про категорию Химера

[Jozephin]

Привет! В прошлом году зарегистрировались с супругом категорию Всадник, но орги отказали по причине того что дочка 5 лет едет с нами на трел-гаторе (для тех кто не в курсе - палка соединяющая взрослый велосипед с детским без возможности посднего  упавлять). Мы оплатили внос   - отказали за 2 дня до начала, причем деньги не вернули! после соревнований я увидела фото на старте своей знакомой с 5 летней дочкой на самокате!!! т.е на самоке 5 ребенку можно а на велосипеде на фиксированной сцепке с папой-мамой нельзя??(Данный вопрос обсуждался с организатором, но теперь я вижу что вся личная переписка удалена)

Теперь вопрос. Мы хотим поехать семьей, папа на уницикле, я и дочь (6 лет) на самокатах, категория Химера. Прошу подтвердить организатором, что можно ехать в таком составе, потому что не хочется опять терять деньги (кстати по поводу денег, раз прошлый раз организаторы так некрасиво поступили, может будет какое-нибудь предложение по скидке?).

[weary_cynic]

В правилах, если что, есть:

1.5 Минимальный возраст участников при использовании велосипеда и роликовых коньков — 16 лет.

А вот за Химер не скажу.

[Jozephin]

а вам не кается странным что отельно едущий ребенок на самокате для оргов представляет мкеньшую угрозу безопасности для себя и движения чем ребенок связанный и едущий в жесткой сцепке с велосипедом следом???

[MegaManiac]

Велосипеду место на проезжей части. Ребенку на проезжей части места нет. Что вы находите странным?

[Игрик]

Уницикл + взрослый на самокате + ребенок на самокате - допустимая команда в категории Химера.
Ребенку рекомендован шлем.

[EVGENY]

У меня другой вопрос про категорию Химеру - роллерам обязательно нужны только шлемы и жесткая защита кистей рук? Защиту коленок и локтей точно на старте не потребуют?

[weary_cynic]

У меня другой вопрос про категорию Химеру - роллерам обязательно нужны только шлемы и жесткая защита кистей рук? Защиту коленок и локтей точно на старте не потребуют?

Да. Но вообще защита коленей настоятельно рекомендуется к ношению.

[Игрик]

роллерам обязательно нужны только шлемы и жесткая защита кистей рук?

да

Защиту коленок и локтей точно на старте не потребуют?

нет

[EVGENY]

нет

На всякий случай уточняю - нет, не потребуют, или нет, не точно не потребуют?
Потом если что на вас ссылаться просто буду.

[ИгЛа]

EVGENY , если кто-то потребует, ссылвйтесь на правила, где чётко написано, что требуется от роллера для того, чтобы его выпустили на трассу.
Про защиту коленок и локтей в правилах ничего не сказано.

[Disaster]

Вопрос оргам.
1) "1.5 Минимальный возраст участников при использовании велосипеда и роликовых коньков — 16 лет."
2) При этом правилами не запрещено присутствие на маршруте вместе с командой людей, которые перемещаются вместе с командой (запрещена лишь "дистанционная передача любой информации о нахождении КП и маршрутах соревнований другим командам", п. 8.15).

Подтвердите, пожалуйста, что из этого следует, что можно участвовать в соревнованиях в категории "Химера" (роликовые коньки) с подростком на роликах (ессно, в шлеме и защите), который НЕ зарегистрирован как участник.

П. С. Пояснение к вопросу: подросток занимается в роллершколе (по классу ФСК) и на роликах ездит очень хорошо; а ставить ее на лонг, уницикл или джампер - гораздо менее безопасно.

[MegaManiac]

Подтвердите, пожалуйста, что из этого следует, что можно участвовать в соревнованиях в категории "Химера" (роликовые коньки) с подростком на роликах (ессно, в шлеме и защите), который НЕ зарегистрирован как участник.

Букве Правил такая позиция соответствует, а сколько будет разборок по дороге - вот это уже предсказать невозможно.

Абсолютно аналогичный вопрос обсуждался не так давно.

[Disaster]

Абсолютно аналогичный вопрос обсуждался не так давно.

знаю, потому и пришлось спросить дополнительно, дабы потом ссылаться (при разборках). Там были велосипедисты всё-таки.

[weary_cynic]

Подтвердите, пожалуйста, что из этого следует, что можно участвовать в соревнованиях в категории "Химера" (роликовые коньки) с подростком на роликах (ессно, в шлеме и защите), который НЕ зарегистрирован как участник.

Но ведь нельзя же участвовать подростку до 16 лет на роликах.. Тем более в спортивной категории. Это просто травмоопасно.
И это не езда по площадке, даже трюковой. Это город, тут машины - велосипедисты - ямы и так далее..
Скорости на других "химерных" видах транспорта не те. Уницикл - вроде по тому же правилу "до 16" как велосипед не проходит..

