Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2оо9 => Тема начата: Mria от 24.10.2009, 19:51:17

Название: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Mria от 24.10.2009, 19:51:17
Меня заклинило на очень длинных сторонах этого поля - 2 и 2.7 км, по-этому очень долго тупили. Расскажите, в итоге, кто как догадался и где это?
Название: Re: КП 117 -футбольное поле
Отправлено: Коха от 24.10.2009, 19:52:25
у футбольного поля - ворота, Нарвские и Московские
Название: Re: КП 117 -футбольное поле
Отправлено: IngWar от 24.10.2009, 19:52:33
В поле нарисованы двое ворот. Логично, что это Нарвские и Московские вортоа.
А мостик пешеходный - один из мостовна обводном. вот.
Название: Re: КП 117 -футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 19:57:16
Логично

Логично... Это только когда догадаешься - становится логичным. А догадывались мы долго...
Название: Re: КП 117 -футбольное поле
Отправлено: druid от 24.10.2009, 19:58:37
я его, правда, не брал, мне на афтепати показали. ворота на футбольном поле Московкие и Нарвские. мост Таракановский. правда с расстояниями, согласно яндексу, несколько наврано.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 19:59:54
Таракановский? Ну-ну...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Игрик от 24.10.2009, 20:02:26
Цитировать
мост Таракановский.
Ой ли? :)
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: druid от 24.10.2009, 20:05:36
у меня картинки нет, чтобы проверить. только на память и выпуклый морской глаз ;)
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: IngWar от 24.10.2009, 20:07:53
Борисов мост по-моему
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Beso от 24.10.2009, 20:10:50
Ну вот хоть и оригинальная, но безобразно "сырая" загадка. Ворота эти: одни новые и вторые новые. Подходите и глядите. ;-)
Если бы слово "поле" в задании было в кавычках - можно было бы принять за более-менее корректное зедание.
Имея традицию пытаться всегда взять максимум возможного - часа два с половиной угробили на попытки. Причём далеко не новички, и даже Б"ибигоном" накормлены. :-)
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: druid от 24.10.2009, 20:12:01
да, Борисов, пожалуй, больше похож. поторопился.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Игрик от 24.10.2009, 20:13:30
Картинка :)
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: nfreeman от 24.10.2009, 20:18:22
А вот чем не футбольное поле? По всем параметрам подходит, и угол наклона, и точное совпадение расстояний, да и мост там через жд пешеходный есть и даже автобус ездит? КП мы не брали, но двойственность решения очень не понравилась.

(http://lh5.ggpht.com/_eTNFDfNLQWk/SuNgvlOzeYI/AAAAAAAABfs/8U05KlmdkfI/fp.JPG)
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Игрик от 24.10.2009, 20:19:34
nfreeman
А ворота где?
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 20:19:41
Ворота эти: одни новые и вторые новые. Подходите и глядите. ;-)
Не понял, это о чем разговор?

От себя: мы тоже долго тупили, пока я сам себе не сказал (вроде даже вслух): "Расстояние между воротами - 2.7 км...". А дальше - просто...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Beso от 24.10.2009, 20:22:13
А есть ещё "Торговое поле" в "районе боевых учений"... Там и парочка пешеходных мостов через Красненькую имеется...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 20:23:20
А есть ещё "Торговое поле" в "районе боевых учений"... Там и парочка пешеходных мостов через Красненькую имеется...
И размеры совпадают?
Мне тоже команда кричала, чтобы я на размеры забил...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: nfreeman от 24.10.2009, 20:24:13
Цитировать
А ворота где?
А где в задании речь о воротах? Есть картинка футбольного поля с указными размерами. То, что на поле есть ворота -- очевидно. Но чем не поле на картинке? "ворота" образуются так: Сиреневый бульвар, ул. Кустодищева, Поэтический бульвар с одной стороны и аналогично с другой. Если смотреть на карту, четко просматривается "поле" именно с такими размерами.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Beso от 24.10.2009, 20:24:27
nfreeman
А ворота где?
Игорь, а центральный круг где?
А вот на Кронштадской площади он есть, например. И даже с прорезкой в виде середины поля. Какого именно поля? Вот это уже головоломочка... Ибо верхний левый край попадает в район дороги в Угольную гавань, в таком случае. Но и там мостики найдутся. %-)
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Mria от 24.10.2009, 20:26:22
Спасибо, с мостами, действительно, тяжело. На обводном их 3  плюс у Нарвских ворот есть через Таракановку. А у меня тоже логика была, как у nfreeman, только вместо Шувалово-Озерков - Гражданка и мост пешеходный через Муринский ручей. Но лень ехать было. Там тоже совпадение идеальное. Думаю, ничем не хуже, чем то, что задумали организаторы. Так что, если кто туда смотался - я бы зачла.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 20:27:51
А есть еще неофициальное понятие "район конкретного этапа"... ;)
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Beso от 24.10.2009, 20:28:04
И размеры совпадают?
Мне тоже команда кричала, чтобы я на размеры забил...
Размеры там не очерчены (ибо границы не очевидны) так, как на Гражданке (ну надо же, такое найти с точным периметром! я аплодирую!)
Ну дык они и в случае "авторского варианта" даны не по улицам каким-то, а для привязки "верхнего левого угла".
"Юнона" явно маловата, а вот всё это пространство севернее Ленинского - ещё как влезает...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: nfreeman от 24.10.2009, 20:29:58
А есть еще неофициальное понятие "район конкретного этапа"... ;)

