Установление факта личного присутствия на КП [холивор] [шок видео]

[Psevdo]

Пометка: С утра вырезать тему и выдать пару банов, а то оборзели

[Must_die]

Рехать к чортовой матери, не дожидаясь перитонита!

[MegaManiac]

Must_die, спокойно, спокойно, это уже порезано. ;)

[Must_die]

Значит на гастроскопию всех!

[Anastasia_Belova]

небольшой оффтоп:
в команде официально заявлено 2 человека, а если к нам, например, присоединится еще парочка, то это значит, что вся команда вне зачета? или же главное, чтобы людей на КП было не меньше, чем стоит галочек на бейдже?

[MegaManiac]

Anastasia_Belova, к пятому БГ можно уже и знать.

Главное, чтобы на КП те же люди, что на старте и финише. А кто там еще в какой момент у вас появится или не появится - никого не волнует.

[Дима]

ИгЛа
Так не вопрос, соберёмся. В пределах 5 минут, конечно. Если это какой-нибудь подвижный КП, вроде "Трамвайчика" или какой иной с риском не собраться в течение этого времени, то ясно, что мы в него пойдём вместе, бросив машину.
Но вопрос в другом - это вообще можно будет делать так: прибежал один участник, судья объявился, а по сигналу этого участника в течение 5 минут прибежала вся команда - или нельзя? И будет ли скрытый судья перед внесением команды в протокол объявляться и требовать собраться всей командой?
Просьба дать чёткий ответ, так как в спорной ситуации будем на ответ в этой теме ссылаться.

[MegaManiac]

Дима, так он уже ответил. Что заныкается и сфотографирует, что увидит. А что конкретно он увидит - вот тут большой вопрос. На БГ людей со слабым зрением - достаточно, вон, и у меня в ВУ очки записаны...

[Koklush]

Я тоже считаю пункт про взятие КП и присутсвие команды на нем одним из самых "тонких" в правилах. Почему-то во многих обсуждениях его взаимоувязывают с контролем - и мне это не нравится. Типа нет контроля-берет один чел, появляется волонтер - "выстраиваемся в линеечку". Более того,иногда сами организатооры на этом форуме вопрос присутствия команды при взятии КП переносят в плоскость субъективизма волонтера-контролера,который МОЖЕТ появиться.
В Правилах заложен другой подход:можно разделяться на дистанции,но не на взятии КП. Причем под взятием КП понимается выполнение задания на местности (не путать с решением загадки). Соответственно, КАЖДЫЙ ИГРОК команды обязан увидеть ВСЕ скамейки и сосчитать их общее количество.
PS. Признаюсь, это мое понимание ПРИНЦИПА и ДУХА правил. Буквально взятием КП (при котором обязательно присутствие всей команды) является только "достижение места", я бы расширил этот термин "и выполнение задания". Или уточнить,наконец,термин "достижение места".

[Strannik]

Anastasia_Belova, к пятому БГ можно уже и знать.

Главное, чтобы на КП те же люди, что на старте и финише. А кто там еще в какой момент у вас появится или не появится - никого не волнует.

Как минимум, те же люди, что на старте и финише - болельщикам ведь посещать КП не запрещено!

[MegaManiac]

Как минимум [...] болельщикам ведь посещать КП не запрещено!

Так и написано. Во втором предложении ответа.

[MegaManiac]

КАЖДЫЙ ИГРОК команды обязан увидеть ВСЕ скамейки и сосчитать их общее количество.

Ну уж нет! Давайте до официальных разъяснений это спорное утверждение так и останется лично вашим пониманием принципа и духа. А в хорошей команде присутствует специализация и разделение обязанностей.

[Любитель Петербурга]

На мой взгляд уточнить понятие "достижение места" нереально, ибо место КП не всегда бывает точно локализовано в задании. "Размытость" может доходить до сотен метров. Думаю, просто участникам и судьям следует больше доверять друг другу и считать "разделением" при взятии КП только крайние и очевидные случаи.

[Bulawka]

В Правилах заложен другой подход:можно разделяться на дистанции,но не на взятии КП. Причем под взятием КП понимается выполнение задания на местности (не путать с решением загадки).

