Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2оо9 => Тема начата: Лис от 25.04.2009, 17:53:15

Название: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Лис от 25.04.2009, 17:53:15
Наверное кп с касками всем понравилось,да еще дом с балконом на зеленом проспекте. Ну и пловец. А как насчет максимального числа квартир? Видели два лишних подьезда?
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Оленька от 25.04.2009, 18:25:40
Мммм... два ли? Мы вроде как один нашли.
А вот пловец и дом с балконом сложности совсем не вызвали...
С касками долго тупили. Сначала проехали их на автобусе, подумали, что это он и есть - искомый барельеф. Потом еще подумали и прошли дом до конца, обнаружили скульптурную группу. Уже хотели писать ее, но меня насторожило что там вообще не было людей в касках... пришлось еще раз подниматься к 1 входу...
Мне вот Фигурный очень понравился... Правда, есть подозрение, что затемно это стало довольно стремным местом...
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Rust от 25.04.2009, 18:27:43
Можешь скинуть диапазон квартир второго доп подъезда в личку?
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: kyrazek от 25.04.2009, 18:37:03
мм, с квартирами вроде ничего сложного не было или что-то проглядели?
а все остальное легко бралось, если более или менее маршрут разработать)
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Фред от 25.04.2009, 20:26:53
Оленька 2 подъезда - видимо имелось ввиду - 2 квартиры )
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Olika4mok от 25.04.2009, 20:35:45
Скажите пожалуйста правильные ответы про квартиры и где были эти два доп подъезда (всего видели три) Что то я растроилась, неужели не правильно ответ дали?
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Rust от 25.04.2009, 20:49:02
Подъезд с квартирами 61-62 выходил на улицу.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: IMil от 25.04.2009, 20:56:43
Наверное кп с касками всем понравилось,да еще дом с балконом на зеленом проспекте. Ну и пловец. А как насчет максимального числа квартир? Видели два лишних подьезда?
А что там с этим домом? Сколько балконов насчитали? Я только один увидел (если задание - число балконов на стене, выходящей на пересечение Зеленого проспекта с Перовской улицей)
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: DMA от 25.04.2009, 21:50:49
Наверное кп с касками всем понравилось,да еще дом с балконом на зеленом проспекте. Ну и пловец. А как насчет максимального числа квартир? Видели два лишних подьезда?
А что там с этим домом? Сколько балконов насчитали? Я только один увидел (если задание - число балконов на стене, выходящей на пересечение Зеленого проспекта с Перовской улицей)
Если не ошибаюсь, в задании было что-то типа "Число балконов, выходящее на Перовскую улицу". Мы один насчитали.
Про "скрытые" подъезды на Фортунатовской: они вроде и не скрытые вовсе. :-)
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Rust от 25.04.2009, 21:57:28
Какой диапазон квартир был у второго подъезда?
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Лис от 26.04.2009, 01:13:57
Мы отметили второй доп подьезд в примечаниях к кп. Так то написали62 но указали что есть вроде еще две неопознанные    а балкон один
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: lampada от 26.04.2009, 04:34:29
Там задание было - количество балконов на стороне дома, выходящей на пересечение Зелёного просп. и Перовской ул.
Получается там один был балкон
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Alexeysh от 26.04.2009, 05:30:48
Нас сбило кп на Перовской - мы расчитывали его взять из троллейбуса, взяли, записали, отъехали на троллейбусе и ...видим дом 2/19! Пришлось возвращаться обратно, а там
еще и судейский контроль был :))

Вообще там два дома вроде бы: один из них д.2 по Зеленому и 19/2 по Перовской, другой - 2/19 по Зеленому... *кружится голова* )
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Olika4mok от 26.04.2009, 07:40:41
Там задание было - количество балконов на стороне дома, выходящей на пересечение Зелёного просп. и Перовской ул.
Получается там один был балкон

Только в задании адрес был написан д.2/19, а этот дом с одним балконом выходящий на пересечение улиц №2. Дом 2/19 выходил 4-мя балконами только на заленый бульвар.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Оленька от 26.04.2009, 07:55:14
Черт, мы видимо таки взяли дом 19 по Перовской, который как раз одним балконом выходит на пересечение Перовской и Зеленого...
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Simaniv от 26.04.2009, 08:08:22
У Яндекса вообще нет дома номер 2/19 по Зеленому проспекту. (http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%2C%20%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82&vrb=1)

А на пересечение Перовской улицы и Зеленого проспека выходит дом 19 по Перовской улице, причем выходит только он!