Есть, конечно. Но ведь КП можно начать гадать и с этого, и подумать, что район переносится куда-то на север...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 20:33:31
Размеры там не очерчены (ибо границы не очевидны) так, как на Гражданке (ну надо же, такое найти с точным периметром! я аплодирую!)
Ну дык они и в случае "авторского варианта" даны не по улицам каким-то, а для привязки "верхнего левого угла".
"Юнона" явно маловата, а вот всё это пространство севернее Ленинского - ещё как влезает...
От ворот до ворот и от ворот до моста - расстояния с точностью до 10 метров, я в топплане мерил. Не по улицам, да... Я с самого начала сказал, что найти квартал с таким расположением будет тяжело, т.к. теоретически он должен находиться в Финском заливе, посмотрите сами на карту. Но мы искали... Изо всех сил... Пока не нашли другое... :)
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 20:34:30
Есть, конечно. Но ведь КП можно начать гадать и с этого, и подумать, что район переносится куда-то на север...
Упс... А финиш при этом куда девается?
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: HighDeryni от 24.10.2009, 20:34:42
А еще, а еще... между триумфальными арками в футбол не играют... :-D
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Beso от 24.10.2009, 20:36:13

 до ворот и от ворот до моста - расстояния с точностью до 10 метров, я в топплане мерил. Не по улицам, да... Я с самого начала сказал, что найти квартал с таким расположением будет тяжело, т.к. теоретически он должен находиться в Финском заливе, посмотрите сами на карту. Но мы искали... Изо всех сил... Пока не нашли другое... :)

Ну, мы в этот раз спартански себя обрекли. Не только сапоги и сменку не заюзали, но и ноутбук и почие жэпээсы и радиостанции не стали включать. %-)
Зато на берегу и залива, в том числе, побывали. Причём с обеих сторон обойдя "квартал": и с северной части улицы Доблести, и от южных границ Угольного порта. %-))))
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: nfreeman от 24.10.2009, 20:37:27
Цитировать
Я с самого начала сказал, что найти квартал с таким расположением будет тяжело, т.к. теоретически он должен находиться в Финском заливе, посмотрите сами на карту. Но мы искали... Изо всех сил... Пока не нашли другое... :)

Мы такой квартал на развернутой карте нашли меньше чем за минуту, а потом в топплане проверили расстояния -- совпадают с точностью до 50 метров. Я бы сказал, что такое решение ни чем не хуже того, что придумали орги. Объясните, если я чего не понимаю, пожалуйста.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Игрик от 24.10.2009, 20:38:11
nfreeman
Мост с автобусом есть?
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: nfreeman от 24.10.2009, 20:39:17
Цитировать
Упс... А финиш при этом куда девается?

 Я имею ввиду, район следующего этапа. Посмотрите в прошлые года -- один этап в этом районе, другой -- в совершенно другом.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Кэш от 24.10.2009, 20:39:52
Хыхы.)
Интересно, нам единственным пришла в голову такая дурацкая версия?

Футбольное поле - сразу возникает ассоциация с Петровским. Огромных размеров - Большой Петровский. Большой Петровский парк ориентирован так же, как и на картинке. Четко в левом верхнем углу как раз пешеходный мостик через Ждановку. Единственное, что нас смутило при взятии, что на ближайшей остановке останавливается всего один автобус.)
Другии версии уже не рассматривали, так как времени оставалось в обрез...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 20:40:31
Ну, мы в этот раз спартански себя обрекли.
Чемпионам позволено. А нам еще только все предстоит...

А по топплану я мерил для проверки версии. Не было бы - тем более туда поскакали бы... Вот, постфактум пришло предложение вырезать прямоугольник соответствующих размеров и по карте им елозить... Да и при изучении места КП становится понятно, что место правильное: уж больно извратское задание на КП, но на месте становится понятно, к чему это все... :)
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Beso от 24.10.2009, 20:40:36
nfreeman
Мост с автобусом есть?

У нас - есть. Именно с одним. Потому мы и звонили в штаб. Вообще-то мы не любители этого... Но как-то совсем уж "то ли навороченным выше способностей наших еноццких мозгов, то ли не совсем однозначным" показалась нам эта замануха. :-)
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: nfreeman от 24.10.2009, 20:40:54
nfreeman
Мост с автобусом есть?

