Там сказано про "нахождение ответа на заданный вопрос" в полном составе.
Нет. Гражданин, Вы (умышленно) сейчас соврали. ДокАжете, что соврали неумышленно?
Подсказка: при достижении локации условие "присутствия при достижении в полном составе" выполняется. А дальше ... можно завязывать шнурки, гладить котёнка, прогревать двигатель и т.п.
Если игрок даже не рядом с табличкой, т.е. заведомо не может прочитать текст на ней (либо вообще её не видит) - здесь точно нарушение.
Здесь нет (пока, в действующей редакции) нарушения. Я на самом деле очень опасаюсь, что результатом этих срачей на форуме (в том числе моих сообщений - я ведь знаю, что Игрика мой ник сам по себе раздражает) может стать уточнение Правил в пользу ужесточения. Правила станут определёнными, если внести визуальный контакт с ответом в качестве критерия. А вот надо ли???
Скорее всего, я откажусь играть, если хождение строем будет официально внесено в Правила. Познавательная составляющая Бегущего Города на этом прекратится, выполняемая их ООО услуги станут мне не нужны. Во всяком случае, точно станут не нужны - если я не стану ходить строем и меня за это задисквалят однажды. Не реальное существенное нарушение - именно надуманное!
А если будут одинаково придираться вообще к любой команде, а не только к нашей, то гарантирую снижение выручки. Потому что Львов Вы никогда не заставите тыриться в каждый КП, когда он им неинтересен. Это получается не познавательная экскурсия, а познавательная обязаловка. Например, школьников собирают в группы и гоняют по музеям принудительно. Но это не бизнес.
И другие впечатляющие объяснения того, почему правильно делать так, как делает кто-то, потому что он так делает.
Обещаю никогда не уступать место у стенда с текстом лично Вам (и вашей команде). А я если уж читаю эти тексты - никуда не тороплюсь, совсем горячий эстонец :)
Главное, команду собрать побольше, чтобы четыре спины не давали Вам ни малейшего шанса взять КП. Вы же именно такой подход считаете правильным, не так ли?
А для остальных повторяю: "любой член команды должен иметь возможность взять КП", "ответ должен быть в прямой видимости" и т.п. эксерсисы - это не более чем форумная шелуха. Правила СЕЙЧАС ничего такого не предполагают. И прямой видимости членов команды при взятии тоже не предполагают, хотя это и может быть одним из критериев присутствия/неприсутствия. Надеюсь, и в будущем предполагать не будут. Так как это ни на йоту не прибавит соревновательности, зато оттолкнёт всех тех, кто играет в БГ расслабленно. И вообще критерий видимости не появится ни в какой форме в Правилах. Разумнее всего одновременное личное присутствие доказывать сбором за 5 минут.
Замыкая логический круг, так сказать.
Некое действие проводится в присутствии понятых. Означает ли это, что они могут быть в 50 метрах, лишь бы был "зрительный контакт"? Или вообще за углом, главное чтоб слышали крики задержанного некие обрывки информации?
Я надеюсь, что Вы знаете о том, что судебная практика по УД исходит из фактора наличия подписей понятых? Точнее, от имени понятых. Никто не проверяет, их ли подписи. Претензии защиты на такую проверку отклоняются. А если Вы никогда не занимались уголовным судопроизводством - то нечего и примеры приводить, всегда окажетесь не у дел. Там специфика усмотрения судей.
Почему-то (полагаю, сознательно) опускается вопрос того, а не относится ли указание "в полном составе" в п.7.14.1 также и к словам про "нахождение ответа на вопрос".
Нет, не относится. Вы точно русским языком владеете? Я сомневаюсь.
Нахождение ответа в полном составе = если бы такое было, то нарушением было бы даже уклонение участника, находящегося прямо тут В МЕТРЕ ОТ ОТВЕТА, от восприятия этого ответа. Те же барабаны - ответ на зачитывать, пока все не наклонятся за ответом. Так предлагаете?
Если когда-то в Правилах БГ появится правило (чёткое и ясное), что при взятии КП надо кричать "Хари Кришна" и вставать в осану, я не стану этого делать. И, разумеется, об этом прямо скажу. Вообще, касательно, Вашего эксерсиса про "нахождение ответа на вопрос в полном составе" я рекомендую посмотреть видео с одной игры КВН в 90-е. Там замечательная шутка была от гусар из Харьковского авиационного института. Мол, демократия в армии - это когда берут гранату, выдёргивают из неё чеку ... и ВМЕСТЕ ОБСУЖДАЮТ КУДА ЕЁ БРОСИТЬ. Вот и Вы предлагаете балаган вместо взятия: лично одновременное вместе искать ответ, вместе одновременно лично находить этот ответ. А если кто-то не нашёл - одновременно? То повторять до полного изнеможения, так?!
Вывод: нахождение ответа на вопрос в полном составе - это ещё более лютейшие бред, чем визуальный контакт с ответом. Это обязывает всех "выполнять" задание, а не созерцать окрестности!
Понимаю, удобнее об этом ничего не писать, а рассуждать длиннющим полотном про то, что никому же не понятно, что есть "присутствие".
Разъясните, опираясь на Правила, что есть присутствие! Только без дополнительных "костылей" - иначе Ушаков-то победит.
А, главное, объясните - ПРИСУТСТВИЕ ПРИ ЧЁМ НАДО? При поисках ответа или при чтении ответа, на каком расстоянии и т.д.
У меня, например, простое объяснение = водитель стоит в отдалении, у забора, забор невысокий, его видно, нас видно - присутствует. Хоть и 70 метров. Водитель стоит ближе 10 м, но за углом? Уже есть риск нарушения Шрёдингера. Пока так. Полагаю, даже фактор, мог ли водитель, мимо проезжая, видеть детскую площадку и объекты (барабаны) видеть то и другое - имеет значение, в нашем случае точно видел, по-моему, именно Саша и сказал "вот ваши барабаны" (мы сомневались в том, что вообще едем правильно). А вот в случае, если бы не двор, вдоль которого проехали - а двор, в который мы потом где-то пешком забегали, то там водитель изначально не мог видеть искомую локацию и сами объекты. Мы собственно там и не знали, что увидим, пошли вместе все ИСКАТЬ КП в локации. Сравни с барабанами - мы уже НАШЛИ КП из машины. В случае с тем двором, Саша не факт, что пришёл бы за 5 минут: он не мог знать, КУДА ЕМУ ИДТИ, ГДЕ НАС ИСКАТЬ в этом дворе. Вот ещё один практический довод в пользу 5 минутного тайм-аута - если участники не могут собраться за 5 минут, то отговорки о присутствии уже не катят. И это не придирки уже!
Тайм-аут в 5 минут - ИДЕАЛЬНЫЙ СПОСОБ отсечения читеров от нормальных команд. Как только этот способ доказывания присутствия будет введён - на форуме станет нечего обсуждать :) Итог - будет достигнут результат в виде создания трудностей читерам при сохранении удобства игры для нормальных команд. Разве не этого результата хочет достигнуть Бегущий Город в Правилах?!
Просмотр сообщений