Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - H!ppo

Страницы: 1 [2] 3
26
Я всегда думал, что именно постановщики трассы сидят на телефоне во время игры)
2000+ команд
400+ КП
Допустим, каждая 20я команда позвонит по каждому 20му КП. Это 2000+ звонков.
Сколько их, этих постановщиков трассы?

27
Законодательно запрещено использовать запись без согласия второго участника о чем его необходимо проинформировать должным образом перед началом беседы.
пожалуйста приведите ссылку на закон

Конституция РФ. Статьи 23.1 и 24.1
УК РФ. Статья 138.
ГК РФ. Статья 152.2
Вы думаете, нас зря предупреждают об этом при звонках на телефонные линии различных гос- и комучреждений?

28
Вас тоже надо учить телефоном пользоваться? Ведь есть возможность записи разговора.
Насколько я знаю, эта функция только у рутированных аппаратов. Законодательно запрещено использовать запись без согласия второго участника о чем его необходимо проинформировать должным образом перед началом беседы.

А по поводу ящеров - этот же КП был у ЛП, который мы бегали и дали отличный от "правильного", ответ, обосновав его со своей, не энциклопедической, а здавомысленной точки зрения.
Увы, ни на форуме, ни в апелляции эту ТЗ отстоять не удалось. Организаторы начли сыпать терминами, неизвестными, думаю, 99% обывателей. Ну, а в ходе игры с ними тем более не так просто было разобраться. В общем, списали этот один из двух невзятых КП на "невезучесть". Хотя до сих пор считаем, что при других обстоятельствах, организаторы нашу точку зрения приняли бы. Но формулировка задачи допускала лишь один ответ.

29
Но на вопрос "считать ли скоречником: описание объекта" могут ответить.
ИМХО, если этот вопрос наводит на правильность/неправильность ответа в КП - не могут:
Колл-центр, насколько я понимаю, совсем не для разжевывания терминов. Участникам никто не запрещает пользоваться любыми справочниками.
Ну и к тому же:
- Они не должны знать правильных ответов.
- Они не могут отвечать за автора вопроса. Возможно, логика вопроса такова, что своим ответом они внесут в игру лишь путаницу у участников. Пример в заголовке этого топика


30
Имхо, раз колл-центр говорил считать, нельзя требовать исключать уже этот вариант.

Тут https://www.runcity.org/forum/index.php?topic=53360.msg556173#msg556173 еще до начала этого БГМ меня убеждали, что люди в колл-центре обучены и ни за что даже не намекнут на правильность или ошибочность ответа участникам, пока идёт соревнование.

Вообще, на примере этого КП и этой ветки форума хочется вновь поднять вопрос обращения участников в колл-центр за помощью в поисках правильного ответа, а не в качестве баг-репорта о неработающем КП.
Точнее, не обращения участников, а наведения операторами колл-центра на правильный ответ.
Не было бы ответов игрокам, был бы анализ этих вопросов в течение игры, вероятно, ответ в результатах был бы другой. Или оба, но не в качестве боязни "обиды" на операторов колл-центра, а обоснованные и подтвержденные документально составителем. Пусть даже вызванные многочисленными ответами, не совпадающими с исходной версией. Одно дело - поймать игроков на невнимательности, а другое - самому упустить нюанс в формулировке вопроса или правильности исходного ответа. Нельзя лишь идти на компромисс с фактами и принимать сомнительные версии.

И пора, наверное, четко расписать случаи, в которых можно и нужно обращаться в колл-центр.
Возможно, стоит вообще отказаться от голосовой связи - строго почта, СМС или мессенджер для четкой формулировки информации и получения однозначного ответа, который можно впоследствии предъявить в качестве пруфа. И лишь с телефона/почты зарегистрированного члена команды

31
Москва 2о21 / Re: КП 510
« : 25.04.2021, 00:05:15 »
Наверное, совсем иному таксону, а не виду...
Я не настоящий "сварщик", за терминологию примите извинения

32
Москва 2о21 / Re: КП 510
« : 25.04.2021, 00:00:33 »
А что именно вы тут имеете в виду под ящером?
Я же писал выше:
Цитировать
Та же википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%80%D1%8B) делит всех динозавров на 2 вида - птицетазовые и ящеротазовые

В 1915 году был обнарущен именно ящер.

