Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2о1о => Тема начата: Женя от 24.10.2010, 08:54:41

Название: Загадка про две территории
Отправлено: Женя от 24.10.2010, 08:54:41
КП 175 ГДР и ФРГ. Гражданка Дальше Ручья и Фешенебельный Район Гражданки. Церковь на углу Луначарского и Гражданского.
никогда не слышала о таком делении...
Название: Сфинкс-Pro, разагадки
Отправлено: Вейлочка от 24.10.2010, 08:59:27
КП 175 ГДР и ФРГ. Гражданка Дальше Ручья и Фешенебельный Район Гражданки. Церковь на углу Луначарского и Гражданского.
О, как.. я живу в "фешенебельном районе"... Надо будет друзьям-соседям рассказать... А мы-то жили-жили и не знали...
Когда мы учились в школе мы называли наш микрорайон "правобережье Муринского ручья" и все...
Название: Сфинкс-Pro, разагадки
Отправлено: Вейлочка от 24.10.2010, 09:43:34
объясните, плиз, как можно было догадаться про церковь на гражданке, если не знаешь что местные разделяют ее на фрг и гдр????тысяча чертей!!!!
мы так не разделяем... возможно, так разделяли "очень старые" прошлого века....
Название: Сфинкс-Pro, разагадки
Отправлено: Varis от 24.10.2010, 09:50:59
объясните, плиз, как можно было догадаться про церковь на гражданке, если не знаешь что местные разделяют ее на фрг и гдр????тысяча чертей!!!!
мы так не разделяем... возможно, так разделяли "очень старые" прошлого века....

Разумеется, шутка советского времени. Как брать, не зная --- трудно сказать. Мы не взяли (но мы вообще выступили на редкость плохо).  Откуда ветер дует, понятно, была версия и с западной и восточной Германиями, и с двумя Берлинами и с двумя Кореями. Кореи отбросили (в советское время про КНДР особенно не шутили, а про РК мало что знали). А Германии недокрутили. Если бы вспомнили про абревиатуры, то фраза типа  "эти районы в Питере называли ГДР и ФРГ" гуглится (конкретно эта даёт в Яндексе 6-ю ссылку).
Название: Сфинкс-Pro, разагадки
Отправлено: Крок от 24.10.2010, 09:54:48
объясните, плиз, как можно было догадаться про церковь на гражданке, если не знаешь что местные разделяют ее на фрг и гдр????тысяча чертей!!!!
Вопрос чисто на знание города. Ну так у нас и городское ориентирование а не ЧГК на местности, совмещенное с кубком яндекса по поиску в интернете.
Название: Сфинкс-Pro, разагадки
Отправлено: keeper от 24.10.2010, 09:58:52
объясните, плиз, как можно было догадаться про церковь на гражданке, если не знаешь что местные разделяют ее на фрг и гдр????тысяча чертей!!!!

Я - ни разу не коренной горожанин, но слышал что вроде бы про эти районы что-то такое говорят, хоть и не вспомнил что именно.
Участники команды, прожившие в СПб дольше, сказали "хм, а действительно - ниже Северного - зеленый и хороший, а выше Луначарского - совсем не такой". Церковь версию подтвердила.
Название: Сфинкс-Pro, разагадки
Отправлено: Sfinka от 24.10.2010, 10:14:41

 возможно, так разделяли "очень старые" прошлого века....

Эх, какая же я старая :)
Название: Сфинкс-Pro, разагадки
Отправлено: VadimN от 24.10.2010, 10:17:51
объясните, плиз, как можно было догадаться про церковь на гражданке, если не знаешь что местные разделяют ее на фрг и гдр????тысяча чертей!!!!
мы так не разделяем... возможно, так разделяли "очень старые" прошлого века....

Разумеется, шутка советского времени. Как брать, не зная --- трудно сказать. Мы не взяли (но мы вообще выступили на редкость плохо).  Откуда ветер дует, понятно, была версия и с западной и восточной Германиями, и с двумя Берлинами и с двумя Кореями. Кореи отбросили (в советское время про КНДР особенно не шутили, а про РК мало что знали). А Германии недокрутили. Если бы вспомнили про абревиатуры, то фраза типа  "эти районы в Питере называли ГДР и ФРГ" гуглится (конкретно эта даёт в Яндексе 6-ю ссылку).

яндекс-поиск по "Питер  ГДР ФРГ" в момент взятия второй ссылкой давал нужную.
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: Musatych от 24.10.2010, 11:12:34
Всё-таки интересно:
1) Как разгадывали те, кто взял, не зная про ФРГ и ГДР?
2) Откуда те, кто знал, это знали?