Понравились:
Дом на Фортунатовской
Электрозавод
Скульптура у РГУФК
Ворота с кирпичом
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Имби от 26.04.2009, 08:12:48
а еще была ошибка, не существовало дома 4, был токо 28/4, что-то в этом роде, где кол-во квартир надо было считать
со спортсменами вобще круто
мы не прочитали слово барьельеф и начали считать спортсменов на больших плакатах (: но потом все обошлось
а еще хочу поведать про мистику
Мы потеряли маршрутную книжку когда искали мины
позвонили оргам они сказали приходите на старт новую заведем
ну мы думаем вот блин столько времени поеряем
а нам надо было на трамвай
ну мы сели, продолжая сокрушаться
а там другие игроки такие Вы 171? А это не ваша книжка?
Ну мы вобще в шоке были!! Надо было,именно в этом трамвае,именно с теми, кто ее нашел!!! Короче спасибо им!
а еще, если 172 тут, то напишите, во сколько вы финишировали, очень интересно(:
кстати вот еще, нарушение правил что ли, две девушки шли, и говорили по телефону типа Ну ты тогда там посмотри и к нам подъезжай. По правилам вс участники вместе должны бегать, ну что за фигня такая! стыд и позор товарищи
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: СергоФан от 26.04.2009, 08:16:13
Я не был Ангелом, но похоже с домом на Фортунатовской мы ошиблись :) а я поначалу подумал - почему такой неинтересный КП? :)
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Оленька от 26.04.2009, 08:17:53
Имби о! так это мы вам номер оргов у военной академии диктовали?
Как раз хотела узнать, получилось ли у вас найти/восстановить маршрутник и пройти трассу...
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Имби от 26.04.2009, 08:24:13
о, круто (:
да, у нас всё круто вышло,благодаря этим ребятам(:вообще  неажиданно
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: ro от 26.04.2009, 08:43:57
народ, а о каком пловце речь?
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Имби от 26.04.2009, 08:46:18
пловец который входит в число 5ти спортсменов как я поняла)
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Оленька от 26.04.2009, 08:50:55
В скульптурной композиции)) у РГУФКа наверху торчала голова пловца. Я правда этого пловца приняла сначала за гимнастку в каком-то невероятном прыжке, но сокомандницы меня расстроили. что это всего лишь пловец.
Мы не фоткали, но вот тут его видно: http://gallery.sportedu.ru/main.php?g2_itemId=22114 (http://gallery.sportedu.ru/main.php?g2_itemId=22114)
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Vaily от 26.04.2009, 09:19:28
даа.. мы тоже книжку потеряли) бегали под номером 177. видимо потеряли книжку на финише 3го этапа, на большой черкизовской. пришлось возвращаться.
не знаю кто ее подобрал и отнес на кп, но ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!!!!

тааак.. с квартирами на фортунатовской мы явно напутали. там было два подъезда с улицы, но мы не заметили, что там были какие-то дополнительные квартиры((
и на 3-й кабельной был только дом 28/4. мы несколько раз спросили у местных жителей, это ли 3я кабельная д.4, нам сказали нет. но там всего было 2 дома на этой улице. взяли в итоге 28/4. наверно тоже не правильно.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Имби от 26.04.2009, 09:35:08
это мы :D
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Имби от 26.04.2009, 09:36:26
28/4 - правильно,т.к. нету дома 4 вообще, эт органзаторы напутали чуток, так что все ок)
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: lampada от 26.04.2009, 09:42:14
Там задание было - количество балконов на стороне дома, выходящей на пересечение Зелёного просп. и Перовской ул.
Получается там один был балкон

Только в задании адрес был написан д.2/19, а этот дом с одним балконом выходящий на пересечение улиц №2. Дом 2/19 выходил 4-мя балконами только на заленый бульвар.

Так 2/19 - по зелёному - второй дом, по перовской - 19 дом
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Дима от 26.04.2009, 13:29:43
КП на Фортунатовской чётко разделял команды на "умные" и "глупые". Глупые заходили за ближайший угол, там видели подъезд №3 и визуально три штуки подъездов, а также кучу участников соревнований около него. Записывали номер 60 и тут же уходили. "Умные", несмотря на всё это, не поленились обойти дом вокруг, и с лицевой стороны дома, которая была отлично видна с 50 метров от места, где все команды сворачивали во двор, там был подъезд № 4 с квартирами 61-62. И самое главное, вокруг него всё время тусили Всадники, тем самым создавая классическую толпу у КП. Не заметить очень трудно.

Но я наблюдал толпы команд Ангелов, который сразу после ухода за угол к 3-мй подъезду, разворачивались и уходили от КП. Одной из команд потом говорил, мол, вы сколько подъездов нашли? Участники отвечали, что три. Я сказал, что подъездов там точно больше, но ответ правильный не скажу, ибо нельзя. Но никто из них не впечатлился, назад не поехал.