Из трёх представленных фигур одна относится к древним носорогам (Эласмотерии), другая к птицетазовым (Олоротитан) и лишь Ивантозавр причислен к виду ящеротазовых.

33
Москва 2о21 / Re: КП 510
« : 24.04.2021, 23:48:06 »
Динозавров впервые нашли в России в 1915 году, так?
...
Этого могло быть достаточно или нет?

Нет! Во всех источниках эта фраза звучит так: "Небольшой фрагмент стопы ящера откопали в Читинской области"
Из трёх фигур ящер только один.
Чем неверен ответ ИХ=ящеров?
Почему зачтён Олоротитан если он не ящер?

34
Москва 2о21 / Re: КП 510
« : 24.04.2021, 23:43:22 »
и почему он единственно правильный тогда, когда совсем даже и нет?
Потому что найдена была стопа ЯЩЕРА (заурус).
Из трех выставленных в парке животных даже в названии только у ивантозавра этот фрагмент(...завр).
Ну и моя аргументация выше никуда не делась - это ящеры.
Впрочем, упомянутый Вами Allosaurus sibiricus также относится к отряду Тероподов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%80) - хищных ящеротазовых динозавров

35
Москва 2о21 / Re: КП 510
« : 24.04.2021, 23:22:42 »
В задании явно сказано, что представитель ровно один. Есть ли такой критерий, по которому ивантозавр подходит, а олоротитан нет, и остальные условия тоже соблюдены?
Извиняюсь за офтопик, но фраза "В задании сказано..." еще ни о чем не говорит. Мы потратили немало времени и нервов, решая какой ответ дать на КП 118 - 5 или 3.
Решили следовать вопросу буквально.
В результате организаторы считают правильными оба ответа. Становится обидно(((

Не удивлюсь, если и здесь начнут засчитывать оба варианта. Хотя наш ответ видим единственно правильным.

36
Москва 2о21 / Re: КП 510
« : 24.04.2021, 23:03:52 »
Останки звероящеров в России  были найдены раньше, еще в XIX веке.

Пруф можно увидеть?
Википедия говорит, что именно в 1915 году была самая ранняя российская находка.

Та же википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%80%D1%8B) делит всех динозавров на 2 вида - птицетазовые и ящеротазовые

В 1915 году был обнарущен именно ящер.

Из трёх представленных фигур одна относится к древним носорогам (Эласмотерии), другая к птицетазовым (Олоротитан) и лишь Ивантозавр причислен к виду ящеротазовых.


37
Москва 2о21 / Re: 203 Парк Горького
« : 24.04.2021, 22:29:49 »

38
Москва 2о21 / Re: КП 510
« : 24.04.2021, 22:21:42 »
Две цитаты из вышеприведенного пруфа:

Небольшой фрагмент стопы ящера откопали в Читинской области рядом с угольной шахтой. Палеонтолог Анатолий Рябинин в 1915 году описал ее под именем Allosaurus sibiricus, хотя по одной кости нельзя было определить, какому динозавру она принадлежала. Ясно, что хищному, — и это все.

и

Ивантозавр (Пермская область).
Огромный грозный хищник середины пермского периода. Ранняя версия саблезубого тигра. Длина черепа этого гиганта могла достигать 75 см, а клыков — 15 см. Ивантозавр жил за 40 миллионов лет до появления динозавров и относился к другой, не менее разнообразной группе рептилий — звероящерам, от которых произошли современные млекопитающие.


Жирным выделено мной.

Наши умозаключения - в 1915 году в России описали останки ЯЩЕРА.
Из трех представленных вымерших животных ящер лишь один - Ивантозавр




39
Москва 2о21 / Re: КП 510
« : 24.04.2021, 22:00:01 »
А мы считаем, что речь о ящерах.
Пруф здесь:
https://masterok-livejournal-com.turbopages.org/masterok.livejournal.com/s/2415615.html
В частности, об ивантозавре

40
В чём тут читерство? Что недоглядел?
Читерство, с моей точки зрения, в том, что Вы звоните не сообщить о проблеме с КП, а выслушать комментарии от организаторов по поводу своего ответа.
Если Вы уверены, что на ребре павильона тоже "номер пункта", то Ваш ответ будет засчитан. Орги часто идут навстречу игрокам, признавая несколько вариантов правильных ответов.
Но сам КП в полном порядке и другие команды его спокойно проходят.