Я знал из двух источников:
1. Где-то читал, возможно в журнале "Столица", выходившем в 1997-98 годах.
2. Рассказал питерский друг, работающий между Политехнической и Академической.

А ещё это есть в Википедии, там ссылаются на книгу "Словарь петербуржца"
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: BarD от 24.10.2010, 11:19:44
Ходят слухи, что есть ещё и ДРВ (дальше ручья влево).
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: Psevdo от 24.10.2010, 11:21:11
BarD есть и такая
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: Musatych от 24.10.2010, 11:22:05
Для тех, кто в недоумении: ДРВ - Демократическая республика Вьетнам.
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: tu2-167 от 24.10.2010, 11:30:06
Всё-таки интересно:
2) Откуда те, кто знал, это знали?
Есть такое слово - эрудиция :) Что-то знаем, а что-то - нет. Это разряда жаргонных терминов вроде "Ватрушка".  Кто-то знает где, как правило жившие в Куйбышевском районе, а кто-то не знает или так называл другую площадь :)
Честно скажу, что многие жаргонизмы-топонизмы для меня загадка :) Но тут, как мне кажется, уже очень известное сравнение было употреблено. В целом мне показался этот Сфинкс очень и очень интересным и без особого упора на фантазии. Действительно на знание города и его исторических особенностей.
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: Дима от 24.10.2010, 11:33:59
Между прочим, церковь построили как раз на старинном селении Ручьи. Там до недавнего времени даже фундаменты старых домов села оставались. Эти Ручьи дали название ж.д. станции "Ручьи" (по советской ж.д. традиции расположенной далече от объекта, давшего ей название - видимо, для того, чтобы шпион не догадался?!). А уже станция, когда при ней построили классические пристанционные домики - той территории, которую сейчас называют Ручьи. Вот такие вот Ручьи ползучие (то же самое произошло когда-то с Шушарами, правда, они и сейчас метаморфозят).
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: tu2-167 от 24.10.2010, 11:42:34
Ну фундаменты там до сих пор остались ;) Один прямо у тротуара..
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: Tiuntaier от 24.10.2010, 11:48:31
я так была страшно удивлена, что не все знают этот боян 0_о
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: MefBezTufel от 24.10.2010, 12:03:21
На этом КП, кстати, дуаль была -- церковь у МСЧ№122 около перекрестка Культуры и Луначарского тоже вполне себе около ручья. К счастью, на ней нет телефона охранной фирмы. =)
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: Сириус от 24.10.2010, 13:06:30
ГДР и ФРГ, подтверждаю, однозначно Гражданка. Когда учился в школе (примерно год 1983) именно так и называли. И это было на слуху, был бы наш КП, сразу бы догадался :)
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: Хищник от 24.10.2010, 13:45:14
А мы каких только версий не строили... :( А про Гражданку вспомнили совершенно сулчайно, когда вычислили "вилку" из верного кп (кп115, металлистов, 3) и кп неверного (мы решили, что скульптуры сидят в саду влюбленных (перекресток Бутлерова и Верности)... И решили, что там тоже может быть такая же граница... а еще была версия про Приморский район (Старая и Новая деревня)... И даже версия с Рождественской частью (там церковь стоит на углу Миргородской и Полтавской, как раз граница уютного жилого района и неуютной промзоны...)
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: AndyVolykhov от 24.10.2010, 13:57:36
Это задание - нехороший косяк организаторов: элементарно гуглился сам текст задания.

http://www.adresaspb.ru/arch/adresa_18-19/18_015/18_15.htm
Цитировать
Пустые, открытые всем ветрам пространства, голые дворы и огромные дома «ГДР» резко контрастировали с уютными и зелеными кварталами «ФРГ».

Задание.
Цитировать
Объединенные общим названием, они не похожи - пустые, продуваемые ветром пространства, голые дворы и огромные дома одной территории резко контрастировали с уютными и зелеными кварталами другой.
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: Хищник от 24.10.2010, 14:02:05
:) мы пытались играть без интернета начиная со второго этапа. Просто потому, что запасы энергии средстве доступа в него закончились :) Так что у нас получилось только так, как получилось )
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: LexxAir от 26.10.2010, 20:56:16
дядя мой, которого я спросил про этот кп (уже в вскр и зная ответ) - сразу сказал про что идет речь (я правда сразу про фрг и гдр спрашивал). но он давно в питере.

знакомые москвичи, взявшие этот кп, читали про это, когда готовились
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: Виктор от 26.10.2010, 21:20:08
Про ФРГ и ГДР читал еще в 2001 г. у плодовитого Синдаловского. Но в нужный момент, как обычно, этот факт забыл.