А вот пловца я не заметил. Композицию рассматривал, но посчитал то, что было "частью пловца" украшательским элементом. Не заметил головы.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: altura от 26.04.2009, 13:35:22
Дима,
по-моему, корректнее было бы обозначить разделение на опытных и неопытных. Многие участвовали впервые, не все знают бгшный стиль КП. А даже опытные участники могли снизить бдительность, расслабиться - мы так пропустили пятого пловца у РГУФКа, хотя он ясно виден на нашей же фотографии - так что ум здесь ни при чем.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Дима от 26.04.2009, 13:42:32
altura
И я пловца пропустил. Смысл в том, что КП на Фортунатовской вообще не только не скрыт, но даже ясно наблюдается всеми известными способами, включая толпу Всадников около него. И дом не обычный в таких случаях дом-лабиринт (неустаревающий боян, между прочим), а простая пятиэтажка на три подъезда длиной. То есть подстава для "лосей".

С пловцом - более сильная подстава. Рассчитана именно на внимательное разглядывание. То, что было пловцом, я точно заметил, видел, смотрел. И то, что я не увидел в этой фигуре ничего человеческого, означает, что невнимательно разглядывал. Надо анализировать увиденное.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: altura от 26.04.2009, 13:47:04
Дима,
то, что, как ты говоришь, многие, узнав о предполагаемой ошибке, все же не возвращались, говорит только о том, что участие для этих команд важнее результата и свидетельствует о вашем различном к участию в БГ отношении, но все равно не означает, что тот, кто написал "60", глуп:)
я даже удивлена вашей, Дима, неполиткорректностью:)))
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: CooLer от 26.04.2009, 13:49:08
вот, и мы тоже с пловццом облажались :) я был уверен что это украшение - пустой кружочек и точечка посередине =) даже фотку сделал, если бы не написали, никогда б не догадался %)
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Дима от 26.04.2009, 14:00:45
Дима,
то, что, как ты говоришь, многие, узнав о предполагаемой ошибке, все же не возвращались, говорит только о том, что участие для этих команд важнее результата и свидетельствует о вашем различном к участию в БГ отношении, но все равно не означает, что тот, кто написал "60", глуп:)
я даже удивлена вашей, Дима, неполиткорректностью:)))
Эта "неполиткорректность" происходит от того что неспешные по темпу, как бы "львиные", гуляющие команды, то ли обладали сильной ленью, то ли старались быть похожими на гуляющих "лосей" (что уму непостижимо). Отказ от обхода дома, с моей точки зрения, при том, что счёт идёт не на минуты - есть глупость. Не заметить КП, находящийся в прямой видимости с места, где команда находилась (дверь подъезда) и не подойти проверить - верх лености. На лень указывает также вариант подхода команд к дому: сразу с промежутка между домами наискосок во двор. Ну, и, наконец, три подъезда внутри тоже по идее могли быть не 1-м, 2-м, 3-м, а, допустим, 3-м, 4-и и 5-м или иметь дополнительные квартиры с необычной нумерацией (в Питере в старом фонде - сплошь и рядом, например, максимальный номер квартиры может оказаться в бывшей дворницкой в первой парадной). Соответственно, еслит команда прошла хотя бы до 1-го подъезда, то и обойти дом дальше логично. КП не прятался ни от кого, однако почему-то толпы людей дальше своего носа ... не хотят видеть.

