Автор Тема: КП 69. Спутниковые антенны  (Прочитано 79843 раз)

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 746
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #225 : 26.09.2016, 18:40:08 »

Но при этом обе таблички должны ТОЧНО соответствовать заданию. Иначе это неверное выполнение задания

Несомненно.
Который из двух фасадов в данном случае не соответствует заданию?

SergK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 636
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #226 : 26.09.2016, 18:40:19 »
А дворовый фасад не перестает быть фасадом. Если мы уж отвергаем банальное, плебейское общеупотребительное значение этого слова

...я просто предполагаю, что как раз совокупность стен, выходящих во двор. Но даже не утверждаю, пока просто предполагаю

SergK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 636
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #227 : 26.09.2016, 18:42:31 »

Но при этом обе таблички должны ТОЧНО соответствовать заданию. Иначе это неверное выполнение задания

Несомненно.
Который из двух фасадов в данном случае не соответствует заданию?

Тут Shadberry прав. Надо поискать термин, определяющий совокупность стен. Завтра утром займусь.

Shadberry

  • Флудер
  • Сообщений: 274
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #228 : 26.09.2016, 19:00:43 »
Shadberry права))
Поищите конечно. Сомневаюсь что найдете только. Зато противоположных определений выше крыши. Я не понимаю, зачем так упираться. Это явно слово, которое без дополнительных пояснений трактуется слишком широко для наших общих игровых целей. Есть такие слова в русском языке, что поделать. Не до такой степени он богат и могуч.

AndyVolykhov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 247
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #229 : 26.09.2016, 19:13:19 »
Тут Shadberry прав. Надо поискать термин, определяющий совокупность стен. Завтра утром займусь.
Стены :)
Ну "внешние стены", ладно.

SergK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 636
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #230 : 26.09.2016, 19:15:01 »
Shadberry права))
Поищите конечно. Сомневаюсь что найдете только. Зато противоположных определений выше крыши. Я не понимаю, зачем так упираться. Это явно слово, которое без дополнительных пояснений трактуется слишком широко для наших общих игровых целей. Есть такие слова в русском языке, что поделать. Не до такой степени он богат и могуч.
Я сам пока сомневаюсь )))

Shadberry

  • Флудер
  • Сообщений: 274
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #231 : 26.09.2016, 19:22:57 »
Стены :)
Ну "внешние стены", ладно.
Внешний периметр здания)

Draugara

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 150
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #232 : 26.09.2016, 19:41:54 »
Фасад — любая наружная сторона здания.
Я уже давала ссылку на сайт Грамота.ру.  ФАСАД, -а; м. [франц. facade] 1. Наружная, лицевая или каждая из сторон здания или сооружения.
Каждая, т.е. любая. С какой стороны ни подойди - везде фасад.

Draugara

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 150
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #233 : 26.09.2016, 19:50:44 »
Lesva, логично в будущем избегать слова "фасад" ))

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 238
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #234 : 26.09.2016, 19:54:48 »
по-видимому, тогда мы теряем свое первое львиное место в пользу одной из команд, но это справедливее
Респект

Shadberry

  • Флудер
  • Сообщений: 274
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #235 : 26.09.2016, 20:01:40 »
Draugara , ну вы же чувствуете разницу между "любая наружняя сторона" и "совокупность всех сторон"? Опустим уж, что это определение фасада дает нам выбор между лицевой стороной и любой стороной. Или...или...
« Последнее редактирование: 26.09.2016, 20:05:14 от Shadberry »

Draugara

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 150
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #236 : 26.09.2016, 20:18:05 »
Shadberry Совокупность тут даже ни при чём. Вы подходите к зданию, а в легенде написано: "Фасад здания". Конкретики нет - главный он, боковой или ещё какой (при этом помним, что фасадом называют любую сторону здания). Так почему считаете только какую-то одну сторону? Почему ответ именно 9 антенн? Или только 1 антенна? Ведь не указано, какой именно фасад имеют в виду.

Shadberry

  • Флудер
  • Сообщений: 274
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #237 : 26.09.2016, 20:26:22 »
Потому что в русском языке во множественном числе слово фасад имеет форму "фасады". Если нужно подчеркнуть,  что речь идет именно о всех фасадах данного здания. Это же исчисляемое существительное, понимаете? Так будет правильно, грамотно сказать. Совокупность очень даже при чем.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 238
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #238 : 26.09.2016, 20:27:44 »
Чтобы прекратить спор: наиболее справедливым решением ГСС является решение, когда КП засчитывается всем, кто был на КП и выполнил задание в соответствии с легендой.
Неустранимые сомнения должны трактоваться в пользу участников и пусть все медведи сдохнут!
Из древней истории: В древнее время DrK (если кто его помнит) сказал, что очень не любит тех участников, которые пишут в апелляции - "мне засчитайте, а остальным снимите этот КП".
Как теперь я с ним согласен!!!