Он в правилах "заложен" или "должен быть заложен"?
Согласно текущей трактовке правил, разделяться нельзя даже во время решения и т.п., очень показателен пример 2010 года,
когда для однозначно точного решения загадки надо было метнуться в метро до Техноложки, до конкретного там места.
Многие команды (Броневики) делегировали туда тока одного чела (ну а типа чего всем мотацца, это ж не КП),
где этих одиночных учаснегов и дисквалил волонтёр.

[Menelmiaulin]

несколько лет назад на БГМ, ходили с подругой Львами.
задание было посчитать балконы, двор окружен небольшим заборчиком, ворота закрыты на замок - в видимой части дома балконов нет.
я, как и еще несколько человек от разных команд, перелезла через заборчик (примерно мне по пояс - для меня не проблема, для подруги - еще какая) и посчитала эти балконы. мы с подругой были в пределах видимости друг друга. когда лезла назад, увидела девушку, которая по мобилке докладывала: "массовое разделение команд" - при этом она видела и меня, и подругу перед этими воротами.
в итоге мы обошли этот двор, нашли дырку в заборе, пролезли обе и на глазах этой девушки записали количество балконов.
до сих пор убеждена, что это был полный маразм. потому как мы обе были на адресе и то что там оказались запертые ворота - косяк постановщика трассы. поиск дырок в заборе для взятия кп - не нормально!
потому, что пролезая в дырку можно было испортить одежду (торчащая проволка из разодранной сетки-рабицы) и для того чтоб таки пролезть там БГшники табуном вытаптывали вполне нормальный газончик - урон и лично себе, и городу налицо

[Psevdo]

Bulawka, а потом окажется, что "сидит Гоголь на столбе..."

1. На Техноложке нарушение команд было по второй части пункта правил 8.13

Также в любой момент прохождения дистанции судья на трассе может потребовать от команды собраться в полном составе. Время сбора не должно превышать 5 минут.

А команды разделялись так что собраться не могли часами

причем тут "во время решения" - не понимаю

2. Волонтер никого не дисквалил, а только записывал номера нарушивших команд и призывал к соблюдению правил

3. Из тех записанных команд все (кроме одной) отделались штрафом в 2 часа.

[MegaManiac]

увидела девушку, которая по мобилке докладывала: "массовое разделение команд"

Волонтер или "юный друг леса"? Для анализа ситуации - важно.

[Bulawka]

2. Волонтер никого не дисквалил, а только записывал номера нарушивших команд и призывал к соблюдению правил

3. Из тех записанных команд все (кроме одной) отделались штрафом в 2 часа.

Да, это действительно важные уточнения для той мысли, которую я хочу донести до уважаемого Коклюша.

[Menelmiaulin]

MegaManiac, она сказала, что волонтер. кп был в километре где то от смены этапа

[MegaManiac]

она сказала, что волонтер

К ней табличка должна была быть прибита, иначе фигня какая-то получается...

[ИгЛа]

MegaManiac, не должна. Контролёры на трассе, во избежание палева,  сливаются с общей серой массой прохожих :)

[MegaManiac]

ИгЛа, там уже было палево 100%, куда ж еще, если она там в телефон транслировала, что мол, высылайте наряд к булочной. Могла бы и бейдж показать для ясности.

[ИгЛа]

MegaManiac, могла. Но не обязана. Вот и не показала :)

[ИгЛа]

это вообще можно будет делать так: прибежал один участник, судья объявился, а по сигналу этого участника в течение 5 минут прибежала вся команда - или нельзя?

если судья объявился, то можно. А вот если нет... Впрочем, до опубликования результатов, в этом случае, никто ничего не узнает.

[ИгЛа]

КАЖДЫЙ ИГРОК команды обязан увидеть ВСЕ скамейки и сосчитать их общее количество.

Я трактую правила именно так. Этим же руководствуюсь при постановке КП. Что же касается скрытого контролёра на трассе, то он имеет возможность пронаблюдать за командой в течение некоторого времени, т.е, проследить, как команда уйдёт с КП. И на основании всего времени нахождения её возле КП и сделать выводы, имело ли место разделение, или нет.