PS. Нежелание ехать на КП повторно = признак небольшого ума. Я же им подсказал на том же этапе, когда ещё этапный КП не взят и ошибку можно исправить. Одно из двух: либо это тоже лень, либо мне не поверили, а проверить пусть даже спорную информацию ума не хватило.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Дима от 26.04.2009, 14:06:32
CooLer
Невзятие пловца = ошибка, за которую себя ругать не нужно. Это ошибка нормальная, естесственная. Хотя это не спорный КП, а именно ошибка, т.к. визуальную информацию надо не просто записывать, а анализировать. То есть, формально надо каждый элемент тупо проверить: это "человеческая фигура", "это не человеческая фигура" и т.д. Даже если элемент похож на что-то другое. Например, бывают же человеческие лица, выполненные в форме солнца или цветка, или то же количество коней у 4-х витязей на станции метро "Площадь Александра Невского" (собственно, там не кони целиком, а только ноги и "верхняя часть филейной части" коней).
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Vaily от 26.04.2009, 14:12:53
я лично обошла дом на фортунатовской, показалось, что три подъезда - это слишком просто , однако же пресловутый четвертый пропустила. участвую не в первый раз, и про глупость немного обидно.
зато с пловцом вообще не было никаких сложностей. вполне логично, что должен быть пловец. там представлены летние олимпийские виды, а в плавании ого-го сколько комплектов медалей.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Estel_Ascora от 26.04.2009, 14:20:33
Дима,
по-моему, корректнее было бы обозначить разделение на опытных и неопытных. Многие участвовали впервые, не все знают бгшный стиль КП. А даже опытные участники могли снизить бдительность, расслабиться - мы так пропустили пятого пловца у РГУФКа, хотя он ясно виден на нашей же фотографии - так что ум здесь ни при чем.
Ой.. извините пожалуйста  а не могли бы вы скинуть мне фото с этого КП на почту? а то я не могу вспомнить как мы ответили
infantaaa@mail.ru
буду очень благодарна)
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Дима от 26.04.2009, 14:25:11
я лично обошла дом на фортунатовской, показалось, что три подъезда - это слишком просто , однако же пресловутый четвертый пропустила. участвую не в первый раз, и про глупость немного обидно.
Тогда вы туда не относитесь. Мои впечатления происходят от того, что я видел толпы участников, уходивших от 3-го подъезда сразу обратно. Им, похоже, даже в голову не пришло: а что именно им хотят показать организаторы? Они же ничего вокруг, кроме угла типовой пятиэтажки, не увидели в результате.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: altura от 26.04.2009, 14:38:58
я лично обошла дом на фортунатовской, показалось, что три подъезда - это слишком просто , однако же пресловутый четвертый пропустила. участвую не в первый раз, и про глупость немного обидно.
Дима, по-моему, это подтверждает мои слова, хотя спорить тут не о чем и мы вполне можем остаться каждый при своем мнении))

зато с пловцом вообще не было никаких сложностей. вполне логично, что должен быть пловец. там представлены летние олимпийские виды, а в плавании ого-го сколько комплектов медалей.

вот нас на этом КП отвлекла ЕЛКА (http://video.mail.ru/mail/kvitka_2002/1432/1432.html), да и окружающий пейзаж был какой-то недружелюбный, поэтому до олимпийских видов спорта мы уже не додумались, хотя сейчас вспоминаю, что эти фигурки вызвали у меня какие-то мысли об античности, но, честно говоря, я не назвала бы сходу виды спорта летних олимпиад, так что мысли не суждено было оформиться во что-то стоящее))
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Дима от 26.04.2009, 14:44:09
altura
Меня около РГУФКа более занимал вопрос, где именно я нахожусь. Поскольку я уже побывал около здания, на котором было написано РГУФК и ничего, кроме огромного рынка с кучей кавказцев, грязью и строительными лесами, не нашёл. А у здания со скульптурной группой надпись на входе гласило что-то совсем непроизносимое (аббревиатура из семи, что ли, букв), но никак не РГУФК. Я даже соседние команды опрашивал по поводу, там ли я нахожусь, куда я попал до того, и что это за аббревиатуры вообще такие.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: CooLer от 26.04.2009, 14:56:56
Дима
ГЦОЛИФК
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Estel_Ascora от 26.04.2009, 15:04:42
altura
Меня около РГУФКа более занимал вопрос, где именно я нахожусь. Поскольку я уже побывал около здания, на котором было написано РГУФК и ничего, кроме огромного рынка с кучей кавказцев, грязью и строительными лесами, не нашёл. А у здания со скульптурной группой надпись на входе гласило что-то совсем непроизносимое (аббревиатура из семи, что ли, букв), но никак не РГУФК. Я даже соседние команды опрашивал по поводу, там ли я нахожусь, куда я попал до того, и что это за аббревиатуры вообще такие.
вот вот...  ни одно место идеально не подходило.  Мы остановились на мозаичном изображении спортсменов над входом в еще одно здание.
Теперь уже понимаю что видимо не "попали" ..
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Olika4mok от 26.04.2009, 15:34:32
КП на Фортунатовской чётко разделял команды на "умные" и "глупые".
А вот пловца я не заметил. Композицию рассматривал, но посчитал то, что было "частью пловца" украшательским элементом. Не заметил головы.

Уважаемый ОЧЕНЬ УМНЫЙ ДМИТРИЙ от лица глупых команд искренне удивлюсь: как же это вы такой умный приумный пловца то не увидели? ай ай ай. Прям как-то не по-умному получилось....
Внимаааательнее надо быть, молодой человек.