На сколько я понимаю, там есть пешеходный мост на север от Суздальского проспекта и проходит 178 маршрут автобуса. Мы КП брать не стали, времени не было. Выясняется, хорошо, что не поехали =))
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 20:41:32
nfreeman
Мост с автобусом есть?
Рядом - понятие растяжимое, думаю, все нашлось бы... :)
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 20:42:24
Цитировать
Упс... А финиш при этом куда девается?

 Я имею ввиду, район следующего этапа. Посмотрите в прошлые года -- один этап в этом районе, другой -- в совершенно другом.

Старт в центре, финиш на Ивана Черных, какая-такая Гражданка??
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Кэш от 24.10.2009, 20:45:54
Кстати, ворота-то смотрят с севера на юг, а не друг на друга...
Так что как-то не очень корректно сравнение этого участка с футбольным полем только из-за наличия ворот...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: HighDeryni от 24.10.2009, 20:48:34
Кстати, ворота-то смотрят с севера на юг, а не друг на друга...
Так что как-то не очень корректно сравнение этого участка с футбольным полем только из-за наличия ворот...

кстати, - да!
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: LeYorik от 24.10.2009, 20:49:48
задание офигенски крутое, мы сначала  искали тупо стадион расположенный также как и указанное поле (азимут длинной стороны 295) и нашли на спортивной на острове северо-западнее Петровского стадиона, там есть пешеходный мостик и автобусы =)))
но размеры поля очень смущали ))))
тогда просто поняли что особенностью футбольного поля вообще является трава или ворота, а дальше все поехало... )))
борисов мост на обводном, размеры все совпадают, 67б
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 20:51:18
Кстати, ворота-то смотрят с севера на юг, а не друг на друга...
Так что как-то не очень корректно сравнение этого участка с футбольным полем только из-за наличия ворот...
Не в курсе, если честно, куда они там точно смотрят. И на маршруте не проверить. Придираетесь.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Beso от 24.10.2009, 20:51:38
Старт в центре, финиш на Ивана Черных, какая-такая Гражданка??

Ну дык в общем случае всё "по району", но бывают ведь и более-менее "выпадающие" артефакты! ;-)
Старт на Боровой, финиш в ЛЭТИ, а один из КП увиливает на Миргородскую... Пусть не столь вопиюще, но всё-таки!
Да и новички могут не зать про "традицию локальных этапных ограничений". Да и загадки с бонусами у новичков могут проассоциироваться... А однозначного разубеждения для них и нету ведь!
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Beso от 24.10.2009, 20:54:01
Да не, загадка-то получается красивой! Когда знаешь её решение. ;-) Потому для постановщиков она без сомнения должна быть ценна, и ею хочется дорожить.
Я ж сразу и сказал: облечь бы ещё идею в действительно проработанную форму...
Впрочем, не одинок этот случай в этом смысле: увы, не всегда удаётся огранить эти алмазы до безупречного блеска...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 20:54:16
Старт на Боровой, финиш в ЛЭТИ, а один из КП увиливает на Миргородскую... Пусть не столь вопиюще, но всё-таки!
Если с Боровой поехать сразу на Миргородскую - все гладко, Лиговка +- сотня метров. Не канает за отмазку.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Кэш от 24.10.2009, 20:59:40
Не в курсе, если честно, куда они там точно смотрят. И на маршруте не проверить.
Ну как бы даже не глядя в карту понятно, куда смотрят Московские ворота, так как они расположены на Московском.)

И я не придираюсь.) Просто в этот раз были действительно очень хорошие загадки, которые практически нельзя упрекнуть в некорректности. В этой же слишком много допущений...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 21:02:37
Ну как бы даже не глядя в карту понятно, куда смотрят Московские ворота, так как они расположены на Московском.)
Придирки, придирки... Ну, возьмите тогда станцию метро "Московские Ворота", она в нужную сторону смотрит?
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: HighDeryni от 24.10.2009, 21:04:59
Ну как бы даже не глядя в карту понятно, куда смотрят Московские ворота, так как они расположены на Московском.)
Придирки, придирки... Ну, возьмите тогда станцию метро "Московские Ворота", она в нужную сторону смотрит?

а с Нарвской как? ;)
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Beso от 24.10.2009, 21:05:10
Придирки, придирки... Ну, возьмите тогда станцию метро "Московские Ворота", она в нужную сторону смотрит?

А смотрит ли куда-нибудь станция метро "Нарвские ворота"? ;-)
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: nfreeman от 24.10.2009, 21:05:49
Да не, загадка-то получается красивой!

