Бегущий Город
Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => БГ Зеленогорск 2о14 => Тема начата: MegaManiac от 02.06.2014, 12:24:11
-
И не забудут ли там велозагадочную категорию?
Третья велокатегория? А участников где брать?
-
И не забудут ли там велозагадочную категорию?
Третья велокатегория? А участников где брать?
MegaManiac , можем сделать вывод, что планируется Лайт и Про?
-
MegaManiac , можем сделать вывод, что планируется Лайт и Про?
Именно так, об этом, вроде, еще зимой в самом первом анонсе писали, нет?
-
MegaManiac , можем сделать вывод, что планируется Лайт и Про?
Именно так, об этом, вроде, еще зимой в самом первом анонсе писали, нет?
А был анонс?
Возможно пропустил.
-
Вот мне интересно а кроме Всадников то какие категории будут?
-
Вот мне интересно а кроме Всадников то какие категории будут?
Львы явно будут =)
-
Львы явно будут =)
Львы будут, Всадники будут, а вот сфинксообразности различные - сейчас в процессе утрясания параметров. Т.е. тоже будут, но какие конкретно - пока не ясно на 146%.
-
MegaManiac , а программу к открытию продажи билетов можно ожидать?
Спасибо!
-
MegaManiac , а программу к открытию продажи билетов можно ожидать?
Через неделю? Обещать не могу, но будем стараться...
-
MegaManiac , а программу к открытию продажи билетов можно ожидать?
Через неделю? Обещать не могу, но будем стараться...
Спасибо!
-
А что-то ангелообразное будет?
-
А что-то ангелообразное будет?
Сильно сомневаюсь.
-
А что-то ангелообразное будет?
Сильно сомневаюсь.
Понятно, спасибо.
-
Про какую продажу билетов тут все говорят я никак не пойму, если в Зеленогорск едется на электричке и билет можно купить не то что в кассе перед посадкой, но даже в поезде у контролера?
-
EVGENY москвичи...
-
Про какую продажу билетов тут все говорят я никак не пойму, если в Зеленогорск едется на электричке и билет можно купить не то что в кассе перед посадкой, но даже в поезде у контролера?
Жизни нет не только за МКАДом, но и за КАДом. :)
-
Такой вопрос про категорию Всадник.
В правилах сказано, что в эту категорию допускаются лица старше 16 лет.
Но ведь возможно чтобы с командой ездил участник младше по возрасту, если он не будет в ней зарегистрирован?
-
EVGENY Готовьтесь долго общаться с судьями, которые будут тормозит такую "команду" по любому поводу.
-
Игрик, только вот я и не помню когда в последний раз встречал судей на дистанции, не считая смены этапа, хотя участвую во многих соревнованиях.
Да и что там общаться - предъявить бейджы которые будут на взрослых участниках, чтобы они увидели что ребенок не в команде - и все на этом претензии судей должны отпасть я правильно понимаю?
-
Да и что там общаться - предъявить бейджы которые будут на взрослых участниках, чтобы они увидели что ребенок не в команде - и все на этом претензии судей должны отпасть я правильно понимаю?
ПДД 24.3
24.3. Движение велосипедистов в возрасте от 7 до 14 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным, велосипедным и велопешеходным дорожкам, а также в пределах пешеходных зон.
Так что паспорт покажем - это раз. 24.2 и 24.5 строго отконтролируем - это два. Родителей/опекунов установим (тоже паспорт давайте) - это три. Ежели таких не окажется вдруг - постараемся сдать беспризорного в милицию, это четыре.
К контролю на трассе постараюсь привлечь не каких-то там заядлых пешеходов, которые не знают даже, что предъявить нарушителю, а циничных автомобилистов с десятком/ами лет стажа на быстрых и маневренных автомобилях.
Так что не играйте с правилами, вам же больше удовольствия и меньше геморроя.
-
MegaManiac, вы на себя не берите функции полиции.
Паспорт судьи в лучшем случае имеют право требовать только у участников соревнований, у всех остальных не могут однозначно. И сдавать кого-то в полицию тоже не имеете права. Вы бы еще сказали что ОМОН вызовите.
И кто еще с командой там ездит это вообще не важно.
Ибо члены команды ПДД нарушать не будут, если их будут нарушать участники которые не заявлены, то это не нарушает правил соревнований, в которых не сказано, что участники которые ездят с командой вне зачета также обязаны соблюдать ПДД, иначе команда будет дисквалифицирована.
Да и их и не возможно обязать соблюдать ПДД в рамках правил БГ, так как они не являются участниками соревнований.
P.S. Ставьте судьями кого хотите - у меня в команде тоже будут циничные автомобилисты, а сам я еще и юрист по образованию.
Так что это судьям после меня придется в себя приходить, а не мне после них.
-
EVGENY, и Игрик, и я ясно обозначили ту линию поведения, которой мы рекомендуем придерживаться.
Не хотите соответствовать - никаких проблем. Получите на старте свой взнос в соответствии с п.п. 1.7 и 3.12 Правил - и прости-прощай.
