Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2о1о => Тема начата: arilou от 18.04.2010, 17:17:33

Название: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: arilou от 18.04.2010, 17:17:33
"Воробьёыв горы.
Склон берега над Воробьёвской наб., 300 м. западнее ст.м."Воробьёвы горы".
Подпись судьи"


Единственный реально непонравившийся пункт из всей трассы Всадников-Про (у кого он ещё был - не в курсе).

Мало того, что там никакой интересной точки, просто место на склоне, а склон там большой, так что совсем неочевидно, как высоко придётся лезть, и по логике получается, что надо просто прошерстить склон.

Так ещё и сидел этот судья не в 300, а в 150 м. от станции. Т.е. начавши "рыть" метров за 300 (а с учётом возможной погрешности постановки -- так и ещё раньше), пришлось много времени потерять на бездумные поиски.

Судье же на реплику, что это мол у них в Белоруссии такие особые метры, очень хотелось ответить что-то грубое и неполиткорректное.

Уж если так надо было провести маршрут через какое-то место в том районе (прежде, чем отправлять через реку в Хамовники), то лучше бы поставили что-то в районе смотровой площадки или ещё где в универе -- там же полно примечательных мест.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Frank от 18.04.2010, 17:24:30
Поддерживаю. Когда речь идёт о поиске объекта в труднопроходимой местности погрешность в 100 метров это уже недоработка. В итоге к нужной беседке подъехать оказалось очень просто, но они ж там едва ли не на каждом шагу. Вот и лазил неподалёку от команды 380, которая в итоге нашла КП раньше...
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Undel от 18.04.2010, 18:02:11
А мы (ангелы 1119) нормально его взяли. Просто на метрах не заморачивались. Идем по дорожке от метро, смотрим на склон. Вдруг краем глаза вижу нечто вдалеке вроде шатра. Подошли - точно, шатер. Ну и полезли. Наши девчонки белорусов яблоком еще угостить успели, пока они отмечали нам КП.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: arilou от 18.04.2010, 18:12:09
Undel
Ну так у вас было от метро. А у нас (Всадники-Про) движение было с другой стороны.
Т.е. у вас он был раньше ожидаемого, а у нас -- позже. Почувствуйте разницу.

К тому же, "ну и полезли" в случае всадников означает либо "велик на плечо и лезешь на склон", либо "поехали в обход".

Frank, ага, добавим ещё, что нигде не было сказано о видимости КП с дороги. В итоге идея идти искать вверх по склону была теоретически столь же осмысленной, как и двигать ближе к метро. ;)
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Ionika от 18.04.2010, 19:09:16
>>Судье же на реплику, что это мол у них в Белоруссии такие особые метры, очень хотелось ответить что-то грубое и неполиткорректное.

Судьи на этом финише были вообще хамоватые, если не сказать хуже. У Атлантов это была первая смена этапа; мы пришли и нас сразу спросили, мол, ну, а где вкусняки? Честно ответили, что ничего с собой нет. На что получили отличный ответ: "А что же тогда участвуете, коли такие нищеброды?" Было очень неприятно и обидно. Может пора уже оргам составлять бумажку для волонтеров из серии "правила поведения" и вывешивать её на сайт для общего доступа? Есть же правила для участников. Это всё в порядке бреда, конечно; просто от этого БГМ у нашей команды, обхамленной на двух промежуточных финишах подряд, очень неприятное послевкусие.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: ОВ от 18.04.2010, 19:31:08
у нас тоже никаких положительных эмоций от этого КП. волонтеры были так увлечены своими "шутками", что им даже пришлось напомнить, чтобы нам быстрее дали легенду следующего этапа.
народ приходит на смену этапа, чтобы взять легенду, составить маршрут и скорее бежать/ехать дальше. когда тебя постоянно отвлекают и требуют реакции на свой сомнительный юмор, сконцентрироваться тяжело.

