Лев. Выступление вне зачета.

[Lelik]

Есть предложение, для Львов, как несоревновательной категории, а прогулочной.

Суть в том чтобы получить маршрутные листы, в удобное для каждого время и прогуляться вне зачета. Отнюдь не отказываюсь от регистрации команды и оплаты оргвзноса, но ждать 8 часов старта не хочется.

[Игрик]

То есть получить легенды и идти самому по себе? А чем будете отличаться от участников в зачете?
Это тоже самое, как старт с интервалом в минуту. Все друг у друга перед носом. Участники идут след в след.
И представьте лица волонтеров, когда к ним выстраиваются очереди Львов за следующими легендами...

А вариант взять билеты на попозже?

[Игрик]

Про вне зачета.

На Урбане был подготовлен список самых любопытных КП. И желающие из не участников даже его получили. Можно было бы придумать что-то похожее.

Но! Как избежать утечки информации?

[Дима]

Игрик
На Урбане это, прежде всего, зрелищные КП. Которые не слишком страшны утечкой информации. Чтоб пройтись по легенде мне пришлось отлавливать "языков" из участников.

[Lelik]

дело в том что мне очень симпатичен ваш город и хотелось узнать его поближе, тк компания выступает в разных категориях, а жить и проводить досуг хотелось бы вместе, то хотелось стартовать с утра чтобы к одному времени освободилдись, а так выходит что с 6.30 до 14 часов придется погулять себе в удовольствие и потом еше часов 7 ( судя по БГМ 2006 ) продлить удовольствие...хм это 15 часов пешочком...за это время можно и Атлантов пройти...

[Lelik]

Ведь в Львы записываются те, кто просто желает прогуляться и познакомиться с городом...тут соревновательная сторона отсутствует ...судя по времени лидера на БГМ 2006 в этой категории, они как минимум шли спортивной ходьбой, а не пешим шагом

[Игрик]

Lelik
Я шел Львом БГ2оо5 и БГМ2оо6. Увидел и родной город таким каким не видел вообще, и Москву совсем с другой стороны, чем раньше...

Да прогуляться было бы интересно!
Кстати, в прошлом году на волне интереса к БГ был проведен БГ ДежаВю. Около десяти человек собрались пройти трассу предыдущего на тот момент БГ2оо4. Было интересно. Кстати, были же вроде и участники из Москвы, специально приехавшие на нашу забаву...
Было бы здорово и в этом году такое устроить. Только бы погоду получше!
Вот там действительно безо всяких соревновательных мотивов просто гуляли...

А вы в другую категорию совсем не хотите?

[Lelik]

Дело в том , что общественного транспорта достаточно и так в повседневной жизни и нехочется омрачать увлекательную прогулку толкатней в транспорте.

[maf]

Игрик
Были и получили большое удовольствие. Можно, например, прогуляться по трассе 2003 года. Мы бы опять приехали.
Ещё обсуждались проекты районного маштаба. У нас, в принципе, написана сейчас локальная трасса по северо-западу Москвы, как прогулочная, но организаторских способностей не хватает, чтобы собрать толпу народа, пусть даже и из десяти человек.

[Игрик]

maf
И я хочу по трассе 2оо3. Или есть идея собрать трассу из КП разных лет разных категорий. Прогулочную.

Думаю после БГ. Если погода позволит. Естественно будем вас ждать! :)

[AxlRose]

Не считаю, что Лев является несоревновательной категорией. Там нагрузка тоже немалая. Спортивный результат для меня не на последнем месте.

А насчет вне зачета...Считаю, что существует  опасность утечки информации по КП и параллельного взятия зачетной командой и их друзьями вне зачета...

Учитывая оба моих тезиса, на мой взгляд, будет неверно пускать команды вне зачета в тот же день, в тоже время...

[avasiliev]

Есть хорошая восточная притча про двух мастеров конфу. Приводить не буду.Смысл ее в том, что они отказались от поединка.Когда их спросили: почему? То они ответили, что елси бы дрались, то один убил бы другого, а если не надо убивать, то и драться не надо... Так вот вопрос: А зачем учасвовать в соревнованиях, если не стремиться победить?!
Если так погулять по городу - а кто вам мешает это делать просто так? Без соревнований?

[Lelik]

Конечно просто так гулять неинтересно. Это я и так делал не раз и в более благоприятное время года... БГ показывает город с другой стороны...у многих меняется отношение...есть куча достопримечательностей которые можно встретить случайно, а тут их покажут целенаправленно...и , кстати, олимпийский принцип никто пока не отменял :-)

[Дима]

Если так погулять по городу - а кто вам мешает это делать просто так? Без соревнований?

Мешает отсутствие заданной кем-то легенды. Нет маршрута как такового. Если ты сам знаешь свои "КП", то ходить уже неинтересно. А вне соревнований кто-то другой их тебе не напишет. Исключение: если ты идёшь по старой трассе прошедшего соревнований по городскому ориентированию (Бегущего Города или любого другого). Собственно, этим и занимаются иногда некоторые участники БГ с целью потренироваться или просто ради интереса.