Если он просто будет ездить с вами без бейджа - это никто запретить (вроде) не может (из разряда ездют тут всякие, но бейджа нет - ничего не сделаешь). Хотя я бы, будучи в контроле на трассе, попытался бы :). Товарищ MegaManiac, уверен, тоже.

И да, гарантий попадания на все КП, особенно на старт/финиш, понятное дело, никто ему так же не даст.

[Disaster]

Если он просто будет ездить с вами без бейджа - это никто запретить (вроде) не может (из разряда ездют тут всякие, но бейджа нет - ничего не сделаешь).

Да нет, это понятно, хочется-то как раз соответствовать именно духу БГМ, поэтому и запрашиваю _заранее_, пока команда еще не зарегена и не надо будет потом разбираться со стартовым взносом и прочими "кто виноват".
Насчет велосипедистов мнение оргов было высказано вполне прозрачно, но роллер, с точки зрения новых ПДД, всё-таки пешеход (К пешеходам приравниваются лица ... использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.). И скорости на роликах всё же не те, что на велике.

ОФФТОП: По большому счету, если бы составители ПДД догадались спросить меня, то на право ездить на велике и роликах по городу люди бы уже сдавали на права - и теорию, и практику (невменяемые роллеропедисты просто опасны для окружающих, и от возраста это не зависит). Но пока живем так.

ОФФТОП-2: ФСК - совсем не обязательно "площадка" ;)

[weary_cynic]

хочется-то как раз соответствовать именно духу БГМ

Тогда просто не стоит идти в эту категорию.
Я бы, как и, уверен, MegaManiac, попытался бы сделать всё, чтобы не выпустить со старта подобную команду. Но решения об этом принимаем не мы.

[Disaster]

Я бы, как и, уверен, MegaManiac

и всё же хотелось бы услышать ответ оргов. Мало ли, что мы тут напредполагаем.

[MegaManiac]

Если хочется соответствовать духу, то все намного проще, чем когда надо соответствовать букве: не делите участвующих на регов и анрегов и читайте Правила.

А что касается правоприменения, то БГМу в равной степени присущи и бардачность, как самому массовому мероприятию Бегущего Города, и зарегулированность, в силу статусности мероприятия и его важности для организаторов, и в то же время - участия на судейской стороне огромного количества хороших, необходимых, но, все-таки, полуслучайных людей. Которые не будут вспоминать форумные терки - они их и в глаза не видели - а поступят так, как их натаскал руководитель службы. Будет руководителем старта условный Мусатыч - всех со старта выпустят и слова не скажут. Будет руководителем контроля условный ИгЛа - прижмут за первым же поворотом и задисквалят почем зря.

[Disaster]

Если хочется соответствовать духу, то все намного проще, чем когда надо соответствовать букве: не делите участвующих на регов и анрегов и читайте Правила.
А что касается правоприменения, то БГМу в равной степени присущи и бардачность, ...

ну то есть правильный ответ - малая на лонгборде. Всё верно?

[Игрик]

Disaster да, такой вариант не вызовет никаких вопросов.

[Molokov]

Некоторые 14-летние, особенно увлекающиеся ФСК, дадут фору совершеннолетним особям, которые на фитнес-роликах после катания в парке решили пройти дистанцию. Но правила есть правила, сейчас только анрегом. Но можно выдвинуть 'законодательную инициативу', чтобы ее к следущему году рассмотрели и, возможно, приняли. Я бы это видела в таком контексте: дети от 12 до 16 лет допускались бы к участию к соревнованиям с письменного разрешения родителей при наличии сертификата прохождения курсов ФСК в одной из роллер-школ. Пишите письма в оргкомитет, и есть шанс, что к следующему году вас услышат.

[MegaManiac]

при наличии сертификата прохождения курсов ФСК в одной из роллер-школ

Похоже, у вас утром БГМа слишком много свободного времени: попроверять сертификаты. Если планируете скинуть такую проверку на непричастного волонтера - то выступайте уж с "законодательной инициативой" разрешить всё всем. Потому как я вам такой сертификат нарисую - закачаетесь. И печатей поставлю - штук шесть.

[weary_cynic]

разрешить всё всем

Если уж "всё всем" - то не с 12, с 14. Там хотя бы паспорт спросить можно будет.

[MegaManiac]

Я за то, чтобы "ничего никому". Потому как заставлять подписывать бумажки, проверять другие бумажки - это имитация работы и заботы.

[weary_cynic]

Я за то, чтобы "ничего никому". Потому как заставлять подписывать бумажки, проверять другие бумажки - это имитация работы и заботы.

Проще отличать - есть паспорт - можно участвовать, нет - нельзя. Без ненужных справок/уточнений/ругани. Паспорт можешь показать - да/нет - свободен, можно даже дату рождения (как скейчас) не сверять. Ну да это обсуждение уходит немного от темы.