-
MegaManiac, но однако не он не Вы так прямо и не ответили на мой вопрос.
Но ведь возможно чтобы с командой ездил участник младше по возрасту, если он не будет в ней зарегистрирован?
Можете дать четкий ответ "да, возможно" либо "нет, невозможно".
Но если вы отвечаете вторым ответом, то будьте добры привести четкую аргументацию почему это невозможно.
Потому как я пока таких аргументов не вижу. На все приведенные вами выше я ответил контраргументами.
P.S. Рекомендации это одно, правила другое. Я не обязан выполнять то, что вы мне рекомендуете. Давайте придерживаться правил все же.
-
MegaManiac, но однако не он не Вы так прямо и не ответили на мой вопрос.
Я вам зато ответил на другой. Я предполагаю, что вы будете выпилены вместе с любой велокомандой в целях профилактики несчастных случаев на дороге. Правила разрешают мне как ГСС так поступать.
Возможно, старшие товарищи меня и переубедят, но это довольно сложно. Я упорен даже в заблуждениях и самодурстве.
Всем: пожалуйста, не тащите детей в велокатегории, поругаемся.
-
Правила разрешают мне как ГСС так поступать.
На самом деле это не так. Вы тем самым явным образом превысите свои полномочия.
Правила вам разрешают дисквалифицировать команду по ряду конкретных оснований (которые могут быть соблюдены и ребенком, но это не суть важно) но эти основания в любом случае предусматривает нарушение правил БГ и ПДД участниками команды. Подчеркиваю именно участниками!!!!
Ребенок участником команды не является поэтому любые его действия и само присутствие не подпадает под действие правил БГ и являться основанием для дисквалификации команды не может.
Ибо никаких правил БГ и ПДД остальные участники не нарушают.
Команду можно было бы дисквалифицировать, если бы в правилах БГ четко было бы сказано что запрещается брать с собой в категории Всадник детей даже вне зачета. Но этого там нет.
Никаких заблуждений и самодурств с моей сторон нет, не знаю как с вашей.
Я задал конкретных опрос и если честно не ожидал получить от вас такое.
Ибо вообще говоря ответственность за детей особенно если они не заявлены в любом случае несут родители, так что с правовой точки зрения вам беспокоится нечего.
А касательно моральной стороны - профилактика несчастных случаев это конечно хорошо, но вы явно перестраховываетесь - вон даже ПДД это подтверждают. Ограничение 16 лет явно излишне - 14 было бы куда приемлимее. В 14 лет человек уже вполне себе взрослый как бы и я не вижу никаких препятствий для его участия в велокатегории.
Поэтому предлагаю вам и другим "старшим товарищам" подумать об этом и изменить это правило.
А также тогда уж предлагаю четко прописать что нельзя брать детей вне зачета. Потому как согласно действующим правилам это делать можно!!!!
И к сожалению таких пробелов и неточностей в правилах море, но никто не спешит их исправлять. Взять хотя бы тоже положение про "Время сбора не должно превышать 5 минут." - уже неоднократно поднимался вопрос что эту фразу необходимо конкретизировать, но со стороны организаторов ноль внимания. Жаль.
-
На самом деле это не так. Вы тем самым явным образом превысите свои полномочия. Правила вам разрешают дисквалифицировать команду по ряду конкретных оснований
Вы невнимательно читаете. Так вы на хорошего юриста никогда не выучитесь. Ни о какой дисквалификации речи нет. Вижу вас, Евгений, в составе велокоманды - эта команда получает на регистрации свой стартовый взнос и идет на пляж. Пункт 1.7 Правил давно пылится без дела.
А касательно моральной стороны - профилактика несчастных случаев это конечно хорошо, но вы явно перестраховываетесь
А и пускай перестраховываюсь. Лучше перестрахуюсь, чем кто-то уедет на реаниматоре.
-
EVGENY Еще раз.
Правила соревнований описывают ситуацию для участника.
Если вы настойчиво хотите взять с собой ребенка, мы настойчиво укажем на нарушение ПДД наряду полиции, который будет дежурить на старте.
Потому что иначе этот самый наряд укажет на это нам и закроет всю игру.
-
Вопрос по категории "Всадник-Про" - там все КП заданы адресами или будут и загадки?
-
Всадник-Про - только адресами.
-
Так что паспорт покажем - это раз. 24.2 и 24.5 строго отконтролируем - это два. Родителей/опекунов установим (тоже паспорт давайте) - это три. Ежели таких не окажется вдруг - постараемся сдать беспризорного в милицию, это четыре.
Меня это всё вообще никак не коснётся, но раз человек, причастный к организации (как я понял, ГСС), делает такие заявления, просто хотелось бы уточнить: а на каком основании собираетесь требовать у людей предъявлять вам паспорта?
-
а на каком основании собираетесь требовать у людей предъявлять вам паспорта?
Требовать? Что вы, никогда и ни за что! Просто попрошу показать.
-
Требовать? Что вы, никогда и ни за что! Просто попрошу показать.
Ну а если откажутся?
Ну и о том, что "ближе к телу".