не хочу никого обидеть, но я впервые видела таких волонтеров
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Undel от 18.04.2010, 19:37:41
Ionika, кстати да. Нам на вопрос "а этап отмечать - к вам?" ответили  что-то вроде "Да, и с едой тоже к нам. Вас много, аж трое, поэтому еда должна быть". Как я писал выше, яблоко они от нас получили-таки.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: DrSol от 18.04.2010, 19:40:29
Товарищи пытались косить под Татар, как я понял. Но делали это крайне неумело и однобоко - "дайте нам вкусняшек". Но на фоне общего позитивного настроения это никак не омрачило нам праздник (А БГ - это всегда праздник :)
У нас КП взялся легко (Всадники-Про). Там же от набережной как раз метров за 300 от метро вверх шла дорога в горку. Я с ходу вкрутил вверх и увидел палатку-беседку.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Fieldwolf от 18.04.2010, 19:41:24
Интересно, не эти ли волонтеры стояли в прошлом году на КП на ул. Благуши у Сфинксов. По описанию очень похожи :)
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Acer32 от 18.04.2010, 20:42:48
Да, тоже отпишусь про не самую удачную формулировку этого КП. По моим прикидкам 300 метров по склону от метро было в районе прудика или беседок на зелёном маршруте. И я потащил напарника на верх на смотровую площадку, что бы потом с набережной не бегать по более крутым склонам. А в итоге нужно было просто проехать по набережной. То есть палатка стояла ну никак не на склоне, а на набережной. Про удалённость от станции метро не знаю, но 300 метров там и правда не было.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: arilou от 18.04.2010, 21:59:10
Ну, палатка всё же была выше по склону, а не на набережной. А расстояние до метро потом я просто по спидометру засёк. Потому что на глаз было ну явно не 300.

DrSol, вот понимаешь, фигня в том, что там, где начинается эта дорожка, ожидался уже сам пункт, и отсутствие его прямо у набережной вполне могло означать, что за ним надо залезть выше, тем более, что дорожки там были и выше. Ты просто угадал, по какой из дорожек катить. И это, опять же, не объясняет, зачем в легенде писать "300 метров", а на деле ставить в 150-ти метрах. Может, как сказал судья на КП, у них в Белоруссии метры действительно другие, но постановщики-то ведь наши местные. ;)
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: GQ от 18.04.2010, 22:26:11
Да ладно вам, разнылись. Прежде чем лезть на склон надо было посмотреть по сторонам. Я тоже, когда про 300 метров прочел, прикинул, что это должно быть у прудика. Но не спеша въехал на дорожку к метро и увидел баннер ОТрыва растянутый.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Demorgil от 18.04.2010, 22:33:37
И я не доволен))). Когда ехал, посмотрел что внизу пункта нет, и полез на деревянную лестницу которая аккурат в 300 метрах от метро http://maps.yandex.ru/-/CBHuY9q

долго же я ругался когда поднявшись по ней пришлось ещё кататься и искать кп
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: chiotto от 18.04.2010, 23:15:35
Да уж.. Ребята там, конечно, странные были. Мы оставили велики внизу у реки и поднялись пешком в горку. Получила реплику: "Тащи сюда велик давай. Хотя впрочем за еду можешь и не тащить. И вообще нам тут до 11 торчать!"
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: chiotto от 18.04.2010, 23:18:12
А по делу: сложно было не заметить это место. Недалеко был пункт на причале. Когда мы туда ехали, увидели шатер, и после причала вернулись к судьям.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: arilou от 18.04.2010, 23:38:51
GQ, дело не в "разнылись", а в том, что пункт совершенно бестолковый. Стоит "ни на чём". А ведь там не так далеко были хоть чем-то примечательные объекты. А тут - ну склон и склон, и где-то абстрактно на склоне -- пункт.

chiotto, у кого был пункт на причале? У "Всадников-Про" не было. Мы туда приехали от Воробьёвского шоссе по набережной (так что искать пункт начали до того места, где он стоял).
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: vikus_vikus от 19.04.2010, 00:24:46
Правда-правда, место совершенно никакое, совсем рядом есть несколько интересных мест, где тоже безлюдно. Мы, атланты, шли со стороны метро, поэтому легко нашли КП...

