Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2оо8 => Тема начата: 188 от 29.09.2008, 18:57:31

Название: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: 188 от 29.09.2008, 18:57:31
А можно участвовать в 2 командах? в четной часов в 8 стартовать в 15  с копейками финишировать  и в 16 без копеек пойти по нечетной? то есть пройти трассу 2 раза.
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: Игрик от 29.09.2008, 19:00:30
188
По идее можно. Но второй проход в любом случае вне зачета.
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: 188 от 29.09.2008, 19:02:29
А можно если с первой сошел, то вторая в зачете?
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: Oksana от 29.09.2008, 19:02:33
188, а вы в какой категории то хотите?
Может, вам просто сразу посерьёзнее выбрать? :-)
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: Oksana от 29.09.2008, 19:03:00
А можно если с первой сошел, то вторая в зачете?

Ааа, вон вы о чём!...
Фи!
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: Игрик от 29.09.2008, 19:03:11
Цитировать
А можно если с первой сошел, то вторая в зачете?
Нет.
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: 188 от 29.09.2008, 19:04:17
Oksana категория естественно Лев.
Я только теоризирую.
Или мечтаю.
Сам не пойду из принципа - бо все КП будут известные а это не интересно.
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: h4 от 29.09.2008, 19:06:24
Формально правилами такое не запрещено, и если вы будете в состоянии после 7 часов ходу участвовать ещё — то пожалуйста. Однако, если у нас будет подозрение в вашей недобровестности, мы всегда можем посчитать, что была дистанционная передача информации между командами.

То есть, если вы спрашиваете из соображений получения дополнительного фана - так мы для этого соревнования и устраиваем, а вот если вы читернуть решили... О-о-о, у нас есть специальные карательные отряды.
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: 188 от 29.09.2008, 19:15:27
На самом деле мой вопрос имел смысл, если маршруты четных и нечетных были разные.
А если вопрос стоит о цели, то с одной стороны иметь 2 шанса победить конечно неплохо, но вряд ли кто сможет удержаться  не воспользоваться своими знаниями КП
 вопрос получения призов любыми целями не стоит - если они нужны, то всегда есть возможность сходить в магазин и завесить ими всю стену и даже потолок.
Интересно, когда честно.
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: h4 от 29.09.2008, 19:19:00
Маршруты подкатегорий будут пересекаться незначительно. Кроме того, иногда лишние знания мешают и приводят к досадным ошибкам.
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: Граф от 30.09.2008, 05:05:57
Кроме того, иногда лишние знания мешают и приводят к досадным ошибкам.
точно-точно :))
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: Mascha от 30.09.2008, 11:39:07
По идее можно. Но второй проход в любом случае вне зачета.

А почему второй вне зачёта если правила не будут нарушены?!
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: Любитель Петербурга от 01.10.2008, 18:04:50
Mascha

Потому что расположение хотя бы некоторых КП и ответы на задания участник будет знать заранее.
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: Дима от 01.10.2008, 18:51:56
188
Правила Вам это запрещают. Серьёзно. Потому что ... в категории Лев вообще нет зачёта :)

Остальным советую обратить внимание, что изначально 188 говорил об участии с утра на "чётной" дистанции, а во второй половине дня на "нечётной" дистанции. То есть никакого знания дистнации или дистанционной передачи информации заведомо быть не может. В принципе, это то же самое, как участвовать в одной категории с утра, а во второй - вечером, просто до сих пор из-за длительности трасс почти всех категорий это было физически невозможно.
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: Bulawka от 01.10.2008, 23:27:56
Потому что расположение хотя бы некоторых КП и ответы на задания участник будет знать заранее.
Если быть совсем формалистами, то Правила НЕ запрещают что-либо знать заранее.
Правила (п.8.9) запрещают передавать инфу, а знать заранее (в т.ч. получать) -- НЕ запрещают.

Предлагаю довнести п.8.10 -- запрещается что-либо знать заранее. ))) Лоботомию в массы! ))
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: LexxAir от 02.10.2008, 07:57:37
запрещают передавать инфу, а знать заранее (в т.ч. получать) -- НЕ запрещают.
то есть хотите сказать что правилами не запрещено ДО своего старта узнавать информацию о КП?

если не запрещено - следует прописать в правилах такой запрет.
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: Fortunatov от 02.10.2008, 08:10:23
запрещают передавать инфу, а знать заранее (в т.ч. получать) -- НЕ запрещают.
то есть хотите сказать что правилами не запрещено ДО своего старта узнавать информацию о КП?

если не запрещено - следует прописать в правилах такой запрет.
Допустим, что вполне возможно, информация о КП известна заранее.
Из интернета или из литературы. Или просто сам случайно обнаружил.
Конечно, неизвестно, что это КПNN. А просто когда читаешь задание узнаешь, что КПNN - это ...
Довольно часто известно где точно находится искомый объект.
Реже известно в каком источнике можно найти ответ.
Еще реже ответ знаешь сразу(Мне так удалось ответить один раз на Urban Quest)
Всю эту информацию придется забывать согласно запрету?;))
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: LexxAir от 02.10.2008, 09:32:32
ну не надо путать разгадывание загадок, знание города, и добычу информацию о расположении КП.

