Бегущий Город

Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => Смоленск 2о19 => Тема начата: Thunderbug от 25.05.2019, 20:30:05

Название: КП 725 (Там Это)
Отправлено: Thunderbug от 25.05.2019, 20:30:05
Даже после публикации ответов осталось непонятным, какую логику вкладывали составители. Ожидающий чёткой логики мозг пытался найти замену словам "Там" и "Это" так, чтобы получилось понятная фраза. Как она должна звучать по мнению организаторов - "не мог на виадуке остановиться"? А нам надо найти "другой транспорт, который на виадуке останавливается"? Ну не говорят так в русском языке!
Название: Re: КП 725 (Там Это)
Отправлено: Tiuntaier от 25.05.2019, 21:07:49
чувствуется старый-добрый ЧГК-стиль:)
Название: Re: КП 725 (Там Это)
Отправлено: АnnA от 27.05.2019, 08:32:15
А из чего следует, что Хогвартс-Экспресс не мог остановиться на виадуке? Что ему, собственно, мешало?

Вот летающие доски из "Назад в будущее-2" над водой летать не могли, это прямо говорится. Летать  поезд не мог, соглашусь. И прыгать из стороны в сторону, как "Ночной рыцарь" тоже не мог, возражений нет.

А то что поезд, проезжая по виадуку, в данном конкретном случае, не СМОГ МГНОВЕННО остановиться это еще не значит что он не МОГ там останавливаться в принципе. Чтоб дементоров впустить поезд останавливался, значит останавливаться по дороге может. Его что с виадука на эвакуаторе на штрафстоянку отправят, если он там остановится?


Название: Re: КП 725 (Там Это)
Отправлено: Korion от 27.05.2019, 12:07:32
чувствуется старый-добрый ЧГК-стиль:)
Да ничего он не добрый. Форма некоторых загадок в ЧГК такова, что аж коробит.
И эта загадка звучит при чтении очень криво. ИМХО можно было задать получше.

АnnA, конечно не мог, он же магией управляется, остановить его было просто некому)
Название: Re: КП 725 (Там Это)
Отправлено: SergeSPb от 27.05.2019, 12:53:53
Загадка, сама по себе, очень понравилась, логичная, без укурки, да и КП весьма любопытный. Но вот вопрос о том, почему это Хогвартс-Экспресс не мог остановиться на мосту остался без ответа и сильно подпортил впечатление.
Название: Re: КП 725 (Там Это)
Отправлено: Tiuntaier от 27.05.2019, 13:26:04
алсо в Риге несколько лет назад была аналогичная загадка, только без Гарри Поттера) тоже остановка на мосту. взяла на палец ровно поэтому.
Название: Re: КП 725 (Там Это)
Отправлено: Korion от 27.05.2019, 13:26:36
Насколько я помню фильм, фордик Гарри и Рона вынырнул прямо перед поездом, но намёков на экстренное торможение там не было и в помине. Так бы и задавил, если б они не убрались с рельсов.
Но скорее я бы написал "не смог", чем "не мог".
Название: Re: КП 725 (Там Это)
Отправлено: SergeSPb от 27.05.2019, 14:02:24
алсо в Риге несколько лет назад была аналогичная загадка, только без Гарри Поттера) тоже остановка на мосту. взяла на палец ровно поэтому.

В одном из старых питерских БГ была загадка про Володарский мост и ж/д станцию "Володарская". Мол, на на одном останавливаться нельзя, а другая специально для этого сделана.