ПС: ну что вы недовольствуете?;-))) от физических нагрузок не должно пропадать чувство юмора;-) ну шутят так люди на счет еды и белорусских метров...
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Razdolbajka от 19.04.2010, 06:14:47
КП не понравился...Еще и в задании было про подпись судьи...Попросили поставить подпись - судья сказал, что не будет, прочитали ему задание...Сказал, что никому подписывать я ничего не буду.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Mr.JD от 19.04.2010, 06:40:44
.... Присоединяюсь ко всем!!!!
Формулировка не точная, поэтому начали поиск сверху (над набережной), да еще и судьи подбесили....
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: GQ от 19.04.2010, 06:41:24
arilou
С тем, что недостаточно интересный - соглашусь. (Хотя не исключаю, что это результат какой-нить накладки, например шугнули их от пруда.) Мне кажется не совсем правильным жаловаться на то, что формулировка неверная. У татар вон была наоборот совершенно верная (напротив которого дома они стояли), но и там надо было чуть-чуть посмотреть по сторонам, а не прыгать вниз с обрыва. Потому что слева был нормальный съезд. Так и тут, чуть меньше лосячить, чуть больше думать и всё будет хорошо.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Acer32 от 19.04.2010, 06:47:45
arilou
С тем, что недостаточно интересный - соглашусь. (Хотя не исключаю, что это результат какой-нить накладки, например шугнули их от пруда.) Мне кажется не совсем правильным жаловаться на то, что формулировка неверная. У татар вон была наоборот совершенно верная (напротив которого дома они стояли), но и там надо было чуть-чуть посмотреть по сторонам, а не прыгать вниз с обрыва. Потому что слева был нормальный съезд. Так и тут, чуть меньше лосячить, чуть больше думать и всё будет хорошо.

У Татар за домом номер два съезд намного лучше того, что был слева, скажу вам честно и откровенно :)

А с этим КП думать особо не чего, тут повезло или не повезло. Кто то решил по наберженой просто ехать - вот и молодцы, повезло. А кто поехал поверху или начал искать ещё раньше по склону - не молодцы, не повезло.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: KankuroSpb от 19.04.2010, 07:11:05
КП нашли быстро. Никаких отрицательных эмоций не вызвал. Все разговоры про то что КП был неинтересным не имеют места, так как в условиях соревнований нет такого пункта.
Если кто-то его очень долго искал означает, что он плохо ориентируется )
И вообще  поддержу GQ Не надо ныть =)
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: KY от 19.04.2010, 07:11:18
Мне тоже не понравилась формулировка, но в другом месте.

"Склон берега". Товарищи организаторы, "склон" и "дорога с северной стороны" - это как бэ разные понятия. Я конечно понимаю, что на склоне берега сложно поставить шатер, он будет криво стоять и падать. Но раз уж написали на склоне - расстелите там на травке полотнище со знаком БГ.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Любитель Петербурга от 19.04.2010, 07:12:56
А не обязаны КП с судьями быть интересными. Я очень редко подобные случаи припоминаю. Что касается неточности локализации, то бывают случаи куда хуже. Тех же татар возьмём. Судя по постам те, кто не сразу нашёл, немного и потеряли. Стоит ли так долго обсуждать?
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: arilou от 19.04.2010, 10:45:39
GQ, ну татары-то как раз нормально стояли, а уж как выбирать путь -- это вопрос другой, главное, что было видно, куда. А вот насчёт "чуть больше думать" -- в об том-то и недовольство, что думать там не о чем было, тупо прочёсывать местность.

KankuroSpb, Вы наверное, не то хотели сказать. Разговоры о неинтересности имеют место по факту вот этого самого разговора. То, что про интересность не сказано в условиях соревнований -- ну так читайте внимательнее: где я высказывал претензии на тему нарушения "условий соревнований"? (Кстати, а где тут есть условия соревнований? Правила есть, а вот условия?) Я же не говорю, что пункт был некорректный, не требую его отменить. Пункт был просто "никакой".

