Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2о15 => Тема начата: username от 11.10.2015, 07:11:15
-
Оставил вел у входа в торговый центр, пошел брать КП, на выходе - уже и след простыл. Да, я не пристегивал, а если бы пристегнул, то все сложилось бы иначе. Но. Неужели нельзя было повесить задание прямо на входе, чтобы было понятно - внутри не пришел, увидел, записал, а придется побродить, поэтому стоит пристегнуться? Или как-то намекнуть на это в плакате на входе.
И да, нужные магазины так и не нашел.
-
Гм... Но на входе же был плакат с конкретной надписью "Задание внутри". Разве недостаточно? Или он появился не сразу? Мы были где-то в 15 часов
-
Таки да. Орги, пожалуйста, не делайте больше КП внутри здания (тем более длительный по времени) для всадников (многие из которых ездят в одиночестве). Очень сильно за судьбу транспорта переживать приходится.
-
Ой жуть какая. Мы так же всей командой оставляли в музее индустриального искусства. Было немного стремно, но там хотя бы охрана была.
-
Ой жуть какая.
Огромная неприятность - но не жуть.
-
Чего-то я не понимаю, почему в том, что велосипед был оставлен непристёгнутым, виноваты организаторы.
-
Уже столько раз всадники просили не делать КП там, куда нельзя зайти с велами... И все без толку. Кто ставит такие КП в трассы всадников... В этот раз орги особенно постарались с такими местами. почти все этапники внутри, есть обычные КП внутри зданий или помещений. Ну сложно пристегнуть 3-4 вела около каждого КП. И места может быть мало. И цепь весит достаточно, чтобы таскать её 100 км. И цепь не является обязательным для участия. А велы могут быть достаточно дорогими... Сочувствую топикстартеру.
-
Угу, хоть и не всадник, но топикстартеру очень сочувствую. И даже не факт, что пристёгивание спасёт - у супруга увели пристёгнутый вел буквально на этой неделе.
-
Собственно это было предопределено :( Задал вопрос Игорю про этот КП на финише, и по ответу понял, что организация внешней или внутренней стоянки для велосипедов никак не обговаривалось.
Хотя очевидно , что при организации данного кп это должно было быть первым вопросом. Очень странный косяк для столь опытных организаторов.
-
Топикстартеру могу только посочквтвовать ну и посоветовать обратиться к администрации тк. Там вход стопудово должен быть под камерами
-
Топикстартеру очень сочуствую. Но все же то, что он его не пристегнул, это его собственный большой косяк.
Был такой случай, правда давно, человек отошел от велосипеда метров на 5-10, подбежал подросток схватил велосипед и быстро уехал на глазах у всех. Сделать никто ничего не смог/не устпел.
Я например, когда жду мужа около магазина с двумя велосипедами (непристегнутыми), ставлю их один к другому и прислоняюсь к ним. Может это перестраховка, но мне так спокойнее.
-
Оставить вел непристегнутым? Чел живет там, где за кражу рубят руки?
Я на полминуты отворачиваюсь и то вел пристегну, а тут.....
В качестве средней версии между "не делать КП внутри" и "цепь весит достаточно, чтобы возить ее 100 км" (ексель-моксель, на раме не возится, беда-беда-охорчение) могу предложить только одному оставаться с велами, остальным заходить внутрь, но тогда на этапнике нельзя будет проверить разделюнов, что тоже не гуд.
-
му оставаться с велами, остальным заходить внутрь, но тогда на этапнике нельзя будет проверить разделюнов, что тоже не гуд
А потом бегать по очереди к судье. Когда в команде ты не один - норм, так и делали.
Замок, с которым вел не уведут, весит около 1кг. И им не ко всему можно пристегнуться, я например на финише вел пристегнул тупо к себе - слишком деревья крупные были. Но я вполне себе лось и мне и сумки с вещами на багажнике не мешает..