Так что давайте не будем оскорблять поторопившиеся команды. Им и так расстройства хватает, помимо ваших высокомерных комментариев и глупого злорадства.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Дима от 26.04.2009, 15:53:38
Уважаемый ОЧЕНЬ УМНЫЙ ДМИТРИЙ от лица глупых команд искренне удивлюсь: как же это вы такой умный приумный пловца то не увидели? ай ай ай. Прям как-то не по-умному получилось....
Внимаааательнее надо быть, молодой человек.
Как это не заметил? В том и ошибка, что заметил "украшение", но не пронаализировал то, что видел. Надо было понимать, что то, что кажется с первого взгляда сначала одной вещью, может оказаться совершенно другой. Это ошибка не глупая, хотя противоречит обычному порядку взятия мною КП (= тупая проверка всего, что вижу, на предмет ответа, занудство до идиотизма).

Да и если б не заметил ... невнимательность была бы, не более того. Не взять сложный или скрытый КП и не взять КП, если прямо он перед глазами - разницу чувствуете? Кстати, для "поторопившихся" команд верх глупости торопиться ... "львиным шагом". Если б я вместо гуляющих команд видел летящих "спидскейтеров", я бы им, пожалуй, посочувствовал. Хотя не проверить, например, два следующих подъезда - тоже глупо. Скажете, не может быть такого, что при наличии 3-го подъезда первого или второго не может не быть? Так вопрос "максимальный номер" сам по себе значит, что надо сравнить "что-то" со всем остальным. Обход обязателен!
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Anny от 26.04.2009, 15:59:47
Дима,
по-моему, корректнее было бы обозначить разделение на опытных и неопытных. Многие участвовали впервые, не все знают бгшный стиль КП. А даже опытные участники могли снизить бдительность, расслабиться - мы так пропустили пятого пловца у РГУФКа, хотя он ясно виден на нашей же фотографии - так что ум здесь ни при чем.
Ой.. извините пожалуйста  а не могли бы вы скинуть мне фото с этого КП на почту? а то я не могу вспомнить как мы ответили
infantaaa@mail.ru
буду очень благодарна)


http://photofile.name/users/4udo_hvostik/150050113/151425397/#mainImageLink
Пловец, виден явно и отчетливо.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Anny от 26.04.2009, 16:12:55
Обход обязателен!

Схема "половина команды обходит здание слева, другая справа" очень помогает. По крайней мере нам, уже не в первый раз и частности на Фортунатовской.

И всё-таки давайте
давайте не будем оскорблять поторопившиеся команды.
и соблюдать "политкорректность"
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Лис от 26.04.2009, 16:21:31
А вот мы тоже не  в первый раз участвуем и во пскове на побегах ужасно ступили в итоге без двух кп. А все из за невнимательности
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: rat от 26.04.2009, 16:57:03
блин я тоже не заметил четвертого подъезда на фортунатовской
хотя объехал дом, специально ища подставу
не нашел, обидно :(
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Дима от 26.04.2009, 16:59:37
Лис
Кстати, тот второй допподъезд без номеров квартир, о котором ты пишешь, я определил как нежилой подъезд. Хотя там ящик почтовый был, но тоже без номеров. ИМХО, там офис чей-нибудь.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Лис от 26.04.2009, 17:05:47
Ну мы все равно в комментаоиях отметили  что мол иной подьезд
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Дима от 26.04.2009, 17:37:17
Ну мы все равно в комментаоиях отметили  что мол иной подьезд
Ну так там подъездов с офисами ещё до фига было. Я в комментариях на Малом Гавриковом пер. две деревянные лестницы отметил, ибо точное определение "пожарной лестницы" не знаю, вдруг они тоже пожарные ;)
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Лис от 26.04.2009, 17:49:16
Пожарные всяко не деревянные ибо чтоб не горели
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: ryanna от 26.04.2009, 18:12:09
Вопрос к тем, кто видел 4-ый подъезд: там было написано кв. 61-62? Что интересно: в 60-ти квартирах хотя бы кто-то прописан, а о существовании 61 и 62 по крайней мере в базе МГТС речи нет:) А если там не живут, то это не квартира, а нежилое помещение :Р
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Дима от 26.04.2009, 18:17:58
Вопрос к тем, кто видел 4-ый подъезд: там было написано кв. 61-62?
Да.

А если там не живут, то это не квартира, а нежилое помещение :Р
Квартира, переведённая в нежилое помещение, с точки зрения кадастрового учёта, является квартирой. И имеет "номер квартиры".