Shadberry

  • Флудер
  • Сообщений: 274
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #239 : 26.09.2016, 20:38:02 »
Почему мы указали 9 антенн? Потому что руководствовались тем вариантом трактовки слова "фасад", в котором он указывается как лицевая, главная и т.п. сторона. А почему нет, собственно? Он указан во всех словарях, является общеупотребительным, и если никаких дополнений нет, в таком контексте и используется обычно. Опять же, тот же пример: "Дом выходит фасадом на набережную". При этом ни в одном словаре мы пока еще не нашли определения фасада как "все стены вместе".

СергоФан

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 511
  • Нужен отпор на культурный террор!
    • Просмотр профиля
    • Живой Журнал
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #240 : 26.09.2016, 20:42:38 »
если вы настаиваете, что фасад как архитектурный термин


... и вопрос остался без ответа - что делать, если не указано какой фасад??? а на двух фасадах (сторонах здания) есть антенны???
В задании указан дом 32В, на местности указан один фасад с этим номером (Ваши фотографии не убедили меня в обратном), следовательно, заданию соответствует только ОДИН фасад с одной антенной.

СергоФан

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 511
  • Нужен отпор на культурный террор!
    • Просмотр профиля
    • Живой Журнал
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #241 : 26.09.2016, 20:47:37 »

И сейчас я оперирую исключительно информацией, найденной в более менее официальных источниках (википедия) за 1-2 минуты )

Википедия, которую может редактировать кто угодно, в том числе организаторы БГ-Тула -не может являться официальным источником ;)

Draugara

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 150
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #242 : 26.09.2016, 20:48:11 »
Shadberry, что же делать тем, кто указал одну антенну? Они вот посчитали, что фасад находится там. А если следовать логике, что фасад - это лицевая сторона дома, то мне больше нравится та, что с крыльцом. :) Она самая красивая.

Shadberry

  • Флудер
  • Сообщений: 274
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #243 : 26.09.2016, 21:04:28 »
Слушайте, я отвечаю только за себя и за свою команду :) что делать другим командам, с какой-то другой своей логикой, я не знаю. Зато все мы знаем, что надо делать чтобы такие ситуации больше не повторялись.

СергоФан

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 511
  • Нужен отпор на культурный террор!
    • Просмотр профиля
    • Живой Журнал
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #244 : 26.09.2016, 21:06:14 »
В-общем, при взятии КП возникли сразу две проблемы: неоднозначная трактовка слова "фасад" и разные обозначения номера дома на разных фасадах, либо не читаемость на адресной табличке. Думаю, что действительно правильным решением будет зачёт и 1, и 9, и 10. Я пояснял, почему мы не сомневаясь ответили "1", но и доводы участников с другими ответами понятны.

Shadberry

  • Флудер
  • Сообщений: 274
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #245 : 26.09.2016, 21:08:30 »
Фасады для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 238
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #246 : 26.09.2016, 21:18:11 »
Зато все мы знаем, что надо делать чтобы такие ситуации больше не повторялись
Приоткрою завесу тайны как появился фасад в задании (если повторяюсь, прошу простить)
Когда ставили и тестировали этот КП, на доме висело 9 антенн. Чтобы участники не лазили через забор, решили ограничить словом "фасад". Понимаю и тогда понимал, что мое определение слова "фасад" расходится с определением ГСС, но в случае с 9 антеннами КП был бесспорным.
При тестировании тоже было 9 антенн или это было коллективное помешательство.
Несколькими постами раньше уже предложил засчитывать все три варианта, учитывая неоднозначность трактовки, когда появилась антенна на другой стене. Ждем решения ГСС, но есть одна просьба: чтобы ГСС было проще принять правильное решение, не надо лить много воды на этот КП, иначе можно с водой выплеснуть ребенка - ГСС запутается в Ваших постах и не увидит главное, что поможет ему принять правильное решение.
« Последнее редактирование: 26.09.2016, 21:24:29 от 188 »

YT

  • Флудер
  • Сообщений: 121
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #247 : 27.09.2016, 02:02:03 »
Понимаю и тогда понимал, что мое определение слова "фасад" расходится с определением ГСС, но в случае с 9 антеннами КП был бесспорным.

По моему не только для меня в этом длинном диалоге так и остался неотвеченным самый основной вопрос: почему эти 9 антенн считаются, если на этом фасаде ДРУГОЙ АДРЕС? И почему не загадали  фасад дома 32 Б ? Было бы как раз в стиле БГ: приоритет информации на местности в всё такое.....
« Последнее редактирование: 27.09.2016, 02:07:54 от YT »

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 238
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #248 : 27.09.2016, 05:44:07 »
YT Это не моя цитата.
Не может одна сторона дома иметь один адрес, а другая другой.

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #249 : 27.09.2016, 05:49:58 »
Вполне может одна сторона дома иметь один адрес, а другая - другой. Угловые дома тому пример.

Но не может адрес по одной улице не распространяться на часть дома, расположенную по другой, и такой КП был на БГ несколько лет назад, что-то про символы на воротах или вроде того.