Я думаю наш вариант тоже довольно красив и логичен (на первой странице)
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 21:06:34
А смотрит ли куда-нибудь станция метро "Нарвские ворота"? ;-)
А кто сказал, что объекты должны быть однородными?
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Bulawka от 24.10.2009, 21:18:04
От себя: мы тоже долго тупили, пока я сам себе не сказал (вроде даже вслух): "Расстояние между воротами - 2.7 км...". А дальше - просто...
+1
Точно так же дело было... )))
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Крок от 24.10.2009, 21:24:02
Да, пешеходный мост в районе просвета есть!! и автобусная остановка совсем рядом!
Он ведет через железнодорожные пути посреди пучка труб вполне различимых с гуглмэпс.

Координаты 60.058877,30.34782; если максимально приблизить,то можно даже увидеть пешеходный подъем на мост(Он идет отдельно от пучка труб)

От угла придорожной и Есенина отлично виден даже в 10 вечера.

поле- Есенина, Луначарского, демьяна бедного и Суздальского, километраж и направления сходятся до погрешности измерения.

Автобус, кажется, 178.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 21:31:01
километраж
Не сходится. Ни в случае Суздальского, ни в случае Просвета.
Сейчас даже специально ноут с топпланом достану...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Крок от 24.10.2009, 21:31:14
Да, на наших картах его нет.
Вариантов взятия поля в том районе несколько, но пешеходный мост,насколько нам известно, один, и находится рядом с левым верхним углом и при других вариантах.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Крок от 24.10.2009, 21:35:09
еще раз перемерил, расстояние от суздальского до луначарского примерно 1960м, что естественно округляется до 2000

Да, прошу прощения, границы поля сначала указал неверно, сейчас отредактировал.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 21:38:39
Ну, да... Померил... Примерно сходится. У меня, кстати 2050 ширина, ну их нафиг, писателей карт, с такими картами...

И что, сколко автобусов останавливается на остановке? Остановка на Парнасе или на Придорожной?
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Крок от 24.10.2009, 21:51:49
Человек который это срисовывал с остановки уже спит,( я в это время пытался придумать остановку еще ближе)
Угол придорожной аллеи и есенина, там ходит два-три коммерческих и один социальный автобус, который и был ответом. 178 если мне память не изменяет.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 21:54:12
А оговорка про самое позднее время не насторожила? Раз он там был один? И "от поля", а не "на поле", не так ли?
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: LeYorik от 24.10.2009, 22:03:29
у поля в виде кварталов города - нет никаких особенностей присущих футбольному полю на картинке, кроме размеров, расположения и мостика. Но поле же не просто так нарисовано,  если бы это были городские кварталы, то нарисовали бы просто прямоугольник - у него столько же атрибутов.
а насчет "куда повернуты ворота" это не ключ - ключ растояние
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Крок от 24.10.2009, 22:04:12
В районе левого верхнего угла поля. подходит четко.

Не насторожила, ибо имеются еще и маршрутки, которые тоже автобусы.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: DrevoReZ от 24.10.2009, 22:34:42
По-моему, одна из лучших шифровок нынешнего сфинкса. Когда просекли на счет ворот, восторгу было много.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Крок от 24.10.2009, 22:38:02
Действительно загадка красивая. (нам еще бонус про Стачек понравился)
Но неоднозначность добавляет каплю понятно чего.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Joyrider2000 от 24.10.2009, 22:38:04
Угу, у нас тоже восторгов было много... когда нам рассказали ответ после финиша :)  Обидно безумно, что не взяли, но за загадку оргам тем не менее респект! Отгадать было вполне можно.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Михаил от 25.10.2009, 10:05:49
Цитировать
мост Таракановский.
Ой ли? :)