А с точки зрения участника БГМ не важно, какой у квартиры статус - главное, чтобы была соответствующая информация. Если даже от дома осталась только фасадная стена, но есть табличка с номером подъезда и квартир, то не вижу оснований, почему бы не сделать там КП.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Лис от 26.04.2009, 18:31:00
У меня лично в моем родном городе два нежилых помещения. И оба имеют номера квартир, пишется так-квартира 60;  нежилое помещение номер 61
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: ryanna от 26.04.2009, 18:34:27
А тут уже можно поспорить:) Одно дело, когда вопрос стоит: максимальный номер квартиры на табличках (которые может с древности остались), а другое: максимальный номер квартиры(подразумеваем жилое помещение) в жилом доме.
Лис Вот-вот. Не квартира же 61:)
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Дима от 26.04.2009, 18:38:42
ryanna
Ну, это баянистый спор. Вот бывают случаи, когда информация на табличке не соответствует тому, что в действительности. Допустим, был на каком-то БГМ вопрос: на какой этаж попадают жильцы при входе в подъезд. Там на табличке, вроде, один этаж был написан, а если спросить жильцов, то они другой называли (и это было точнее). Помнится, ответ жильцов командам не засчитали, поскольку мало ли что там жильцы говорят, да хоть и правду, но табличка-то вещает совсем другое.

Что касательно квартир, переведённых в нежилые, то неоднократно видел по ним документы - слово "квартира" нередко присутствует.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: SeptembreAnge от 26.04.2009, 20:45:39
Нееет!!! Не может быть.... Это не пловец! Это Око Саурона!!!
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: xmms от 26.04.2009, 20:54:02
Вы тут говорите про нежилые квартиры(61-62), а мы видели их жильца, удивленного толпой изучавшей их подъезд. :)
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Rust от 26.04.2009, 20:55:13
Вопрос к тем, кто видел 4-ый подъезд: там было написано кв. 61-62? Что интересно: в 60-ти квартирах хотя бы кто-то прописан, а о существовании 61 и 62 по крайней мере в базе МГТС речи нет:) А если там не живут, то это не квартира, а нежилое помещение :Р
А это не Вы под другим ником доказывали, что балкон- это не балкон во Пскове?
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Simaniv от 27.04.2009, 04:30:52
А с точки зрения участника БГМ не важно, какой у квартиры статус - главное, чтобы была соответствующая информация. Если даже от дома осталась только фасадная стена, но есть табличка с номером подъезда и квартир, то не вижу оснований, почему бы не сделать там КП.

Это как в прошлом году было с птицами на скульптуре. Учитывались и те, что на самой скульптуре, и те, что на пьедестале, который фактически не на самой скульптуре.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Лис от 27.04.2009, 04:40:22
Rust нет это я доказывал про балкон во пскове-не хотелось смиряться
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Грымзеныш от 27.04.2009, 09:15:58
А на фигурном пер. кто какой знак нарисовал? только квадрат или еще стрелку возле него? что-то мы ступили по ходу - нарисовали только квадрат :(((
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Лис от 27.04.2009, 09:17:04
Грымзеныш увы неверно.  квадрат это призма просто знак кп. а надо было стрелку
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: DMA от 27.04.2009, 20:58:25
Мы только призму зарисовали, хотя и стрелку видели. Мысль про стрелку в голове проскочила, но уж больно она "некультяпистая". У нас сложилось впечатление, что стрелка там - это "творчество" местных. А аккуратная призма - это то, что надо. Спорный КП имхо.
В прошлом году были красивые знаки для зарисовки, никаких "тяп-ляп-стрелочек", поэтому вопросов даже не возникало.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Simaniv от 27.04.2009, 20:59:19
Призма постоянна, ее рисовать не надо, об этом в правилах и маршрутных книжках написано.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: DMA от 27.04.2009, 21:02:05
Блин, точно...
А можно было тогда стрелку нормальную нарисовать, чтобы было понятно, что она - БГшная? Зачем людей путать? А то обидно получается: вроде взяли КП, а вроде и не взяли... Подождём результатов.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: xmms от 27.04.2009, 21:07:55
Там к тому же кто-то особо умный обвёл призму в кружок мелом и приписал "ответ".
Вот ведь люди - портят другим специально жизнь.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: DMA от 27.04.2009, 21:11:28
Это даже хуже читерства получается (если это сделал участник БГМ). Вообще я этого не понимаю: путаницы, читеры, подставы... Что, квартира в Москве что ли разыгрывается? Мы вот, например, прекрасно понимаем, что шансов занять место на пьедестале у нас мало - и поэтому бегаем для себя, для интереса. Так же как и многие другие. Так нет: надо обязательно нарушить правила. Это как мужики солидного вида в пиджаках и с кожаными дипломатами обходят турникеты на электричных платформах.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: arilou от 27.04.2009, 23:39:28
Дима,
то, что, как ты говоришь, многие, узнав о предполагаемой ошибке, все же не возвращались, говорит только о том, что участие для этих команд важнее результата и свидетельствует о вашем различном к участию в БГ отношении, но все равно не означает, что тот, кто написал "60", глуп:)
я даже удивлена вашей, Дима, неполиткорректностью:)))