Но в целом - у всадников ХЗ был только один такой КП, и тот - бонус. Спасибо оргам за это)
-
Очень сочувствую автора топика, правда...но кто вам запрещал взять велосипед с собой в ТЦ? Мы были вдвоём, вошли туда вместе с велами, обошли его с велами в руках и никто нам ничего и не сказал. Да мы и не ждали, что кто-то скажет, потому что иначе и быть не может - тут же КП для всадников, значит можно ходить с велами. Замка для велосипеда нет в списке обязательного снаряжения.
-
тут же КП для всадников, значит можно ходить с велами
Кто вам сказал, что такая логика работает?
-
Более того, там еще и внутри велы продают. Конечно, можно с велами: иначе как показать продавцу - заверните два точно таких же.
-
Кто вам сказал, что такая логика работает?
"логика" конфликта всадников и судей на БГМ2014 у памятника на Комсомольской площади ближе?
-
AsYouWish вообще вас не понял
-
Кто вам сказал, что такая логика работает?
"логика" конфликта всадников и судей на БГМ2014 у памятника на Комсомольской площади ближе?
Помню в этом прекрасную историю про всадников в Александровском саду в Москве, куда внутрь с конями не пускали. Ситуация понятная.
Всадником никогда не был (Я на велосипед-то в жизни садился раза три), но всегда думал, что машруты строятся таким образом, что кавалерист от своего боевого друга больше, чем на 20 метров не отходит и из видимости его не теряет. Однако жизнь - сложная штука.
-
Жертве - удачи в поиске вела или нового вела и спасибо что напомнили чем грозит беспечность. Брали с собой замок, но так ни разу не достали, ни в Сплаве, ни в музее, ни на финише. У Сплава была толпа, да и мы рядом разгадывали, в музее был охранник, на финише был риск, да, особенно когда мы оба от него отходили. Больше расслабляли массо-габаритные параметры велосипеда, чем количество народа вокруг, но не дорасслабляться бы(
-
Я вообще привык, что на старте-финише-этапниках всегда можно бросить вел, думал, тут будет как-то аналогично. К тому же это Про, где многие не катаются неспешно, а конкретно вкручивают, и на фоне этого не всегда получается адекватно оценить, нужно ли пристегиваться. Надеюсь, постановщики это учтут на будущее.
-
Не надейтесь. Вот ответ МегаМаньяка из соседней ветки
Цитата: MahDi от 12.10.2015, 00:21:58
Я ведь не ожидал что у меня будут КП которые не возможно "взять" в рамках своей категории всадник.
А нам пришлось из автомобиля выходить. :( И парковки ведь никто не расчистил! КП на детских площадках ставят - из окна не видно. :( Что за автогонка такая лажовая... :(
Хотя я могу процитировать оргам их же правила:
2.6.2 "Всадник", "Велосипедная":
Допустимо перемещение по городу на велосипеде либо пешком (шагом или бегом).
Нигде не написано, что обязывается перемещение пешком или бегом. Весь маршрут обязан проходиться в седле, если правила допускают его прохождение только в седле. Поэтому можно смело переться на веле внутрь всех магазинов, ТЦ. А если охранник не будет пускать, то звонить и сообщать о том, что КП взять невозможно.
-
Нигде не написано, что обязывается перемещение пешком или бегом. Весь маршрут обязан проходиться в седле, если правила допускают его прохождение только в седле. Поэтому можно смело переться на веле внутрь всех магазинов, ТЦ.
И на автомобиле тоже, верно?
-
zelerny Мне кажется, вы ошибаетесь сразу по двум пунктам. Всё же когда пишут «допустимо перемещение на общественном транспорте и пешком» — не подразумевают, что транспорт ходит от КП до КП.
-
username мои соболезнования!
Мы рисковали не пристёгивая – поставили у стеклянных дверей в поле зрения.
И на других КП внутри зданий тоже рисковали, надеясь на бдительность других участников.