KY, ну при ошибке в расстоянии вдвое и такой бездарной формулировке придираться к тому, что это ещё и не склон был, я уж просто поленился. ;) Может быть, это просто у белорусских коллег, которые стояли на КП, не только метры вдвое короче стандартных, но и склон может быть горизонтальным. "Склон с нулевым углом наклона." ;)

Любитель Петербурга, не обязаны, да. И хорошо, на самом деле, что такой "никакой" пункт был единственный на дистанции. ;) Но если бы были обязаны -- можно было бы говорить о "некорректном" пункте. А так он просто "никакой".
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Zoom от 19.04.2010, 10:47:21
arilou "коллеги" стали там, где им сказали стоять - организаторы соревнований и администрация парка, с которой всё было согласовано заранее. стать в другое место мы не могли. изменить уже напечатанные формулировки в заданиях - тоже. извините, если чего не так.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: gougula от 19.04.2010, 10:49:49
а у нас судьи тоже еды просили))) ваще молодцы...
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: arilou от 19.04.2010, 10:50:30
Zoom, ну, значит, претензия по точке стояния не к вам (вот только шутить про нестандартные метры, наверное, было несколько лишним), а к организаторам. Тем более, если всё было согласовано заранее, можно было и формулировку, и расстояние подправить.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: assen от 19.04.2010, 10:56:13
К сожалению, в заказнике на Воргорах очень сложно с локализацией места по правилам БГ. Там нет улиц, адресов и т.п. А давать КП точками на карте, как в ориентировании, не очень принято. У нас из-за этого пропало несколько хороших КП.

Надеюсь, что участники отнесутся к этому с пониманием, специально подобных "подлянок" им никто не подкидывает и не собирается.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Lenik от 19.04.2010, 11:01:27
КП нашли быстро. Никаких отрицательных эмоций не вызвал. Все разговоры про то что КП был неинтересным не имеют места, так как в условиях соревнований нет такого пункта.
Если кто-то его очень долго искал означает, что он плохо ориентируется )
И вообще  поддержу GQ Не надо ныть =)
+1!

А вообще этот кп был отличной наводкой на Воробьевский мост метрошный (чтобы перейти реку). Иначе полезли бы на третье :)
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: assen от 19.04.2010, 11:03:35
КП нашли быстро. Никаких отрицательных эмоций не вызвал. Все разговоры про то что КП был неинтересным не имеют места, так как в условиях соревнований нет такого пункта.
Если кто-то его очень долго искал означает, что он плохо ориентируется )
И вообще  поддержу GQ Не надо ныть =)
+1!

А вообще этот кп был отличной наводкой на Воробьевский мост метрошный (чтобы перейти реку). Иначе полезли бы на третье :)

И получили бы дисквалификацию. Всадникам нельзя ездить по третьему кольцу, за этим следили. КП 227/170 специально были поставлены, чтобы у всадников не было соблазна нарываться на дисквал.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: arilou от 19.04.2010, 11:11:13
Ну, про то, что этот пункт был "логистический", мне Белка уже сказала, и в том, что там вообще стоило ставить пунк, я сомнения не высказывал. С этой стороны всё нормально. Жаль, что не нашли более интересное место (хотя и можно было, наверное, ну да хоть просто ближе к воде - не было бы такой размытости, написали бы "на берегу" - куда яснее. Ну и расстояние... эх...
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Lenik от 19.04.2010, 11:36:14

А вообще этот кп был отличной наводкой на Воробьевский мост метрошный (чтобы перейти реку). Иначе полезли бы на третье :)

И получили бы дисквалификацию. Всадникам нельзя ездить по третьему кольцу, за этим следили. КП 227/170 специально были поставлены, чтобы у всадников не было соблазна нарываться на дисквал.

ОГО :) а где про это написано? (почитала правила - не нашла, - ткните пальцем, пожалуйста)
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: key484 от 19.04.2010, 11:41:23

А вообще этот кп был отличной наводкой на Воробьевский мост метрошный (чтобы перейти реку). Иначе полезли бы на третье :)

И получили бы дисквалификацию. Всадникам нельзя ездить по третьему кольцу, за этим следили. КП 227/170 специально были поставлены, чтобы у всадников не было соблазна нарываться на дисквал.