А сильно Таракановский мост выбивается по расстояниям? Одна из знакомых команд в Броневиках взяла именно его и маршрут получился 70 (там остановки в разные стороны разнесены). По-моему, надо засчитывать оба ответа...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 25.10.2009, 10:15:05
А сильно Таракановский мост выбивается по расстояниям? Одна из знакомых команд в Броневиках взяла именно его и маршрут получился 70 (там остановки в разные стороны разнесены). По-моему, надо засчитывать оба ответа...
Ни фига себе, оба! %( )
И угол даже на глаз не прямой, и перебор 200 метров...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: DrevoReZ от 25.10.2009, 10:44:12
А сильно Таракановский мост выбивается по расстояниям?
От Нарвских ворот до Таракановского моста 1,2 км, а не 1 как это должно быть. Угол относительно отрезка, соединяющего ворота около 70 градусов, а не 90 как надо, и это сильно бросается в глаза.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Bulawka от 25.10.2009, 11:27:22
От Нарвских ворот до Таракановского моста 1,2 км, а не 1 как это должно быть. Угол относительно отрезка, соединяющего ворота около 70 градусов, а не 90 как надо, и это сильно бросается в глаза.
Угу, на Таракановский угол сразу видно что не тот, даже без расстояний. ))
+ Таракановский был пару лет назад, и тоже загадкой ("он не глядит на тараканов... он думает о космосе"), это почему-то сразу отмело этот вариант. ))
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 25.10.2009, 11:31:49
+ Таракановский был пару лет назад, и тоже загадкой ("он не глядит на тараканов... он думает о космосе"), это почему-то сразу отмело этот вариант. ))
И зря вы так, учитывая практику предыдущего года...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Tiuntaier от 25.10.2009, 11:46:46
Да ладно вам, красивая загадка, и как можно было понестись на крайний север, если все остальные КП совсем в другой стороне? Кроме того, сетка улиц на Просветах на схему футбольного поля накладывается неточно, часть Сиреневого и Поэтического бульваров тогда пришлось бы странным образом проигнорировать. А ворота - это красиво и интересно.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Liuis от 25.10.2009, 12:11:58
как можно было понестись на крайний север, если все остальные КП совсем в другой стороне?
Потому что всегда думаешь, что это может быть такой подвох со стороны оргов, мол все ищут в том же районе, а надо было пилить через весь город :)
А на самом деле, бывает что КП сильно в стороне, например, на БГМ-2008, кажется, был бонус на речном вокзале.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Михаил от 25.10.2009, 12:16:53
Потому что всегда думаешь, что это может быть такой подвох со стороны оргов, мол все ищут в том же районе, а надо было пилить через весь город :)
А на самом деле, бывает что КП сильно в стороне, например, на БГМ-2008, кажется, был бонус на речном вокзале.

Одно дело - бонус, другое этапный КП. Мой брат всё предлагал в Авиагородок за этим КП поехать, с трудом его отговорил!
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Tiuntaier от 25.10.2009, 12:44:55
Liuis для бонуса как раз нормально находиться где-нибудь не по пути, ну а так, что весь этап в одной стороне, а одно задание где-то совсем в другой - это как минимум повод хорошенько задуматься.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Liuis от 25.10.2009, 13:01:05
Tiuntaier
Мы и задумались, но других вариантов не придумали, вот и поехали туда.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Bulawka от 25.10.2009, 14:12:18
+ Таракановский был пару лет назад, и тоже загадкой ("он не глядит на тараканов... он думает о космосе"), это почему-то сразу отмело этот вариант. ))
И зря вы так, учитывая практику предыдущего года...
А что в том году такого плана? Что-то не припомню...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 25.10.2009, 14:20:00
А что в том году такого плана? Что-то не припомню...

Броневик-Ч 2008 КП 225 = Броневик 2006 КП 33
Броневик-Ч 2008 КП 215 = Броневик 2007 КП 52
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Храмов Александр от 25.10.2009, 14:22:39
MegaManiac

У Броневиков (ну и иногда у других) есть пунктик - "бояны" в дистанции, иногда он активен. (утверждение аксиоматично -:)))
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 25.10.2009, 14:25:35
У Броневиков (ну и иногда у других) есть пунктик - "бояны" в дистанции, иногда он активен. (утверждение аксиоматично -:)))
Не, ну вы это... Снимайте почаще в опциях галочку с этого пунктика... :)
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Bulawka от 25.10.2009, 14:30:38
Круто, в 2008 были броневиками, но ваще не помнили про 2007 и 2006 (тоже броневики, ВРОДЕ БЫ))).
))))
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 25.10.2009, 14:37:01
А мы вот помнили, как назло...
Первый проглотили, а на втором чуть до драки не дошло...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: yourmary от 25.10.2009, 14:37:30
А мы съездили на парнас... Воодушевило совпадение пропорций и угла наклона прямоугольника и наличие пешеходного моста через железку. Про удаленность от этапа - мы броневиками первый раз ездили, подумали, что для этой категории это нормально. Наличие только одного маршрута автобуса, конечно, расстроило, но мы утешили себя мыслью, что это "подвох".
В проверочной комиссии городской олимпиады по лингвистике в таких случаях говорят, что "есть хороший паразит"...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Крок от 25.10.2009, 14:58:56
Кроме того, сетка улиц на Просветах на схему футбольного поля накладывается неточно,
А проспект Ветеранов пишется через два е, так что бонус(Витя Ранов) тоже кривой:)

Тот район похож на схему футбольного поля. А чем границы поля(имеющиеся, и точно совпадающие по расстояниям) принципиально хуже ворот я не понимаю.

А ворота - это красиво и интересно.
И ориентированы они не так как надо.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Михаил от 25.10.2009, 15:11:52
Только что проверил по "Большому" атласу ЗАО "Карта" - между воротами 2850 метров...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: MegaManiac от 25.10.2009, 15:27:26
Только что проверил по "Большому" атласу ЗАО "Карта" - между воротами 2850 метров...
Топплан. 2756 метров.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Михаил от 25.10.2009, 16:16:03
Топплан. 2756 метров.