В результате, все нашлось в Википедии в статье про "Гражданку".
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: groma от 26.10.2010, 21:21:18
блин, чувствую себя каким-то олухом... всю жизнь  питере, почти год уже живу на гражданке - ну ни разу не слышала... и команду отговорила ехать. но чес говоря, не кажутся мне дворы ниже ручья чем-то лучше, зеленее, чем выше.
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: Крок от 26.10.2010, 21:28:16
я так была страшно удивлена, что не все знают этот боян 0_о
+1
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: Katrinka от 27.10.2010, 06:47:38
Прочитала незадолго до поездки в книге Синдаловского - "Санкт-Петербург: от дома к дому, от легенды к легенде" (вроде так называется).
Однако я сразу этого не вспомнила, и это не помешало нам съездить на проверку версии - Старая деревня - Новая деревня (аналог - Старый и Новый Свет). Там даже почти на границе стоят две церкви - правда одна из них - буддийский храм. Хоть на храм посмотрели.. :)

Другие знакомые взяли чтением Википедии по районам, в которых проводилось соревнование в этот день. Там чёрным по белому написано.
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: vasseltarp от 27.10.2010, 12:21:54
не, ну не возможно же знать абсолютно все жаргонные названия в городе. вот многие ли знают, где в городе находятся "Борода" и, скажем, "За углом"?
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: Дима от 27.10.2010, 15:32:38
На этом КП, кстати, дуаль была -- церковь у МСЧ№122 около перекрестка Культуры и Луначарского тоже вполне себе около ручья. К счастью, на ней нет телефона охранной фирмы. =)
Но там уже не Гражданка!
не, ну не возможно же знать абсолютно все жаргонные названия в городе. вот многие ли знают, где в городе находятся "Борода" и, скажем, "За углом"?
Не знаю.
А вот про микрорайон "Вертолёт" в Колпино знаю. Хотя вертолёта там уже много лет как нет.
блин, чувствую себя каким-то олухом... всю жизнь  питере, почти год уже живу на гражданке - ну ни разу не слышала... и команду отговорила ехать. но чес говоря, не кажутся мне дворы ниже ручья чем-то лучше, зеленее, чем выше.
Вы там на пятиэтажки обратите внимание. Какие - в ФРГ (кирпичные! тёплые!), и какие - в ГДР (панельные брежневки). Ну, а, кроме того, контингент населения..
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: Marguerite от 27.10.2010, 20:01:10
Цитировать
не, ну не возможно же знать абсолютно все жаргонные названия в городе. вот многие ли знают, где в городе находятся "Борода" и, скажем, "За углом"?
или "Между ног"...
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: Дима от 27.10.2010, 20:56:32
Цитировать
не, ну не возможно же знать абсолютно все жаргонные названия в городе. вот многие ли знают, где в городе находятся "Борода" и, скажем, "За углом"?
или "Между ног"...
Дома на Новосмоленской набережной? Не угадал?
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: vasseltarp от 28.10.2010, 13:46:02
Дима, нет, это больницы. да таких названий уйма, закидаю -)
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: w84u от 29.10.2010, 18:48:02
как сфинксу-лайт, на трассе разгадывать загадку не довелось, но факт про  ГДР и ФРГ знала от своего вузовского преподавателя, который полтора года назад решил меня развлечь светской беседой про район своего детства :)
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: КНС от 29.10.2010, 20:16:44
" между ног " это как? где?
мне почему то на ум пришло только Пулковское шоссе и Московское шоссе.



vasseltarp
Закидайте пожалуйста!
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: Дима от 29.10.2010, 20:35:44
Дима, нет, это больницы. да таких названий уйма, закидаю -)
А там разве больницы? Там жилые дома, насколько я знаю.

Но ФРГ и ГДР - это общеизвестные примеры народной топонимики.
Название: Re: Загадка про две территории
Отправлено: vasseltarp от 29.10.2010, 22:14:03
Дима, "Борода" - больница Красина, "За углом" - Мариинская.   хотя, есть ещё одна "борода" - бывший проспект Карла Маркса, ныне Большой Сампсониевский.
я рядом с  районом ФРГ и ГДР живу 6 лет, коренная петербурженка, кореннее поискать, а и то эти названия вот толькко узнала. общеизвестные, говорите? да про "Болты", "между ног"и тд не все знают. не-не-не, таки повторюсь, нельзя знать абсолютно все жаргонизмы. Вы же про "За углом" не знали, а сколько лет этой больнице.

КНС, "между ног" - в вестибюле станции метро "Маяковская".
да наберите в гугле "микротопонимика Перербурга", проще будет. но я подобные названия не из гугла знаю, если чё, меня папенька просвещали-))