Замок не является обязательным снаряжением, и организаторам следовало бы учесть особенность данного КП — лучше всего выделить волонтёра, который бы сторожил, но это вероятно накладно. А вот отметить в легенде или на месте возможность занести вел в ТЦ - можно.
Лучше всего, конечно, таких заданий избегать.
-
лучше всего выделить волонтёра, который бы сторожил
Как? Как выделить волонтера, который бы сторожил? Куча велосипедов валяется, все спокойно их оставляют, т.к., типа, волонтер сторожит. Теперь представим, что из магазина выходит некто спортивный, берет велосипед и уезжает. А потом выходит хозяин велосипеда... Велосипеда все так же нет, так еще и волонтер получит по морде и испорченный, как минимум, день. Это если хозяин велосипеда не решит потаскать волонтера по ментам.
-
Жертве - удачи в поиске вела или нового вела и спасибо что напомнили чем грозит беспечность. Брали с собой замок, но так ни разу не достали, ни в Сплаве, ни в музее, ни на финише. У Сплава была толпа, да и мы рядом разгадывали, в музее был охранник, на финише был риск, да, особенно когда мы оба от него отходили. Больше расслабляли массо-габаритные параметры велосипеда, чем количество народа вокруг, но не дорасслабляться бы(
На финише без присмотра тандем не оставался, я если отходила - убеждалась в том, что соседи стоят рядом и смотрят на него не спуская глаз, а когда они собирались уезжать, я забрала тандем поближе к нам :) Реальная опасность была только у сплава, где мы минут 5 провели внутри.
-
MegaManiac Некто спортивный с бейджиком?
-
Мне вам рассказывать, где у Всадников бывают бейджики и как они иногда реагируют на попытки их остановить и предложения показать этот самый бейджик?
Т.е. мы тут походу планируем уже не девушку, которая для вида торчит, отпугивая случайных любителей халявы, а очередную камеру хранения. Ок, понял вас.
-
MegaManiac Некто спортивный с бейджиком?
Анрег? :)
-
Присоединяюсь к соболезнованиям автору топика. КП мне тоже не понравился, по той же причине - что пришлось на энное количество времени бросать вел и идти внутрь (слава богу - замок имелся в наличии, хоть и хлипенький). Понимаю что орги в целом в своём праве, но надеюсь всё-таки что в дальнейшем таких точек не будет.
Я, правда, потратил не так уж много времени на этом КП, т.к. не стал бегать по ТЦ, а нагуглил схему 1 этажа на офсайте этого АктивСпорта: http://www.activesport.tkspb.ru/layouts/active_sport_on_slavushkina/1 и увидел что она как две капли воды похожа на представленную в задании. Соответственно - сравнил циферки и записал ответ. Да, признаю что было допущение в плане того что на местности может что-то измениться, но шанс всё-таки был невысок.
-
Единственный плохой КП. Укуренный. Его обязательно надо было давать Всадникам-Про? (это единственный момент на дистанции, который активно не понравился. Всё остальное было просто замечательно :)
-
Я, правда, потратил не так уж много времени на этом КП, т.к. не стал бегать по ТЦ, а нагуглил схему 1 этажа на офсайте
Ваня, ты слишком умный. Это не для Всадников-Про :)
-
Ваня, ты слишком умный. Это не для Всадников-Про :)
Да не, я просто слишком сильно за велик боялся, пришлось максимально форсировать ситуацию )
-
тут же КП для всадников, значит можно ходить с велами
Кто вам сказал, что такая логика работает?
Здравый смысл мне об этом сказал :) Если бы с велосипедами нельзя было бы ходить по этому ТЦ - то был бы звонок в колл-центр с сообщением, что КП взять невозможно.
Да, конечно, не везде можно и нужно ходить под руку с велосипедом - но всё же здравый смысл подразумевает, что велосипед на дистанции без присмотра не остаётся больше чем на минуту.
Ещё раз повторюсь - был бы велозамок в обязательном снаряжении - никаких вопросов, его там нет, поэтому эта логика работает.