Видимо, у меня линейка кривая...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Михаил от 25.10.2009, 16:34:36
Сейчас съездили на место, посмотрели на таблички у Борисова моста.
Вопрос о том, какая из остановка ближе к мосту - весьма спорный.
Одна остановка - четко в створе моста, но удалена на ширину проезжей части. Там правда, два ответа (67 и 71) для разных дней недели.
Другая остановка удалена от моста на запад примерно на те же 20 метров. Там ответ одозначен - 67б.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Bulawka от 25.10.2009, 16:40:45
И обе -- с одной стороны обводного?
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Дима от 25.10.2009, 16:48:03
Сейчас съездили на место, посмотрели на таблички у Борисова моста.
Вопрос о том, какая из остановка ближе к мосту - весьма спорный.
Одна остановка - четко в створе моста, но удалена на ширину проезжей части. Там правда, два ответа (67 и 71) для разных дней недели.
Другая остановка удалена от моста на запад примерно на те же 20 метров. Там ответ одозначен - 67б.
Ну, если считать по сантиметрам :) то за первую точку отчёта следует считать какой-то элемент моста, например, крайнюю точку перил или линию устоев моста. А за вторую точку следует считать столб с аншлагом либо длину собственно остановки (опять-таки либо в соответствие с ПДД "сколько-там метров стоянка запрещена", либо в соответствии с правилами прибытия на остановку маршрутных транспортных средств "остановочный знак на уровне заднего борта", вроде?!). Но для остановки в сторону Екатерингофки линия пройдёт по диагонали от устоя моста, а для остановки в сторону Невы та же линия удлиниться за счёт расстояния между поребриком и устоем. С рулеткой не промерял, но если кто-то брал напротив - это косяк :)

И обе -- с одной стороны обводного?
С разных. Противоположные остановки. Только я вот не понимаю, как может автобус 67Б, имеющий три рейса в западную сторону, не иметь ни одного рейса в восточную сторону.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Галина от 25.10.2009, 16:49:26
Пытались вычислить - где в городе можно найти такое "поле": была 5-см линейка на компасе и атлас. Вот в метро (переезжая от КП к КП) и разлекали цивильное население! Мало того, что четверо с картами, плюс спортивный компас, плюс поиски "поля" почти в 3 км длинной! Да и споры, можно ли верить масштабу, указанному в атласе.
Какие вокруг были взгляды!
А идея с воротами появилась, когда уже подходили к финишу... Не успели додумать!
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Михаил от 25.10.2009, 16:50:14
И обе -- с одной стороны обводного?

Очевидно, что с двух разных. Если бы были с одной - то все расписания отличались лишь на константу в минутах, но не друг относительно друга.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Михаил от 25.10.2009, 16:51:19
С разных. Противоположные остановки. Только я вот не понимаю, как может автобус 67Б, имеющий три рейса в западную сторону, не иметь ни одного рейса в восточную сторону.

Дима, а ты вспомни "физический смысл" 67б, еще со времен ПАТа на нём.
Сейчас он такой же.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Михаил от 25.10.2009, 16:53:06
Ну, если считать по сантиметрам :) то за первую точку отчёта следует считать какой-то элемент моста, например, крайнюю точку перил или линию устоев моста. А за вторую точку следует считать столб с аншлагом либо длину собственно остановки (опять-таки либо в соответствие с ПДД "сколько-там метров стоянка запрещена", либо в соответствии с правилами прибытия на остановку маршрутных транспортных средств "остановочный знак на уровне заднего борта", вроде?!). Но для остановки в сторону Екатерингофки линия пройдёт по диагонали от устоя моста, а для остановки в сторону Невы та же линия удлиниться за счёт расстояния между поребриком и устоем. С рулеткой не промерял, но если кто-то брал напротив - это косяк :)

Не понял нифига! Я считаю, что не косяк, другое дело - что ответ должен быть однозначным. Рулеткой не промерял, но визуально там по 20 метров что так, что так.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Дима от 25.10.2009, 16:53:10
С разных. Противоположные остановки. Только я вот не понимаю, как может автобус 67Б, имеющий три рейса в западную сторону, не иметь ни одного рейса в восточную сторону.

Дима, а ты вспомни "физический смысл" 67б, еще со времен ПАТа на нём.
Сейчас он такой же.
Какой? Маршрут только в одну сторону, без обратного? Я считал, у нас таких нет, кроме кольцевых.

Только что проверил по "Большому" атласу ЗАО "Карта" - между воротами 2850 метров...
Топплан. 2756 метров.
Известно, что расстояния ТопПлан врёт безбожно. Правда, известно и то, что орги пользуются ТопПланом (им вообще большинство людей пользуются при изменении расстояний по Питеру).