Выбираем себе категорию, в процессе родились два вопроса:
1. Что в Грифонах с загадочностью? Не нашёл самостоятельно ответа на вопрос (возможно, невнимательно искал, тогда простите).
2. Реально ли успеть пройти всю дистанцию Сфинксов без перехода на бег (только шаг и ОТ)? Тут, конечно, ещё важно то, как быстро будем разгадывать загадки, ну допустим, что быстро.
-
Ну а если откажутся?
Вы тоже юрист или сочувствующий? Если откажутся - многое может случиться... Например, не окажется команды в системе - не смогу их посчитать. Случается же такое? Разумеется, за такой наш косяк команда получит сертификат на следующее мероприятие. А то и два.
Кстати, и контроль списочного состава весьма затруднен, если участники не идут навстречу. Ведь вместо того, чтобы просто сверить информацию на сайте с паспортом, придется разыскивать фотографа, запрашивать у него стартовую фотографию (ммэски-шмэмэмэски там...), долго в нее вглядываться... А ведь контролировать состав команды можно сколько угодно раз.
Я могу только еще раз повторить: организаторы могут испортить соревнования любому участнику, любой участник может неслабо подгадить организаторам - а оно всем нам надо? Выполняйте Правила, прислушивайтесь также к нашим рекомендациям - и расстанемся довольными друг другом.
1. Что в Грифонах с загадочностью? Не нашёл самостоятельно ответа на вопрос (возможно, невнимательно искал, тогда простите).
В Грифонах нет загадочности. Это "by default", раз в Программе не написано другое.
2. Реально ли успеть пройти всю дистанцию Сфинксов без перехода на бег (только шаг и ОТ)? Тут, конечно, ещё важно то, как быстро будем разгадывать загадки, ну допустим, что быстро.
Сфинксы вообще редко бегают, ну, это то, что я видел, возможно, ошибаюсь.
Дистанции еще нет, так что поклясться не смогу, но, конечно, должны успеть.
-
Вы тоже юрист или сочувствующий? Если откажутся - многое может случиться...
Ага, юрист. Ну и просто интересно.
Кстати, и контроль списочного состава весьма затруднен, если участники не идут навстречу.
О, а вот тут интересно. Такой контроль (именно по именам и фамилиям, а не по наличию бейджей с нужным числом дырок) действительно имеет место быть? Просто ведь есть же опция добавления участников в состав уже по окончании игры, и многие этим пользуются (а мы, если честно, иногда и не добавляли именно в список, хотя дистанцию проходили честно в том же составе, что и стартовали), как это соотносится? Если, например, нас тормознут, нас четверо и с бейджами, а в списке только двое из этих людей? Организаторы как-то себе допишут двоих, или надо вносить на месте, или что?
В Грифонах нет загадочности. Это "by default", раз в Программе не написано другое.
О, не знал про такой дефолт, спасибо!
Дистанции еще нет, так что поклясться не смогу, но, конечно, должны успеть.
Что ж, похоже, при таких условиях Грифоны выглядят наиболее адекватной заменой Львам-Экстра (всё же заданные в открытую адреса не слишком интересуют), понравившимся по БГ-Питер прошлого года.
-
Такой контроль (именно по именам и фамилиям, а не по наличию бейджей с нужным числом дырок) действительно имеет место быть?
Если даже такой контроль и не имеет места быть, то ничего не мешает ему все же быть, верно ведь? Я лично, будучи участником, сталкивался с перевешиванием бейджей в командах с зачетом по времени, а раз такие случаи имеют место, то что может мне помешать проверить это в случае возникновения подозрений?
Конечно, в варианте "лайт" можно просто сфотографировать команду и сверить потом с фотографией со старта.
Но если команда в неадеквате, да еще, например, обсуждаемые велодети наличествуют - то зачем мне спешить? Можно и по паспортам посверять. А если команда идет в отказ или состав не совпадает с заявленным - то можно и фотографа поискать, пусть мне стартовую фотографию перескажет, а я посмотрю, насколько совпадает.
Поэтому еще раз прошу: не тащите детей в велокоманды. Ну, и на сайте заполняйте списочный состав заранее: идея лишить казуальщиков, например, значков уже звучала не раз.
Что ж, похоже, при таких условиях Грифоны выглядят наиболее адекватной заменой Львам-Экстра (всё же заданные в открытую адреса не слишком интересуют), понравившимся по БГ-Питер прошлого года.
Все же, видимо, Сфинксы?
-
Ну, и на сайте заполняйте списочный состав заранее: идея лишить казуальщиков, например, значков уже звучала не раз.
Ну, раз такое дело - не проблема. Просто раньше не задумывался даже о важности этого момента.
Все же, видимо, Сфинксы?
Да, Сфинксы, конечно.
-
А я бы давно внёс в Правила (или в Программу) хотя бы одно предложение, хоть как-то регулирующее участие в игре анрегов. Тем более, что соответствующий вопрос поднимается в нашем форуме едва ли не на каждом более или менее массовом соревновании, стало быть, ЧаВо по этому вопросу давно требуется. Традиция - традицией, но почему бы эту традицию не прописать в Правилах?