Участие важнее... какое? Пройти,  не глядя и не задумываясь? Или всё-таки внимательно смотреть? Да, увы, не каждый пункт оказывается прямо-таки местной достопримечательностью, но организаторы стараются находить не самые обычные места. И зная это, тупо записывать первое увиденное, не потрудившись посмотреть внимательнее - это всё равно, что смотреть от фильма только самое начало и самый конец. ;)
Значительная часть "смака" БГ - именно в этих "подковырках", которые не требуют от участника ничего особого, только немного терпения и внимательности. И кто тупо "лосит", тот сам себя обделяет.
Полениться обойти такой небольшой дом кругом - для участника БГ это серьёзная ошибка, по крайней мере если задание не указывает однозначно на одну сторону дома или один единичный объект.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: arilou от 27.04.2009, 23:45:41
Вопрос к тем, кто видел 4-ый подъезд: там было написано кв. 61-62? Что интересно: в 60-ти квартирах хотя бы кто-то прописан, а о существовании 61 и 62 по крайней мере в базе МГТС речи нет:) А если там не живут, то это не квартира, а нежилое помещение :Р

Проверка реального содержимого квартиры в задачу игрока не входит. И статус квартиры не важен. (Кстати, "не имеет телефона МГТС = не живёт" - странная логика) Задание было записать максимальный обозначенный на доме номер квартиры. Просто и ясно. Если бы была квартира 63, которая нигде не указана и о которой помнят только два-три старожила дома - её бы не нужно было учитывать (или бы это был очень спорный КП). А вот явно написанное надо просто прочитать и записать.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Дима от 28.04.2009, 05:33:15
Мы только призму зарисовали, хотя и стрелку видели. Мысль про стрелку в голове проскочила, но уж больно она "некультяпистая". У нас сложилось впечатление, что стрелка там - это "творчество" местных. А аккуратная призма - это то, что надо. Спорный КП имхо.
В прошлом году были красивые знаки для зарисовки, никаких "тяп-ляп-стрелочек", поэтому вопросов даже не возникало.
Ну, уж для опытных-то участников, ранее видевших знаки и призмы, это тем более не должно было быть сложным.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Red Rat от 28.04.2009, 05:37:42
DMA, если вы зарисовали только призму, не нужно ждать результатов, чтобы понять, что КП вы не взяли.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: DMA от 28.04.2009, 07:59:54
Ну, уж для опытных-то участников, ранее видевших знаки и призмы, это тем более не должно было быть сложным.
Правильно сказано - для опытных. Как говорится: "Если бы молодость знала, если бы старость могла."
Ну даже если и не засчитают - фиг с ним, хотя и обидно. Но я всё равно считаю, что стрелку надо было тогда нормальную рисовать, чтобы было понятно, что это именно БГшный знак, а не дворовое творчество.
Кстати, о наличии призм. ЕМНИП, в прошлом году на Клинской и на Тимирязевском не было призм, были только красиво нарисованные знаки в стиле БГ.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Лис от 28.04.2009, 08:31:02
DMA  на сайте соревнований подробно описано что такое призма и что такое знак. мы тоже долго узучали эту тему-вступлюсь за оргов
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Simaniv от 28.04.2009, 08:33:43
Тем более, что даже если правила забыты, на второй странице маршрутной книжки написано, что призму рисовать НЕ НУЖНО.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: DMA от 28.04.2009, 08:54:31
Я не нападаю на оргов по поводу призм, поэтому не думаю, что оргам требуется от меня защищаться. :-) Я по поводу стрелки говорю. Правила я читал, но, получается, кое-что выпало из головы. Бывает.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Дима от 28.04.2009, 13:51:12
Ну даже если и не засчитают - фиг с ним, хотя и обидно. Но я всё равно считаю, что стрелку надо было тогда нормальную рисовать, чтобы было понятно, что это именно БГшный знак, а не дворовое творчество.
Наоборот, в случае, если рядом есть призма, целесообразно зарисовать даже дворовое творчество, поскольку в этом случае можно на наличие призмы рядом с неким избражением можно ссылаться в аппеляции.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Лис от 28.04.2009, 13:56:48
или сфоткать
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: altura от 28.04.2009, 13:59:29
Дима,
то, что, как ты говоришь, многие, узнав о предполагаемой ошибке, все же не возвращались, говорит только о том, что участие для этих команд важнее результата и свидетельствует о вашем различном к участию в БГ отношении, но все равно не означает, что тот, кто написал "60", глуп:)
я даже удивлена вашей, Дима, неполиткорректностью:)))