насколько я понимаю, звонок другу во время бг с вопросом "какие есть мед институты в москве", даже если он тоже участвует, не запрещен. и не является нарушением ни правил ни "духа" БГ. если в ответ не получаешь кп - у нии мозга.
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: Любитель Петербурга от 02.10.2008, 10:08:17
Насколько я понимаю смысл п. 8.9 правил, он запрещает передачу именно той информации, которая может быть получена исключительно в процессе прохождения дистанции и никаким другим способом. Сюда относятся:
- содержание выдаваемой маршрутной документации, в т.ч. описания КП
- уточняющую информацию о раположении КП (например, находится ли знак на северной, южной стороне здания)
- ответы на задания (правда, ответ на задание теоретически может быть в справочнике или интернете, но организаторы уверяют, что таких заданий они избегают и всё предварительно проверяют).

Пройдя нечётную дистанцию утром, вы знаете всё это для общих КП с чётной дистанцией. Может быть, если покрючкотворствовать, можно доказать, что букве правил это не противоречит, но духу п. 8.9 - противоречит точно.

Также если вы случайно побывали когда-то раньше рядом с КП и знаете ответ, этот факт не позволяет вам передавать информацию другим. По той простой причине, что до выхода на дистанцию вы знаете лишь некую инфу, но ответом на вопрос она становится только при прохождении дистанции, когда сам вопрос задают.
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: Bulawka от 02.10.2008, 15:04:21
..., но духу п. 8.9 - противоречит точно.
+1

Также если вы случайно побывали когда-то раньше рядом с КП и знаете ответ, этот факт не позволяет вам передавать информацию другим.
Да даже если знаешь все ответы, всё равно по маршрутнику всё видно, был/не был. Ну или ты мегамозг и ОЧЕНЬ точно будешь фармазонить.
На ФК я в своё время для "запрещено" придумал следующую фразу:
мухлёж, подлог, фармазон, обман и другие нарушения, не подразумеваемые в честном соревновании порядочных людей
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: Esperanza от 06.10.2008, 20:10:41
Цитировать
то есть хотите сказать что правилами не запрещено ДО своего старта узнавать информацию о КП?
если не запрещено - следует прописать в правилах такой запрет.

и как интересно это хотя бы теоретически может выглядеть? Пример банальный: БГ 2006, мы с регистрацией на месте и поздним стартом, после регистрации мы имеем час-два времени, которое можно потратить. Тогда мы угуляли в сторону Лавры, ессно толпы сотоварищей с бэджами и маршрутками, ходящие в той местности дали понять, что мы туда еще по трассе дойдем. Нас следовало расстрелять на месте или снять со  старта за то, что мы перед ним погуляли по городу и что-то увидели?
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: Любитель Петербурга от 07.10.2008, 10:48:40
Esperanza

Да, запрета ходить по городу с утра перед стартом и натыкаться случайно на КП в правилах нет. Да и если бы был, проконтролировать его нереально. Считаю, однако, что пользы от хождения мало. Во-первых, удача - дело случая, во-вторых, наткнувшись на КП, вы ещё не знаете, будет ли он у вас или в другой категории, в-третьих, задание и ответ вы узнаете только в случае, если это КП-знак. Есть ещё, конечно, вероятность встречи с уже стартовавшими знакомыми той же категории, которые покажут вам задание (запрещена-то только дистанционная передача), но тоже шансов немного - ни вы, ни они не знают заранее, в каком направлении от старта пойдут, для преднамеренной же встречи нужно созвониться и сообщить направление движения, что уже под запретом.

Так что никто вас не расстреляет и даже не дисквалифицирует. Но всё-таки, чем гулять наудачу, лучше перед стартом расслабиться и настроиться
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: Дима от 07.10.2008, 11:47:58
Для взятия КП на нём надо быть. В любом ином случае незачёт КП. Так что знать не запрещено. Но излишнее знание маршрута может привести к исполнению "волшебный" пункт Правил соревнований :)

Как думаете, почему орги не участвуют? Слабаки? Не-а ... поголовно дисквалифицированы :)
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: ИгЛа от 07.10.2008, 12:12:45
Дима (шёпотом), есть у нас орг, котороый участвует. Правда, лично мне это не нравится, и не только мне :)
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: Любитель Петербурга от 07.10.2008, 12:59:58
Никакого криминала не вижу, если какой-то орг временно берёт отпуск и никак не участвует в подготовке и проведении конкретных соревнований. Почему бы ему не выйти на дистанцию?
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: Дима от 07.10.2008, 16:07:39
Никакого криминала не вижу, если какой-то орг временно берёт отпуск и никак не участвует в подготовке и проведении конкретных соревнований. Почему бы ему не выйти на дистанцию?
А если он это делает без отрыва от производства? Хотя повезёт тому, кто за ним паровозом пойдёт = 100% гарантия от косячных ответов при взятии КП ;)
Название: Re: А можно участвовать в 2 командах?
Отправлено: Любитель Петербурга от 07.10.2008, 16:38:01
Тогда - только вне зачёта. Гарантия же при "паровозе" всегда есть только на выход в точку. Заглядывать в книжку с ответами, полагаю, никто не даёт.