Не понял нифига! Я считаю, что не косяк, другое дело - что ответ должен быть однозначным. Рулеткой не промерял, но визуально там по 20 метров что так, что так.
Косяк оргов, если окажется, что остановка напротив ближайшая или хотя бы визуально кажется ближайшей. Надо было в легенде указать хотя бы уточнение "при движении на запад".
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Михаил от 25.10.2009, 16:58:17
Какой? Маршрут только в одну сторону, без обратного? Я считал, у нас таких нет, кроме кольцевых.

Подсказка - где по-твоему у 67-го диспетчерская и когда он там отмечается?

Известно, что расстояния ТопПлан врёт безбожно. Правда, известно и то, что орги пользуются ТопПланом (им вообще большинство людей пользуются при изменении расстояний по Питеру).
А вот за атласом ЗАО "Карта" я косяков с расстояниями не замечал никогда. Мы на работе по нему границы соединительных путей промеряли - разница с официальными данными никогда не была более 10-20 метров.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Дима от 25.10.2009, 17:06:29
Какой? Маршрут только в одну сторону, без обратного? Я считал, у нас таких нет, кроме кольцевых.

Подсказка - где по-твоему у 67-го диспетчерская и когда он там отмечается?
Очевидно, на АС "Двинская ул." (или что там вместо неё неё сейчас). Когда отмечается - наверное, по прибытии на автостанцию, когда ещё ;)

Кстати, согласно http://www.orgp.ru/rasp/100701486.html у маршрута 67Б даже 12 обратных рейсов. Что я решительно отказываюсь понимать.

Цитировать
А вот за атласом ЗАО "Карта" я косяков с расстояниями не замечал никогда. Мы на работе по нему границы соединительных путей промеряли - разница с официальными данными никогда не была более 10-20 метров.
Я не проверял, но атласу во всех вопросах верю больше, чем глючному ТопПлану. Более того, памятники и другие стационарные ориентиры, например, ТопПлан вообще может тыкать куда ни попадя, реально с разницей в сотни метров и километры. Про ворота не скажу точно, может быть, там и правильно. Но глюки с расположением памятников уже даже смеха не вызывают (судя по всему, какая-то особенность БД в соотношении с точкой на карте).
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Bulawka от 25.10.2009, 17:28:25
И обе -- с одной стороны обводного?
С разных. Противоположные остановки. Только я вот не понимаю, как может автобус 67Б, имеющий три рейса в западную сторону, не иметь ни одного рейса в восточную сторону.
То есть обратно он не едет ни по другой стороне Обводного, ни по той же (что и туда), но по другой стороне проезжей части, вдоль домов?
Вроде ж обе стороны Обводного -- двусторонние в тех краях?
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: HeavY от 25.10.2009, 18:24:05
Так а что в итоге верно?
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Musatych от 25.10.2009, 18:35:03
А мы самые лузеры - отгадали правильный ответ за две минуты, а потом в маршрутник записали ответ не на тот вопрос, настолько были впечатлены временем "17.28".
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Дима от 25.10.2009, 18:45:12
Кстаи говоря, а почему вопрос-то был "номер автобуса"? Ведь по логике организаторов недостаточно просто отгадать загадку, требуется на место съездить, так? А ведь реально же было не ездить, а просто знать, что там ходит 67-й маршрут с литерой "Б" и что он имеет редкие рейсы. Любой транспортный фанат - а их в БГ участвует немало - мог бы после отгадки дать удалённый ответ. А было бы ответом "время по расписанию" - было бы сложнее. Единственная возможность: http://www.orgp.ru, но вдруг там неактуальная инфа?! Для гарантии ехать надо без вариантов.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Musatych от 25.10.2009, 18:49:48
Дима, видимо мы такой логикой подсознательно и руководствуемся: даём ответ не на поставленный вопрос, а на самый, на наш взгляд, интересный :)
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Е.К. от 25.10.2009, 19:47:41
К.О. сообщает, почему у 67б нет обратных рейсов.
Потому что автобус ночует на диспетчерской, находящейся не в конце маршрута.
Когда автобус едет ночевать от конечной на Обводном, он возит пассажиров. Ставит же он номер 67б. Когда автобус едет ночевать от другой конечной, он тоже возит пассажиров, а ставит номер 67а. Таким образом, 67а и 67б сходятся, и оба они имеют только одно направление. Потому как когда маршрут выезжает утром на маршрут, то едет он пусть и не с начала, но зато до конца, а значит, дополнительно оповещать пассажиров не нужно, и таким образом, в таких случаях он просто 67.

Кстати, 67а - самый короткий маршрут города: всего две остановки.
Еще одно кстати. Другая конечная 67 (та самая, до которой не доезжает 67б) - это такое... такое... я вообще не понимаю, почему в этом БГ ничего не было на Канонерском острове. Колоритнейшее место.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Михаил от 26.10.2009, 05:22:03
Очевидно, на АС "Двинская ул." (или что там вместо неё неё сейчас). Когда отмечается - наверное, по прибытии на автостанцию, когда ещё ;)
Мыслишь правильно, а теперь подумай, когда и под каким номером он туда прибывает.
Впрочем, все уже расписал Е.К.