Есть ещё одно исключение, но оно уж совсем на любителя: я порой выхожу на какую-то территорию по заранее намеченному маршруту с целью посещения определённых интересных мне точек: проездов, пересечений, объектов и пр. Это обусловлено моим увлечением - топонимикой и объектами городской среды Петербурга. Оно требует регулярных полевых исследований такого рода. При этом я могу знать точку, где надо побывать, но я заранее не знаю, что я там увижу.

[avasiliev]

Не согласен. Но мои аргументы покажутся Вам кощунственными.
1. Я считаю, что Лев, как ни странно одна из наиболее спортивных категорий. Наравне с Роллерами и Всадниками. Сейчас появились Грифоны - они однозначно более спортивны... Сам участвовать в Грифонах не хочу так как бегать по асфальту - проблемно. Поэтому стараюсь максимаьно быстро передвигаться пешком во Львах.

2. Я, например, воспринимаю БГ, как спорт и ориентирование. Я очень люблю Петербург и Москву. Но у меня например нет времени разглядывать достопримечательности. Достаточно трудно держать быстрый темп ходьбы, глядеть в карту (периодически) и еще по сторонам смотреть.

Если же гулять и смотреть город с другой стороны, то можно просто взять КП прошлых БГ и пройтись по ним...

[axis]

Если так погулять по городу - а кто вам мешает это делать просто так? Без соревнований?

Вот честно, вы просто никогда не пробовали.
Всмысле никто не мешает конечно, и масса наших участников так и делает, но (!) я вас уверяю, совсем не одно и то же - прогуляться просто самому и прогуляться среди сотен таких же как ты участников в рамках соревнований. Совсем не одно и тоже.

[avasiliev]

С этим согласен! Полностью. Очень приятно когда тебе со всех сторона машут руками! За это вам-организаторам огромное спасибо!

А что касется - "не пробовал". Пробовал. Не понравилось.

[Дима]

Но у меня например нет времени разглядывать достопримечательности. Достаточно трудно держать быстрый темп ходьбы, глядеть в карту (периодически) и еще по сторонам смотреть.

Странно. У меня это вполне получается в Атлантах. Может быть, потому что я
НЕ воспринимаю БГ, как спорт и ориентирование?! Так-то!!!

Если же гулять и смотреть город с другой стороны, то можно просто взять КП прошлых БГ и пройтись по ним...

Хочется СВЕЖИХ впечатлений. А старые КП уже почти все обсуждены. Кроме того, хочется почувствовать саму атмосферу Бегущего Города: есть цель, есть определённое время, ты спешишь к этой цели, наверняка не знаешь, что тебя ждёт после каждого этапа, в какой конец города тебя сейчас закинет - это же приятно! Поэтапная выдача легенд очень многое даёт Бегущему Городу!

Есть хорошая восточная притча про двух мастеров конфу. Приводить не буду.Смысл ее в том, что они отказались от поединка.Когда их спросили: почему? То они ответили, что елси бы дрались, то один убил бы другого, а если не надо убивать, то и драться не надо...

Неправильная притча. Стиль кун-фу не предназначен для убийства. Он предназначен для поддержания умиротворённого внутреннего состояния человека, а его практическая часть - для обороны от разбойников. Потому как в восточных религиях запрещено убивать живые существа, а монахам от разбойников как-то надо было защищаться, чтобы они монахов не поубивали.

[axis]

Пожалуйста ;)

Пробовал. Не понравилось.

А, ну с этим не поспоришь - каждому своё!

[avasiliev]

То: Дима. Целиком и полностью согласен с Вами по поводу Конфу... О том и притча, что не надо убивать...

[maf]

согласна с avasiliev насчёт пресловутой "неспортивности" львов. Просто тихо и незаметно последователи этой категории разделились на две части: тех, кто хочет прогуляться по городу в кругу единомышленников, и тех, кого интересует спортивная составляющая, но кто не любит общественный транспорт. В тех же ангелах, да и атлантах есть возможность отдохнуть, пока едешь в транспорте, не теряя ни минуты. А во львах любая остановка это потеря дорогих минут. По крайней мере, встречаясь вечером с нашими друзьями-ангелами мы понимали, что, хотя спорт. подготовка у нас примерно одинаковая, ноги-то болят у нас, а не у них. Не спортивной, скорее, является сфинкс, где много времени тратится на разгадку загадок и именно правильные ответы обладают первостепенной важностью.  

[Дима]

Не спортивной, скорее, является сфинкс, где много времени тратится на разгадку загадок

Угу. Ведь это делается, как правило, на ближайшей скамейке после получения легенды этапа.

именно правильные ответы обладают первостепенной важностью

Да. От скорости и правильности разгадки зависит и общая скорость команды. А если разгадал неправильно или не имеешь ответа, то бегай-не бегай...

[Летучий Голландец]

В тех же ангелах, да и атлантах есть возможность отдохнуть, пока едешь в транспорте, не теряя ни минуты.

вспоминая маршрут прошлого года.. последние часа 4-е болела нога и с этой болью приходилось бежать чтобы хоть как-то приблизиться к 10-ке лидеров...

а транспорт всего-лишь возможность заполнить маршрутный лист ;)