Вот лучше поделитесь - в какой форме Вам ответили?
- Подтвердили, что оба варианта верные
- Назвали ответ по версии организаторов открытым текстом
- Удивились и предложили писать как угодно
- уклонились от прямого ответа
-...

41
Нет, уважаемый. "Читерить" - это использовать опции, не предусмотренные организаторами явно. Звонок в колл-центр явно предусмотрен и доступен для всех (да, не всегда к сожалению). Люди, там сидящие, обычно вполне научены тому, как не "слить" случайно ответ или его местонахождение.
Вот смотрите, мы с Вами вдвоем не можем определиться - есть ли читерство в звонках оргам по разным вопросам.
А тут больше двух тысяч команд выходят на старт. И у каждой на этот счет свое мнение.

Я не нашел в правилах ни слова о звонках. Это значит, они запрещены или разрешены?
А разрешены в каких случаях?
Выше наш со-игрок привел пример с КП в Питере.
Этот КП взяли более 90 команд из 132. Как Вы думаете, все 90 звонили оргам?
Или наш собеседник где-то что-то недоглядел и всё-таки решил, что орги должны ему разъяснить что они имели в виду?
Запрета ведь нет в правилах...
...но и проблемы с этим КП не было. Возмоооожно, была дуаль, которую потом надо оспаривать в апелляции. Но свербит мысль: "А вдруг нет и я всё-таки чего-то не вижу... Позвоню на всякий случай".
Чем не читерство?

Не буду определять за организаторов ту грань, за которой кончается "информирование о проблемах этапа" и начинается запрос "помощи в решении КП", но форум пестрит подобными ремарками о звонках не по существу проблем, а чаще (утрирую) "я стою в поле и не вижу никакого амбара. ЧЯДНТ?" В то время, как этот КП уже взяла половина заявившихся команд.
А сколько таких звонков бывает в реальности - никто кроме организаторов не знает.


42
иногда бывают такие формулировки задания или локации, что без звонка реально непонятно, что имел ввиду аффтар. бывают просто неточности. конкретно помню случай когда в легенде было "в 30 метрах к востоку от..", а по факту на местности оказалось в 300 - опечатка в легенде, пришлось звонить. ну или топтаться до вечера в неверно указанном месте, где не было примерно ничего из требуемого в задании. это только один пример, такие случаи не единичны

Уверен, такие косяки в заданиях должны исправляться в первый час игры. Что мы не раз и наблюдали (и возмущались), когда видели изменение формулировок или даже самих заданий в течение игрового дня. Соответственно, если время уже полдень, а вам непонятно что от вас хотят организаторы, значит проблема именно в вас. Позвонив организаторам с вопросом как найти искомый ответ, вы, в большинстве случаев, банально читерите.
Даже в детском БГ Спб участвовало более 370 команд. По 1 минуте на звонок - это больше 6 человеко-часов.
На БГ Мск записано 2300+ команд. Поставьте себя на место организаторов - как им отвечать, если хотя бы каждая третья команда будет спрашивать как им быть

43
Чем провинилась Команда 2, или какое она получила преимущество, что ее нужно исключать из зачета?
Вы же сами написали чуть выше - скорость команды равна скорости самого медленного ее члена.
- Тормозишь команду? А давай ка, садись на велосипед или в машину, будешь просто вне команды участвовать...
- Устал? Иди перекуси, отдохни, мы пока побегаем. Через часок придешь отдохнувший, пойдет другой игрок...
- Пошел дождь и половина команды закапризничала? Не беда! Дуйте в кафе, а мы поборемся за честь команды...
- Похоже, мы претендуем на призовые места! Давайте-ка, последний километр до финиша побежит лишь наш самый быстрый игрок, а мы за ним пешочком, неспеша...

Никто ведь не сможет проверить насколько уважительной была причина покидать команду.

Это всё о физических, психологических и моральных качествах всей команды. Хотите играть в командную игру - играйте до конца командой.
Это элемент соревновательности.



Всё вышесказанное - лишь моя личная точка зрения.

44
Палка о двух концах.
Связь, безусловно, нужна. Оперативная.
Но не для проверок своих догадок же.