ОГО :) а где про это написано? (почитала правила - не нашла, - ткните пальцем, пожалуйста)

ПДД - движение по автомагистралям для велосипедистов запрещено, пункт не помню.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: bidon от 19.04.2010, 11:42:54
Это не автомагистраль, а "дорога для автомобилей".
Знак 5.3 (синий прямоугольник с белым автомобилем)
«Дорога для автомобилей»
Дорога, предназначенная для движения только автомобилей, автобусов и мотоциклов.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Uryevich от 19.04.2010, 11:44:53

ОГО :) а где про это написано? (почитала правила - не нашла, - ткните пальцем, пожалуйста)
На въезде на ТТК это написано, дорожный знак 5.3 Дорога для автомобилей

(http://www.signal-doroga.ru/img/produkt2/5_3.jpg)
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Lenik от 19.04.2010, 11:51:25
Спасибо! Буду знать.
Надо будет внимательно почитать ПДД для веллеров.

(там правда есть пешеходная зона, так что и на роликах и на великах и пешком там можно пройти)
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Лис от 19.04.2010, 13:57:59
интересно, а по ТТК общественный транспорт ходит?
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Simaniv от 19.04.2010, 13:59:19
Например, на Беговой улице
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Ukurka от 19.04.2010, 15:02:23
вот только шутить про нестандартные метры, наверное, было несколько лишним

В стопиццотый раз говорить "да, нам уже говорили, но мы место не выбирали" было бы просто скучно.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: ИгЛа от 19.04.2010, 15:22:23
интересно, а по ТТК общественный транспорт ходит?
Ходит, но только по старым участкам, построенным до 1990 года.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Hron от 19.04.2010, 20:09:06
Тогда вопрос к знатокам: считаются ли ул. Сущевский вал, Ниж. Масловка, Нов. Башиловка, Беговая и т.д. "Дорогой для автомобилей" с запретом езды для велосипедистов (спрашиваю для общего развития, т.к. сами бегали атлантами).

По поводу КП: для выходящих из метро стоял нормально, белорусы нам не хамили, хотя еду просили - пожертвовал гамбургером из макдака..
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Frank от 19.04.2010, 20:22:17
Ukurka, это не повод хамить. Если приведённые в этой теме цитаты точны, то я бы поискал более достойных людей для живого КП
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Игрик от 19.04.2010, 20:32:49
Ukurka
Есть предложение не развивать эту тему.
А то и тема закроется, и другие кнопочки понажимаются.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Ukurka от 19.04.2010, 20:35:27
Игрик да, сорри, не удержалась 8)
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: KY от 19.04.2010, 20:35:34
Тогда вопрос к знатокам: считаются ли ул. Сущевский вал, Ниж. Масловка, Нов. Башиловка, Беговая и т.д. "Дорогой для автомобилей" с запретом езды для велосипедистов (спрашиваю для общего развития, т.к. сами бегали атлантами).

Считаются. И многих там уже за это останавливали. Особо настойчивых штрафовали. Не на БГМ, а в принципе.
Кроме ТТК под запретом МКАД и некоторые федеральные трассы (за МКАДом). Все остальное разрешено.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: VASILIY от 19.04.2010, 20:51:36
Кроме ТТК под запретом МКАД и некоторые федеральные трассы (за МКАДом). Все остальное разрешено.
__________
Если не путаю, движение велосипедов запрещено на дорогах, обозначенных зелёным знаком "автомагистраль" .
А вот городские улицы, пусть и включённые в автомагистраль - интересно... спасибо за сведения.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: assen от 19.04.2010, 21:26:56
Кроме ТТК под запретом МКАД и некоторые федеральные трассы (за МКАДом). Все остальное разрешено.
__________
Если не путаю, движение велосипедов запрещено на дорогах, обозначенных зелёным знаком "автомагистраль" .
А вот городские улицы, пусть и включённые в автомагистраль - интересно... спасибо за сведения.

А также синим знаком "автомобильная дорога", который есть чуть выше в этой теме.