P.S. Да, ещё она работает потому что команды из одного человека разрешены.
-
AsYouWish вообще вас не понял
Я вот об этой позиции, которая с позиции участников вполне логична:
Если бы с велосипедами нельзя было бы ходить по этому ТЦ - то был бы звонок в колл-центр с сообщением, что КП взять невозможно.
И ситуации на обозначенном мною КП159 с БГМ2014 где с велосипедами подходить к КП запрещали судьи.
-
Во-первых, присоединяюсь к соболезнованиям и сочуствиям. Мне кажется, лишиться вела во время соревнования - это гораздо более сильный удар, чем просто при прогулке в парке, например.
Во-вторых, также присоединяюсь к мнению о том, что раз велозамок не входит в обязательное снаряжение, то от участников нельзя требовать оставлять велосипеды без присмотра. И в случае с этим КП всадники имеют право либо заходить внутрь ТК с велами, либо сообщать о невозможности взять КП. Причем, насколько я понял суть этого КП (у меня его не было, я Мидл), оно не идет не в какое сравнение с этапниками в Альпиндустрии, где приехал - зашел - отметился - вышел.
К слову, я вот например лишился велозамка непосредственно перед соревнованиями. У меня им был пристегнут вел в машине (для пущей безопасности). И он тупо ПОРВАЛСЯ в месте стыка троса с самим замком. Причем велозамок не из дешевых. И где я должен бегать искать замок перед стартом. Если бы замок входил в обязательное снаряжение, я бы обескоился о запасном заранее. А так - извините, но это не мои проблемы.
И на автомобиле тоже, верно?
Сравнивать в данном случае автомобиль и велосипед не корректно, так как в комплектацию автомобиля входит ключ. Сам факт, что вы завелись и приехали, говорит о том, что вы и закрыть авто сможете, причем это займет у вас 1-3 сек, в зависимости от того сигналка у вас или просто ключ. А вот к велику замок в комплекте не идет и ковыряться с ним в разы дольше.
И наконец главное, что я хотел сказать. Тут ведь дело даже не в том, что всадники неоднократно и обоснованно просили не ставить такие КП. Дело в том, что неужели в таком городе как Питер уже не осталось ничего интересного, или неужели ценность данного КП стоила того, чтобы всенепременно, во что бы то ни стало вставлять его в трассу всадников? То есть без этого вообще никак, да? По-моему питерским постановщикам велотрасс надо многому поучиться у Павла Демещика.
-
По-моему питерским постановщикам велотрасс надо многому поучиться у Павла Демещика.
Мои поздравления Паше, молодец! Обидно проиграть всего 1 минуту на нескольких часах. Но лучше бы ты ставил трассу, чем ехал её :-)
-
И наконец главное, что я хотел сказать. Тут ведь дело даже не в том, что всадники неоднократно и обоснованно просили не ставить такие КП. Дело в том, что неужели в таком городе как Питер уже не осталось ничего интересного, или неужели ценность данного КП стоила того, чтобы всенепременно, во что бы то ни стало вставлять его в трассу всадников? То есть без этого вообще никак, да? По-моему питерским постановщикам велотрасс надо многому поучиться у Павла Демещика.
Давайте только не сталкивать лбами московских и питерских постановщиков, пожалуйста. "Пусть расцветают сто цветов" (с). Пусть будем в каждом городе своеобразие! Тем более, что в Питере - Родоначальники и Основоположники, грех им в пример приводить кого-то еще. Дистанция Всадников-Про была хорошая, заставляла включать мозг. Один неудачный КП её не испортил. А вопрос количества КП и простоты... мы тоже будем двигаться в этом направлении. Так лучше всем: больше людей получают шанс проехать трассу засветло, и разочарованных меньше.
Мои поздравления Паше, молодец! Обидно проиграть всего 1 минуту на нескольких часах. Но лучше бы ты ставил трассу, чем ехал её :-)
Да тут соболезнования надо принимать, а не поздравления. Расслабились, видя Racing Hornets за спиной, замедлились и были заслуженно "насажены на кукан". Ну и еще - вот она, цена проверки маршрутной книжки прямо перед финишными воротами.