Кстати, согласно http://www.orgp.ru/rasp/100701486.html у маршрута 67Б даже 12 обратных рейсов. Что я решительно отказываюсь понимать.
Так и есть. Вспомни также о наличии 67а. Дима, ты же транспортник, неужели тебе ответ не очевиден?
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Михаил от 26.10.2009, 05:23:05
То есть обратно он не едет ни по другой стороне Обводного, ни по той же (что и туда), но по другой стороне проезжей части, вдоль домов?
Вроде ж обе стороны Обводного -- двусторонние в тех краях?

Автобусное движение сейчас (года с 2000) только по южной набережной.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Михаил от 26.10.2009, 05:24:47
Кстаи говоря, а почему вопрос-то был "номер автобуса"? Ведь по логике организаторов недостаточно просто отгадать загадку, требуется на место съездить, так? А ведь реально же было не ездить, а просто знать, что там ходит 67-й маршрут с литерой "Б" и что он имеет редкие рейсы. Любой транспортный фанат - а их в БГ участвует немало - мог бы после отгадки дать удалённый ответ. А было бы ответом "время по расписанию" - было бы сложнее. Единственная возможность: http://www.orgp.ru, но вдруг там неактуальная инфа?! Для гарантии ехать надо без вариантов.
Начинаем ту же тему, что была на Петергофе. Кто по-вашему вывешивает таблички, если не ОргП. Так что неактуальной информация вполне может быть, но с вероятностью 99% - и там и там сразу. По факту, я вообще не уверен, что эти рейсы 67б выполняются Питеравто.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Metalian от 26.10.2009, 09:26:42
Кстати, на счет мостов. Независимо от того, какой из 2 мостов на Обводном выбирать, ближайшая к мосту остановка - на берегу Обводного, а ответ все равно одинаковый. Мы на всякий случай проверили оба моста.
Но к нужной версии пришли не сразу. Тоже купились на версию с северами, и измеряли все бумажным сантиметром, взятым по приколу в икее несколькими днями ранее... Но версия упорно не нравилась. По дороге с Дмитровского переулка на бонус на Книппович при помощи одного из наших "удаленных" друзей получили версию про ворота, после чего взяли уже 2 таких сантиметра, все измерили, и получили нужный мост...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Bulawka от 26.10.2009, 09:56:35
То есть обратно он не едет ни по другой стороне Обводного, ни по той же (что и туда), но по другой стороне проезжей части, вдоль домов?
Вроде ж обе стороны Обводного -- двусторонние в тех краях?

Автобусное движение сейчас (года с 2000) только по южной набережной.
А почему тогда Дима, который и в транспорте волочёт и в целом не дурак, пишет об остановках на разных сторонах канала?
И обе -- с одной стороны обводного?
С разных. Противоположные остановки.
Или он неправильно понял мой вопрос?
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Дима от 26.10.2009, 09:59:33
А почему тогда Дима, который и в транспорте волочёт и в целом не дурак, пишет об остановках на разных сторонах канала?
Я имел в виду разные стороны южной набережной канала! Автобусы имеют обыкновение ходить в одну сторону и в обратную.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Bulawka от 26.10.2009, 10:01:47
Я имел в виду разные стороны южной набережной канала! Автобусы имеют обыкновение ходить в одну сторону и в обратную.
Вот теперь ясно. Забавное у тебя представление о "разных сторонах Обводного". )))
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Metalian от 26.10.2009, 10:04:46
Ну по северной набережной, согласно имеющейся карте, никакого ОТ не ходит. Трамвай, когда он там был, тоже ведь вроде по южной ходил...
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: АндрейД от 26.10.2009, 10:28:01
Взяли тупо методом подбора и исключения:). В данном районе,  только по обводному ходят автобусы. И это точно был южный берег. В искомом районе всего два пешеходных моста. Оба с остановками автобуса. Про ворота мысль была, но взять растояния в яндексе проблемой оказалось:(.
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Михаил от 26.10.2009, 15:38:21
Я имел в виду разные стороны южной набережной канала! Автобусы имеют обыкновение ходить в одну сторону и в обратную.

И вообще про разные остановки я же сам и написал, после вчерашней натурной проверки (без рулетки).
Название: Re: КП 117 - футбольное поле
Отправлено: Дима от 26.10.2009, 22:21:43
Вот теперь ясно. Забавное у тебя представление о "разных сторонах Обводного". )))
У меня такого представления вообще не было. Михаил писал об обратной остановке автобуса по набережной, ты ответил в эту тему, я думал, ты понимаешь, о чём речь.