить читеров, причём как раз на той части дистанции, где чит даёт преимущество. И вот мы видим хорошо известного нам и уважаемого человека, который читит. Реакция - шок. Естественно мы попытались его вразумить и объяснить ему, что он не прав. Человек отмахнулся. Ну извини, дорогой, у тебя был шанс исправиться.... И я не понимаю, в чем недостойность такого подхода. Если мне кто-то объяснит - буду рад послушать.
Я понимаю людей, которые раздражают подсматривающие бабушки. Но беда этих бабушек в том, что они в лучшем случае подстукивающие. Т.е. они настучат, если сосед сдал квартиру "чёрным", но промолчат, если увидят как в его квартиру влез вор. И такой подход и вправду достоен презрения.
Но высокомерно-презрительное отношение к тем, кто открыто пытается очистить соревнования от дерьма - понять сложно.
-
Но высокомерно-презрительное отношение к тем, кто открыто пытается очистить соревнования от дерьма - понять сложно.
Спасибо, наконец-то появились единомышленники.
-
Катарина, они есть, поверьте. Например, среди оргов, я думаю, все сплошь наши единомышленники :)
-
assen
не то чтобы сплошь, но много. особенно в службе контроля на трассе :)
что до читеров - знаю я еще одни соревнования, где у вас читеры пытались чемпионский титул забрать ;)
-
ну вот короче все сделали друг из друга монстров... %) может еще в развале страны обвините? :))) ну мы спорим о разных вещах. Я нигде не говорила о том, что плохо отношусь к тем, кто звонит организаторам и сообщает о нарушениях. Я высказала свой личный взгляд на это и заинтересовалась мнением других.
-
assen
не то чтобы сплошь, но много. особенно в службе контроля на трассе :)
что до читеров - знаю я еще одни соревнования, где у вас читеры пытались чемпионский титул забрать ;)
Гыг, вспомнил ... :) Их там всего три человека было, причём двое, я уверен, по дури, а дерьмом всю команду вымазали. Я предлагаю забыть ту историю. НоСки любят Зайчегов. И 6х7 тоже. И вообще всех :)
-
НоСки любят Зайчегов.
Носки любят зайчиков. У тебя шизофрения! ;))))
-
Может стоит в правилах прописать о читерах- ну что-то на тему- любой из участников,заметивший что-то или кого-то,нарушавшего правила данного соревнования( БГ) должен сообщить о нарушении оргам .....как-то так....и о наказании- если 1 раз заметили- ая-яй,если больше,то все- позор и черный список.
-
2lk
Хорошее предложение, но есть недоработки. К сожалению, звонок по телефону отнимает слишком много времени, и законопослушная команда будет от этого страдать.
Но выход есть. Организаторам следует договориться с оператором СМС-сообщений. В правилах тогда можно будет писать:
Заметил читеров на трассе? Пошли СМС с текстом CHEAT (номер команды) на короткий номер 4242 и сними соперников с трассы! Чем больше СМС пошлешь, тем больше шансов на победу!
Услуга платная, подробности на сайте www.runcity.ru
-
IMil, "чем больше раз пошлешь, тем больше ты не лох" (С)
-
ыыыы, Родя, ничего себе, какое мнение мне приписали.
Нет, я считаю, что "стучать", если чего-то такое заметил, стоит, и ничего зазорного нет. Но только если ты более чем уверен, на 110 %, что был факт нечестной игры. А то девушка на первых страницах сильно возмущалась, описывая совершенно нормальные действия, пришлось уточнять, где читерство-то было.
Другое дело, что обычно к окружающим командам на дистанции не удается настолько пристально приглядываться. Короче, Solnushk0, я с вами согласная : ) И вообще незачем что бы то ни было доводить до маразма : )) Кажется, тема уже по десятому кругу пошла.
-
Вставлю свои шесть копеек.
Донос, как его не называй, это настолько постыдно и позорно, что мне, вообще непонятно, как могут взрослые люди - вы, уважаемые участники - вообще на эту тему говорить!!!
Если вам так хочется бороться с читерами - так прямо на месте, где увидели, подойдите и объясните читеру, что он неправ!!! Объясните, морду набейте, да как угодно. Вот это будет достойный поступок. А стучать - тьфу!!!
Лично мне - по фигу. Пусть читерят, кому охота. Толку-то? Какое удовольствие в нечестной победе???
-
Red Rat
И вообще всех! Любвеобильные какие носки.
Кажется у меня тоже шизофрения :)
assen
ОФФ: Что-то в всех любите, но совсем не играете.
-
Кажется, тема уже по десятому кругу пошла.
абсолютно верно подмечено.