Как нам обустроить регистрацию

[MegaManiac]

А кто во Львы ещё собрался?

Те же Грифоны смогут.

[Дима]

Те же Грифоны смогут.

А нафига им во Львы? Бегать без зачёта по времени = бессмысленное занятие.

[Psevdo]

вы это... вы тут пока пофлудите... завтра с Лондона вернемся - все разделим. А то мы за регистрацию вроде сошлись, а вы опять про "Бег Вольвах"

[MegaManiac]

Бегать без зачёта по времени = бессмысленное занятие.

"Для здоровья."

[Дима]

"Для здоровья."

Не аргумент. Бегать Грифоны идут в Грифоны. А во Львы им ничто и сейчас не мешает зарегистрироваться. И бегать "для здоровья", поскольку всё равно никто не отслеживает.

[LE]

Вам бы хотелось идти в такую категорию, понимая, что вся трасса (особенно если она целиком загадочная и совсем-совсем пешая)
Будет расположена N радиусе от старта и финиша.

На мой взгляд, разгадывание загадок сразу значииительно упростится. А зачем, интерес же начнет стремиться к нулю...
Разве нет?

Нет.
Пример: http://sledopyt-moscow.ru/.
Территория соревнований небольшая и явно заданная, но интересно.
Бегать нельзя, но носиться пешком как угорелые - можно. По сути - грифоны с загадками.

[KaTerina]

LE
Ну так мы с вами сейчас о БГ ведем речь.
Смежность проектов, очевидна.
И все же может не будем играть в Следопыта на БГ?
Поиграем в Следопыта на Следопыте, а для БГ придумаем и предложим реализовать что-нибудь еще? :)

[LE]

Конечно-конечно, не надо играть в Следопыта на БГ. Я как раз против того, чтобы смешивать разные жанры и унифицироваться.
Я только хотел сказать, что играть может быть интересно и на маленькой территории, но не прелагаю вводить это в практику на БГ.

[Галина]

Psevdo, верну к регистрации.
Львов постоянно перебор, мест не хватает, в итоге - поздний старт. Предлагаю для львов делать общие старты. Например, каждые 5 минут по 10 команд. Многие пойдут вместе? Так это и так происходит и ничего в этом страшного нет. С другой стороны, первый же этап можно спланировать многовариантным, например - на небольшой территории предложить много КП. Сложнее работать бригаде на старте? Но, Львы часто имеют выносной старт и в предложенном мной варианте (за 5 минут раздать 10 легенд) сложно ли? Ну, посмотрят лишние минуты? И что? Да никаких проблем - нет зачета по времени! С другой стороны, не нужно сильно растягивать стартовое время (выпускающим проще).

[XYZ]

Галина, что то в этой идее есть.
но опять возникает вопрос про возрастающую нагрузку на трассу. с этим конечно не поспоришь.
в общем можно подумать...

[Skiff_CMC]

Галина, XYZ
А у меня еще идея тогда- зачем общие старты по 10 команд, это ж прорва народу, сделать для Львов(раз уж такой ажиотаж вокруг них) старт с одним членом команды, а остальные после старта присоединяются. Тогда на старт с обычной интенсивностью(раз в две минуты) выходит в 4 раза больше команд(то есть на одно время старта может быть зарегано до 4х команд, хотя можно и 2, и 3 сделать, по ситуации- насколько много людей хочет участвовать), чем сейчас, при сохранении текущей нагрузки на стартовые бригады. Единственное, кому будет сложнее- это контролю на трассе и регистрации, но это неизбежно при увеличении количества участников, имхо. Да и у Львов читы, связанные с разделением  команды, почти ничего не дают- время-то не учитывается.

[MegaManiac]

при сохранении текущей нагрузки на стартовые бригады

А на трассы как нагрузка - сохранится на прежнем уровне?

[Skiff_CMC]

MegaManiac
Ну про контроль на трассе я уже написал, вот что забыл- это живые/этапные КП, им реально будет хуже. Но тут вопрос- готовы ли орги пойти на увеличение числа команд во Львах в принципе. Если да- то нагрузка на трассу всяко возрастет, закон сохранения никто не отменял=) Если нет- то не очень понимаю проблему, ну Тыква, ну и что, куда ж без нее, сам вот облажался с Всадниками-Лайт.

[MegaManiac]

Ну про контроль на трассе я уже написал, вот что забыл- это живые/этапные КП, им реально будет хуже.

Вы не поняли меня. Волонтеров как-то привлечь можно, это обсуждается прямо сейчас в отдельной теме. А вот куда деть нескончаемые потоки людей к телу вождя КП и от КП и коллективное принятие решений на КП? Не всем это в радость, ой не всем. А выход одного человека вместо 40 можно и сейчас организовать: БЛП забил себе клевый бренд, но можно ведь организовать "Стадо бешеных хомячков" или "Табун тыгдымских коней" на своих условиях - и стартовать хоть тысячей разом. А если всем бейджики нужны, раздавать свои: "Тыгдымский конь 1", "Тыгдымский конь 2" и т.д.