Поздравления питерским ребятам, коих совсем не знаю (как и они нас) - бороться надо до конца!
-
И где я должен бегать искать замок перед стартом.
В этот раз бойка торговля велозамками и фарами, внезапно, именно на старте и была.
-
Соболезнования пострадавшему!
У меня замок был (случайно вспомнил перед выездом), КП категорически не понравился (это единственный КП который оставил негатив), спорить можно до бесконечности, но я даже пристёгнутый вел оставлять на более чем 2 минуты не люблю, было неприятно..
(+1 в копику голосов против таких КП — подразумевающих длительное нахождение в помещении без возможности визуального контроля вела)
-
Ой жуть какая.
Огромная неприятность - но не жуть.
Понимаю. Жуть - это если бы у тебя машину увели. А что? Ты её на старте в 8 утра бросил, вернулся только к 23.
-
Понимаю. Жуть - это если бы у тебя машину увели.
Опять ты - с удобной подачей... У меня во дворе четыре раза машину поцарапали, наведи справки: каждый раз это полвелосипеда как минимум. Из другого автомобиля систематически тырят аккумуляторы, штук пять унесли. Особо радостно было, когда в семь утра перед БГ-Сосновый Бор такой сюрприз. Аккумуляторы - тоже не халявные. Я философски к этому отношусь, это все не жуть. Если автомобиль сопрут - будет очень сильно неприятно, там порядок чисел другой, но тоже жутью не назову.
-
Пострадавшего жалко, но я не понимаю, какие претензии могут быть к оргам , из за того, что кто-то забыл, поленился, не подумал обеспечить безопасность собственных вещей. Суть БГ в проведении игры в условиях реального города. И если кто-то будет оставлять на улице дорогие вещи без присмотра, то рано или поздно он лишится своего имущества. Выводы каждый путь делает для себя сам. Я, например, даже с самокатом трос вожу.
-
Интересно, а организаторы то что думают по поводу таких КП? Они забывают о просьбах всадников или намеренно их игнорируют?
-
Суть БГ в проведении игры в условиях реального города.
Вот именно! А не в условиях торговых центров!
-
Весьма регулярно езжу на веле по окрестностям - когда лень идти до магазина минут 20. Так даже если двери прозрачные, а мне только на минуточку к кассе, все равно трачу время пристегнуться. Ибо сесть на вел и уехать - дело пары секунд. Не вижу причин, почему БГ должен отличаться в этом плане. Мы ж к велосипеду не приклеены (как и броневики к машине).
Пострадавшего жаль, безусловно.
-
Вот именно! А не в условиях торговых центров!
Вы не ездите на велосипеде в торговый центр? Или вы вообще туда не ездите?
-
Давайте только не сталкивать лбами московских и питерских постановщиков, пожалуйста.
Да никто не собирается в общем-то:)
Мне вот тоже трасса (мидл) в целом понравилась, за исключением некоторых мелочей.
-
Вот именно! А не в условиях торговых центров!
Ок, ок, тут я наверно немного преувеличил. Многим людям нравятся ТЦ. Но я все равно не понимаю принципиальной необходимости ставить КП в торговом центре именно всадникам. Есть куча других категорий, которые получат от него больше удовольствий. И тут ведь не наезд на организаторов, просто правда не понятно, зачем!
Вы не ездите на велосипеде в торговый центр?
Да, я не езжу в торговый центр на велосипеде. И я могу расписать порядка 10 причин почему. Одна из них, не самая главная, это как раз нежелание оставлять велик на долгое время, даже пристегнутым. Я, кстати, вообще живу немного в других реалиях, отличных от большого мегаполиса.
-
Огромная неприятность - но не жуть.
Утешили так утешили.
-
Утешили так утешили.
Сказал как есть. Сперли чугунину - новая будет лучше.