Но здесь лезет с трудом.
Название: Re: КП 725 (Там Это)
Отправлено: AndyVolykhov от 27.05.2019, 16:25:13
Да ничего он не добрый. Форма некоторых загадок в ЧГК такова, что аж коробит.
И эта загадка звучит при чтении очень криво. ИМХО можно было задать получше.
Да что вы к ЧГК пристали-то. Потому что Рабинович напел?
Ни на одном вменяемом турнире по ЧГК формулировка "место, где другой транспорт Там Это" не могла появиться.
Название: Re: КП 725 (Там Это)
Отправлено: Игрик от 27.05.2019, 16:57:04
AndyVolykhov лично за все турниры отвечаете? :))
Выше же в переписке тоже не новички собрались :)
Название: Re: КП 725 (Там Это)
Отправлено: Arthenice от 27.05.2019, 19:59:53
Игрик, мы с Энди имеем представление о том, как пишутся вопросы вменяемых спортивных турниров, и о том, как тяпляпается дрянь в стиле телеклуба, которую и называют старым добрым ЧГК.
Название: Re: КП 725 (Там Это)
Отправлено: AndyVolykhov от 27.05.2019, 20:44:21
AndyVolykhov лично за все турниры отвечаете? :))
Выше же в переписке тоже не новички собрались :)
В ЧГК было бы, как минимум, "транспорт ДЕЛАЕТ ЭТО ТАМ". То же самое, но согласовано. Это не лучшая редактура (две замены подряд), но возможная. В идеале, конечно, от таких странных конструкций нетрудно уйти.
Название: Re: КП 725 (Там Это)
Отправлено: Korion от 27.05.2019, 21:13:53
Игрик, мы с Энди имеем представление о том, как пишутся вопросы вменяемых спортивных турниров, и о том, как тяпляпается дрянь в стиле телеклуба, которую и называют старым добрым ЧГК.
Полагаю, что все предыдущие ораторы имели в виду именно спортивный ЧГК.

"транспорт ДЕЛАЕТ ЭТО ТАМ". То же самое, но согласовано.
Согласен, это получше. Загадчикам моча в голову ударила, это бывает. Может мало времени на составление было. Судя по тому, что КП был за Днепром, не исключено, что пришлось задействовать заднепровую часть "по приказу партии" и срочно понадобилось придумать загадку. По крайней мере хотя бы понятно было, что это две замены (надеюсь, все поняли). Тут написание текста загадок от опыта зависит. Я сам, когда пишу, раз по 20 к финальному варианту переделываю.
Название: Re: КП 725 (Там Это)
Отправлено: SergeSPb от 27.05.2019, 21:28:06
Тут написание текста загадок от опыта зависит. Я сам, когда пишу, раз по 20 к финальному варианту переделываю.

Мне как человеку, не имеющему опыта составления загадок, не показалось, что это плохо. Очевидно, что есть МЕСТО и есть ДЕЙСТВИЕ. А красота согласования и формулировки в целом - это после игры посмаковать, а по ходу - совсем не до этого.
Название: Re: КП 725 (Там Это)
Отправлено: Arthenice от 28.05.2019, 08:43:45
Korion, спортивное ЧГК существует не один десяток лет. Вопросы 1990-х годов сильно отличаются от вопросов 2010-х, в том числе степенью осмысленности и выверенности формулировок, наличием мусорных слов ("уважаемые знатоки", "мы не просим вас назвать А, назовите Б", "через минуту напишите"), небрежностью выбора замен и проверки фактов.
Название: Re: КП 725 (Там Это)
Отправлено: litophage от 28.05.2019, 10:01:54
Очевидно, что есть МЕСТО и есть ДЕЙСТВИЕ
Вариантов сочетания которых может быть очень много. Конкретная формулировка"там это" очень сильно двигает мысль в сторону "вы держитесь тут".
Название: Re: КП 725 (Там Это)
Отправлено: Tiuntaier от 28.05.2019, 11:00:54
Игрик, мы с Энди имеем представление о том, как пишутся вопросы вменяемых спортивных турниров, и о том, как тяпляпается дрянь в стиле телеклуба, которую и называют старым добрым ЧГК.
ой да ладно, существет какое-то другое ЧГК? НЕУЖТО?!
Название: Re: КП 725 (Там Это)
Отправлено: Игрик от 28.05.2019, 11:10:08
Tiuntaier
у них в Москве видимо да... :)))