[Галина]

Мое предложение во много продиктовано неудобством позднего старта. Т.е., количество команд если и увеличивается, то не в разы. Но, в 13.00 (например) старт закрывается. Хождение "табунами" можно избегать, делая в пределах этапа больше КП - вариантов сразу станет больше.
Например, в Выборге вполне можно было сделать меньше этапных КП.

[MegaManiac]

Хождение "табунами" можно избегать, делая в пределах этапа больше КП - вариантов сразу станет больше.

Оптимальный маршрут все равно останется один, ну, пусть с незначительными вариациями. Пусть 10% участников - перворазники, которые пойдут по списку КП с первого и далее, пусть еще 10% - не умеют работать с картой. Но остальные-то все - знатные ориентировщики, почему вы считаете, что все веером разбегутся?

И еще задачка: предположим, есть КП, время выполнения задания на КП - 30 секунд, время подхода-отхода в прямой видимости КП - 1 минута, время на пофотографироваться и прочая ерунда - 30 секунд. Какова вероятность, что при выпуске 5 команд в минуту вы окажетесь на КП в одиночестве? При любых, самых проработанных "веерах".

[188]

БЛП забил себе клевый бренд,

Прайд не забивал себе бренд.
Его M_R  нам придумал.
Я уже предлагал Оргам сделать для команд больше 4 человек совместный старт - это даст возможность другим стартовать в удобное время.
То что мы на БГМ-2011 стартуем вместе - заслуга участников Прайда, которые случайно вытянули номера рядом.

[XYZ]

Я понял!
нужно не увеличивать количество команд, а снять лимит на 4 участников . в Выборге б БЛП ходило 11 человек в 6 командах. таких групп команд не много, но они есть. в общем то, нагрузку на трассу даёт не человек, а команда. снятие лимитов уменьшит общее количество команд, нагрузку на КП и тыкву.

[Psevdo]

XYZ, а бэйджиков сколько на такую команду делать? А если число участников измениться на старте? А легенду по-прежнему одну выдавать?

Да и сейчас, можно же хоть по сто человек ходить, из которых зарегано только 4.

[MegaManiac]

а бэйджиков сколько на такую команду делать? А если число участников измениться на старте?

Понимаю, что не выход, но в порядке бреда: для таких команд оговорить в правилах изменения на старте только в сторону уменьшения участников.

[Галина]

MegaManiac, 5 минут на КП - это с большим перебором. Минута - да, вполне, это редко, когда больше. А количество вариантов зависит не от команд (уровня подготовки), а исключительно от постановщика. Да, это не простая задачка - придумать равнозначные варианты. Но вполне реальная.

И еще мысль. Не имеет ли смысл ввести для Львов ограничение на количество обязательных участников. Но ограничить нижний предел - например, не менее 3. Говорю про БГ и БГМ, где ощущается дефицит мест. На Побегах (особенно в дальних городах) найти команду бывает трудно, потому приходится гулять одному.

[M_R]

Прайд не забивал себе бренд.
Его M_R  нам придумал.

Уж не хочешь ли ты сказать, что это я придумал про львиный прайд?? Неужели? Во всяком случае, не помню.

[Игрик]

Галина
Было ограничение до двух участников, которое не сильно помогло.
Не так много людей, готовых объединяться с другими участниками.
Я скорее тогда найду друзей, которых уговорю пойти.
То есть увеличится массовость соревнований, но не решится проблема тыквы.
Про аспект "нас зарегено двое, но первый заболел вот сегодня утром", или даже "найти кого-нибудь на улице (читай участника команды другой категории) чтобы просто выпустили со старта, а дальше как-нибудь" я вообще не говорю. И никому не советую эту тему развививать.

[MegaManiac]

5 минут на КП - это с большим перебором.

Где кто говорил про 5 минут? Покажите, я его порву. :)

А количество вариантов зависит не от команд (уровня подготовки), а исключительно от постановщика.

Да неважно количество вариантов!

Пусть во Львы хочет пойти вдвое больше участников и все хотят стартовать до 14-00.
Пусть стоит КП первого этапа, некий дом.
Пусть задача поиска ответа на КП отнимает 1 минуту (подход-отход проигнорируем).

Предположим (обоснованно), что на первом этапе все бодры, веселы и желают пройти его максимум за 2 часа.

Предполагая примерное равенство сил участников, считаем: за первые два часа на этап набивается 240 команд. Одна команда на 20 метров дистанции. 2 команды в минуту на каждом КП. Радует такая перспектива?

[Bulawka]

XYZ, а бэйджиков сколько на такую команду делать?

Сколько человек в команде на момент подписания тиража в печать скармливания списка верстальному софту -- столько и печатать.

А если число участников измениться на старте?

Дописывать маркером в "пустой" бейдж.

А легенду по-прежнему одну выдавать?

Ну а почему нет? Можно N/4, округляя в бОльшую сторону.

Да и сейчас, можно же хоть по сто человек ходить, из которых зарегано только 4.

Вот это и плохо. Любой человек, принявший участие, должен быть в зачёте. Организаторам нельзя плевать на человеческое честолюбие.