Участие важнее... какое? Пройти,  не глядя и не задумываясь? Или всё-таки внимательно смотреть? Да, увы, не каждый пункт оказывается прямо-таки местной достопримечательностью, но организаторы стараются находить не самые обычные места. И зная это, тупо записывать первое увиденное, не потрудившись посмотреть внимательнее - это всё равно, что смотреть от фильма только самое начало и самый конец. ;)
Значительная часть "смака" БГ - именно в этих "подковырках", которые не требуют от участника ничего особого, только немного терпения и внимательности. И кто тупо "лосит", тот сам себя обделяет.
Полениться обойти такой небольшой дом кругом - для участника БГ это серьёзная ошибка, по крайней мере если задание не указывает однозначно на одну сторону дома или один единичный объект.

там выше уже были ответы от участников, которые говорят, что обошли дом кругом, но пропустили этот подъезд. Я тоже считаю, что в КП с подковыркой - особый смак БГ, но это не означает, что нужно называть тех, кто так не считает или вообще участвует впервые и не знает про фирменные БГшные КП, глупыми)
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Дима от 28.04.2009, 14:03:59
там выше уже были ответы от участников, которые говорят, что обошли дом кругом, но пропустили этот подъезд. Я тоже считаю, что в КП с подковыркой - особый смак БГ, но это не означает, что нужно называть тех, кто так не считает или вообще участвует впервые и не знает про фирменные БГшные КП, глупыми)
Так выше уже был мой ответ, что таких участников я к данному мною определению (заметим, оба определения была даны в кавычках) не отношу. Однако я поразился ТОЛПАМ участников, которые едва-едва заходили по диагонали за угол, списывали номер 60 и, даже не проверив два остальных подъезда, уходили напрочь!!! У меня была мысль покричать "Что вы делаете?", но решил, что не стоит глотку драть ради таких участников.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: altura от 28.04.2009, 14:11:29
Так выше уже был мой ответ, что таких участников я к данному мною определению (заметим, оба определения была даны в кавычках) не отношу. Однако я поразился ТОЛПАМ участников, которые едва-едва заходили по диагонали за угол, списывали номер 60 и, даже не проверив два остальных подъезда, уходили напрочь!!! У меня была мысль покричать "Что вы делаете?", но решил, что не стоит глотку драть ради таких участников.

ты уже достаточно постарался ради таких участников на форуме))
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Лис от 28.04.2009, 14:36:58
а правильный ответ 64.гыыыыы
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: altura от 28.04.2009, 14:38:35
а правильный ответ 64.гыыыыы

фото в студию!

видела на форуме веломании такой вариант, но фотография там не открывалась:(
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: DMA от 28.04.2009, 15:14:33
Мы максимум 62 нашли.
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Дима от 28.04.2009, 19:36:38
а правильный ответ 64.гыыыыы
Если это так - значит, ты где-то нашёл эту цифру на втором допподъезде. Хотя я её там не видел. Честно искал там хоть какую-нибудь цифру, в т.ч. искал на почтовом ящике. Не нашёл. Вопрос: где была цифра 64?
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Лис от 29.04.2009, 05:29:05
цифры не было.  однако тот второй подьезд не отличался внешне от первого доп  и там тоже два помещения и два ящика. разница в том что на первом доп подьезде были неуклюже накорябаны какие то цифры а на втором нет. но от того эти помещения-не знаю жилые они или нет-считаются 63 и 64.  разве нет?
Название: Re: Ангелы. Спорные и интересные кп
Отправлено: Дима от 29.04.2009, 07:11:52
на первом доп подьезде были неуклюже накорябаны какие то цифры
На первом из лицевых подъездов была нормальная табличка с номером подъезда и номерами квартир: "подъезд № 4 квартиры 61-62".

Цитировать
а на втором нет. но от того эти помещения-не знаю жилые они или нет-считаются 63 и 64.  разве нет?
Нет, конечно. Во-первых, там нет никакой визуальной информации без попадания на закрытую территорию (т.е. в сам подъезд). Во-вторых, с тем же успехом там могут быть квартиры 263-264, например. У нас в Питере распространены случаи в нумерации квартир для старого фонда, при которых какая-нибудь квартира, сделанная на первом или последнем этаже, имеет номер, существенно выбивающийся из общей нумерации.