Езда по Беговой улице для всадников (если строго следовать ПДД) возможна только пешком по тротуару, ведя железного коня в поводу. Тут нужно понимать, что синий и зелёный знаки действуют до отмены другим знаком, а не до перекрёстка.
Есть ещё одно подлое место - это набережная Яузы. Когда едешь себе по обычной улице и ВНЕЗАПНО оказываешься на ТТК, причём слинять некуда.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: bidon от 22.04.2010, 09:10:27
Есть ещё одно подлое место - это набережная Яузы. Когда едешь себе по обычной улице и ВНЕЗАПНО оказываешься на ТТК, причём слинять некуда.
Как это некуда? Там можно и на Радио повернуть направо, и дальше по набережной ак. Туполева поехать.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: assen от 22.04.2010, 11:04:04
Есть ещё одно подлое место - это набережная Яузы. Когда едешь себе по обычной улице и ВНЕЗАПНО оказываешься на ТТК, причём слинять некуда.
Как это некуда? Там можно и на Радио повернуть направо, и дальше по набережной ак. Туполева поехать.

Там приходится проехать пару сотен метров уже под этим знаком, если не ошибаюсь.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: DrRainbow от 22.04.2010, 11:19:17
Там приходится проехать пару сотен метров уже под этим знаком, если не ошибаюсь.

что в этом такого? или вы из принципиальных?
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Ювента от 22.04.2010, 11:22:30
Там приходится проехать пару сотен метров уже под этим знаком, если не ошибаюсь.

что в этом такого? или вы из принципиальных?

А при чем тут принципиальность? ГИБДД не дремлет какбэ )))

Т.е. понятно, что вряд ли кто поймает на этих двухстах метрах, но правила должны быть логичны, а тут, надо понимать, нет возможности их НЕ нарушить.

У меня вот рядом с домом такое же. Единственная возможность повернуть(для машины) представляет собой сплошную разметку.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: assen от 22.04.2010, 11:23:05
Там приходится проехать пару сотен метров уже под этим знаком, если не ошибаюсь.

что в этом такого? или вы из принципиальных?

Я просто как факт того, что людей толкают на нарушение. Кроме того, в этом месте регулярно бывает такое движение, что мама-не-горюй. И на велике туда лучше не соваться.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: DrRainbow от 22.04.2010, 11:27:43
не могу найти, какой штраф за движение на велосипеде\мопеде\мотоцикле\пешеходе под знаком 5.3
Есть ли оно вообще и на основании чего будет выписываться, если прав и паспорта я не имею, например.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: vakito от 22.04.2010, 11:32:41
12.16 Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы   предупреждение или штраф 100 руб.

А вот за движение на велосипеде по тротуарам строже: 2000 рублей (12.15 ч. 2).

Чтобы выписать штраф, конечно, надо сперва установить личность. Тут по закону есть свои методы. Например, задержание на срок но 72 часов.
Срок административного задержания не может длиться более трех часов. В исключительных случаях, связанных с особой необходимостью, например, при нарушении пограничного режима или нарушении правил обращения наркотических средств и психотропных веществ, для проведения медицинского осмотра, установления личности, выяснения обстоятельств приобретения и исследования наркотических средств и психотропных веществ срок административного задержания может быть продлен до трех суток с обязательным письменным уведомлением прокурора в течение 24 часов с момента задержания или до 10 суток с санкции прокурора, если правонарушители не имеют документов, удостоверяющих личность.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: DrRainbow от 22.04.2010, 11:35:40
Я нашел такое:

Нарушение ПДД лицами, управляющими мопедами, велосипедами, а также возчиками, пассажирами или другими лицами, участвующими в процессе движения

Мера воздействия: штраф от 0,1 до 0,5 МРОТ (ст. 122, ч. 2).
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Must_die от 22.04.2010, 11:36:56
DrRainbow, это из старого КоАП.
Штрафов в долях МРОТ уже нету, и нумерация статей другая теперь.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: Must_die от 22.04.2010, 11:38:56
А нам интересно это:

Статья 12.29. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным лицом, участвующим в процессе дорожного движения
 
2. Нарушение Правил дорожного движения лицом, управляющим мопедом, велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения (за исключением лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, а также водителя механического транспортного средства), - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере двухсот рублей.

3. Нарушение Правил дорожного движения лицами, указанными в части 2 настоящей статьи, совершенное в состоянии опьянения, - влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей.