-
Из другого автомобиля систематически тырят аккумуляторы, штук пять унесли. Особо радостно было, когда в семь утра перед БГ-Сосновый Бор такой сюрприз. Аккумуляторы - тоже не халявные.
У тебя что, тоже нет сигнализации, как и у нас?
-
Ее еще предыдущий владелец выключил, а ключ - выбросил. А что сигнализация? Я даже если ее услышу - минут пять на одеться и во двор добежать, аккумулятор выдергивается быстрее.
-
Вот именно! А не в условиях торговых центров!
Вы не ездите на велосипеде в торговый центр? Или вы вообще туда не ездите?
Он ездит в аутлеты за границей города!
-
MegaManiac Я ведь правильно понимаю, что чугуниной вы назвали свой автомобиль? Хочется почему-то расставить точки над і.
-
Не, автомобиль - это "жестянка". А я ведь правильно понимаю, что вы зовете ЕГО - "моя прэлэсть"?
-
Он ездит в аутлеты за границей города!
Нет, господа, все гораздо интереснее. На моем пути обычно леса, поля, реки и озера. Ну иногда приходится машины всякие обгонять, да гудеть им, чтоб не лезли под колеса. Про людей я вообще молчу:)
А всякие там ТЦ и аутлеты (господи, слово-то какое нашли!) не способствуют просветлению.
-
MegaManiac Только в шутку и только один из двух. Тем не менее, не имею привычки пренебрежительно относиться к своим вещам, и не считаю приличным высказывать такое отношение к чужим. Но если для вас это норма — ваше дело, мне хотелось лишь убедиться, что вы одинаково относитесь к своим и чужим вещам, хотя бы на словах.
-
MYXOMOPbI4 Да-да-да, есть у меня один такой друг. Он штаны не меньше полугода выбирает. На велосипед у него ушло два с половиной. Естественно, ничего, кроме признанных фидорулезов и в том, и в другом случае. Ему сложно и окружающим с ним - непросто. Борюсь как могу, но болезнь побеждает. :(
-
не имею привычки пренебрежительно относиться к своим вещам
Тот велосипед - уже не вещь топикстартера, кстати.
-
Хм... Для меня любая вещь из нашего обихода, это член семьи. Особенно такая, как велосипед. А родственников не выбирают, хе, "по полгода". Например, сегодняшний велик достался по наследству в девяностых, когда его владелец сменил всё, кроме семьи. И провисел до начала 2000х на стене, пока не свистнули предыдущий.
"Родненький, только дождись!" - умолял я его, пока бежал к Казанскому собору, прося прощения за то, что пристегнул его у ограды два дня назад, когда поехал в гараж за машиной, и забыл про него....
Дождался. А собаки у нас нет.
-
Для меня любая вещь из нашего обихода, это член семьи.
С этим очень тяжело жить: бесполезные вещи копятся. Вот надо бы выбросить все свои устаревшие ноуты в пропасть - а жалко: еще работает ведь, может, пригодится...
-
О том-то и речь. Без привязанностей жить легче. Но разве это жизнь?
Моя душа распределена по этим предметам, по этим улицам, по этим людям.
...Портрет, подсвечник, звяканье ключей. Блажен, кто умер на своей
постели среди привычных сердцу мелочей. Они с тобой как будто отлетели, они
твои, хоть ты уже ничей... портрет, подсвечник, звяканье ключей, и запах
щей, и аромат свечей, и голоса в прихожей в самом деле!..
-
Мы ж к велосипеду не приклеены
Угу, мы, роллеры, тоже не приклеены к роликам - давайте химерам тоже в торговом центре поставим КП - пусть потратят 20 минут на снять-надеть ролики и те, кто на старт приехал своим ходом - побегают по ТЦ босиком))))
-
Афалина
Вам роллерам знак на воротах Музея стрит-арта повесили.
Из-за вас, роллеров, те кто были на самокатах в Химерах тоже не заходили на территорию за отметкой судей.