Пример привел как иллюстрацию использования выданных командам инструментов для абсолютно противоположных целей. Ну и в качестве демонстрации существования различных подходов к игре.
На самом деле не понимаю таких игроков. Это как прийти играть в Мафию и "ночами" подглядывать сквозь пальцы - кто там мафиози?.. Что бы "днём" не включать логику и наблюдательность, а с ухмылкой на лице убеждать в своей правоте остальных участников

45
Мне кажется, Вы сейчас пытаетесь создать прецедент, который может вызвать очень большие изменения в правилах. Чего организаторы не хотят.
Не беря в расчет озвученную версию "разведчика", представьте, что и другие команды будут пользоваться подобным приемом - в любой момент какой-то участник будет покидать команду на час/два/три... Или присоединяться позже... или раньше уходить. А может и не один участник...
Все эти варианты надо прописывать, причем, для каждой категории по-своему - ведь кто-то бежит на время, у кого-то только адреса и старт в 15:40, а до полуночи надо успеть, у кого-то не просто адреса, но и загадки, а у некоторых только загадки.
Когда появляется лазейка в правилах, многие начнут использовать ее без зазрения совести. Игра превратится в эстафету.
Тут в текущей версии правил можно найти всякие лайфхаки, которые дают преимущество перед другими командами, а Вы предлагаете еще больше "раскачать" эту устоявшуюся систему.

Меня, например, до сих пор вводят в ступор сообщения на форуме типа - " мы во время этапа позвонили оргам и спросили...". Совета, подсказки, подтверждения догадки, разъяснения вопроса.
Интересно было бы узнать статистику таких "помощей зала".

Вам же предложили вариант, который вполне безболезненен...
У нас в команде один участник также не уверен, что сможет выстоять до конца дня. Предлагает официально не включать его в команду. Будет фотографом

Тут еще вопрос - вам поиграть хочется или "медальки" заработать?
Если поиграть - играйте в удовольствие! Ну, в худшем случае, попадете в раздел "вне зачета".
А если цель - почётное место, то следуйте правилам.
Сейчас получается, Вы уговариваете организаторов изменить их под себя.

PS Ничего личного или относящегося конкретно к Вашей команде не имею. Просто поставил себя на место организаторов 

46
Куплено. Всем спасибо

47
Куплю Лев-Про, Москва 25.07.2020
Желательно 9-13
89268780133

48
Круто!
Спасибо!!

Вангую, что вопрос-другой будут связаны с датой проведения игры ;)

49
Порой кажется, что организаторам хочется побольше споров на форуме.
Как только мы нашли этот стенд с автоматами и увидели лежащий внизу ценник на этой и соседних витринах, сразу стало понятно, что тут, на форуме, будет "разборка" между теми, кто придал этому значение и теми, кто не обратил внимания.
Так уже было с вёслами на лодке, с пуговицами на мундире, с "угадываемой" фигурой на барельефе...
Неужели так сложно добавить какой-нибудь эпитет, снимающий вопросы? Вертикальный ценник, висящий ценник, ценник вдоль стены....

Кстати, также и с кроликом в соседнем вопросе - Фляга? Часы? Спросили бы что в левой руке - и никаких сомнений ни у кого не останется

Или уж будьте последовательны - если ждете от нас внимательности и дотошности, сами в ответах давайте более логичную версию. Раз на соседних витринах однозначно лежат подобные ценники, то и здесь лишь один правильный ответ - 8

50
Екатеринбург / Re: КП 29
« : 06.06.2020, 18:33:07 »
Тоже потратили на поиск эпитета кучу времени. Хотя картину нашли сразу.
Облазили сайты Государственного исторического музея и Екатеринбургского музея изобразительных искусств.
Pastvu логично отказывался искать фото ранее 1826 года.
Поэтому шерстили Яндекс. И единственное подробное ОПИСАНИЕ картины нашли здесь:   http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=551236
Там же упоминались "фигурки", звучащие в вопросе:

Художник выбрал время для написания акварели, когда солнце находилось в зените. Тени обращены точно на север. Они велики уже не по-летнему, но куст возле домика над прудом ещё не тронут желтизной осени. И если вглядеться в крохотные фигурки служителей, высыпавших толпой из канцелярии на другой стороне пруда, то можно догадаться, что все они направляются к обедне через дорогу в Богоявленский храм, где недавно освятили новый придел в честь святого Алексея, митрополита Московского.

Страницы: 1 [2] 3