Статья 12.30. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным участником дорожного движения, повлекшее создание помех в движении транспортных средств либо причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего

2. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом, пассажиром транспортного средства или иным участником дорожного движения (за исключением водителя транспортного средства), повлекшее по неосторожности причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: assen от 22.04.2010, 11:39:04
Да и вообще, в Правилах БГ не сказано, что ПДД со штрафом до 100 рублей не обязательны к соблюдению, от 100 до 1000 рублей наказываются предупреждением, а от 1000 рублей - дисквалификацией команды.

Речь идёт о том, что организация движения в данном месте потенциально опасна для жизни и кошелька велосипедиста, а также для его перспектив продолжить участие в соревновании.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: DrRainbow от 22.04.2010, 11:39:23
А вот за движение на велосипеде по тротуарам строже: 2000 рублей (12.15 ч. 2).

Это реально?
Класс, пойду в парке велосипедистов предупрежу. И бабу Любу. И особенно мальчика Вову с третьего этажа, вон он гулять собирается.

Я плакол с таких правил. Теперь гайцы забьют на регулирование перекрестков и доение тонировщиков и транзитчиков, будут доить лесопедистов!

ОМГ
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: DrRainbow от 22.04.2010, 11:41:18
Речь идёт о том, что организация движения в данном месте потенциально опасна для жизни и кошелька велосипедиста, а также для его перспектив продолжить участие в соревновании.


это ясно и из карты. знающий - не сунется.
а не знающий сам виноват
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: vakito от 22.04.2010, 11:42:20
assen
В правилах БГ сказано, что все правила ПДД обязательны к соблюдению. А нарушения правил БГ рассматриваются ГСС на его усмотрение. Здесь все понятно.

Я хочу обратить внимание на то, как не приспособлены ПДД для велосипедистов.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: DrRainbow от 22.04.2010, 11:43:27
Я хочу обратить внимание на то, как не приспособлены ПДД для велосипедистов.

в реале их никто не соблюдает + за них не штрафуют
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: vakito от 22.04.2010, 11:44:25
DrRainbow
Да гайщики же порывались несколько раз лисапедистам права раздать и госномера повесить. А то им штрафы собирать сложно :)
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: assen от 22.04.2010, 11:47:29
DrRainbow
Да гайщики же порывались несколько раз лисапедистам права раздать и госномера повесить. А то им штрафы собирать сложно :)

Думаю, что через некоторое время они этого добьются, потому что никто не догадается посмотреть какие для велосипедистов вписаны штрафы в КоАП.

Кстати, никто не обратил внимание, что вдоль набережной у Нескучника есть велодорожка и даже знаки висят об этом? А вы обратили внимание как она нарисована? У нас было желание побиться об неё лбом, а ещё лучше побить об неё лбом того, кто её рисовал.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: vakito от 22.04.2010, 12:01:43
assen
В смысле тускло и облезло?
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: bidon от 22.04.2010, 12:06:54
Речь идёт о том, что организация движения в данном месте потенциально опасна для жизни и кошелька велосипедиста, а также для его перспектив продолжить участие в соревновании.

Насколько я помню, там "дорога для автомобилей" висит слева от тех двух полос, которые продолжаются дальше в набережную. То есть, в зону действия знака ты попадешь, только если пересечешь ниппельную полосу, а это уже само по себе нарушение (велосипед окажется в третьем ряду) .
Так что проезжать там на лисапеде по правому ряду вполне законно. Но по правилам уйти дальше на набережную, видимо, нельзя, так как это опять же будет второй ряд.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: DrRainbow от 22.04.2010, 12:07:01
думаю, она очень узкая. там и первоклашки-то не разъедутся!
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: vakito от 22.04.2010, 12:22:40
DrRainbow
ну для разъезда можно и отрулить вбок немного.
Название: Re: Пункт 170 "судья на склоне" - скучно, бессысленно, да ещё и неточно
Отправлено: assen от 22.04.2010, 14:24:07
assen
В смысле тускло и облезло?

В смысле узкая, для движения в две стороны и никак не отделена от проезжей части. В результате двигающиеся "вниз по течению реки" едут точно в лоб встречным машинам, которым наплевать на еле заметную раскраску на дороге.